[quote=Бессмертный пони;45302617]Архетипические вещи? [/quote]не, тут архетипами не пахнет.
[quote=Бессмертный пони;45302617]В широком смысле пытаться присвоить себе другого человека. Но социум требует приукрашивать это беспокойством, заботой и любовью.[/quote]ага. Ты- моя руканога, будешь делать то, что я скажу.

69, ох, писать можете все что угодно...сделаю вид, что верю...

[quote=Черное Солнце;45302620]роды в 16 от начала половой жизни в 11...[/quote]да, дети, выросшие в деструктивных семьях могут. Но откуда уверенность что ВСЕ семьи таковы?

78-Черное Солнце > Роды в 16 от начала половой жизни в 16-же тоже случаются.

68-Бета >Какой ТОЙ? У меня старшая дочь с 16 лет живет в другой стране:-) 7 лет я сплю ночами в РФ. И спокойно сплю:-) И девочка хорошая получилась,учится,университет заканчивает,работает.Живет своей жизнью,набивает свои шишки.Мы с мужем помогаем советом,когда спрашивает нас. И учили всегда,что ответственность за поступки СВОИ она несет САМА.

Так чем так страшна сексуальность детей для родителей?
Может, тем, что направлена куда-то ВНЕ, а?
:))

Живет в чужой стране самостоятельно или как?

76-SannyK > Как мне кажется, я банальность скажу, но такое ощущение, что вы ее не понимаете.
Родители в значительной мере отвечают за поведение ребенка, это так. Но поведение человека определяется его установками/ценностями и паттернами. Значит обязанность родителей эти установки и паттерны сформировать, и называется это воспитанием. И если вы боитесь определенных действий от собственного ребенка, то, значит, не воспитали его должным образом. А в 15 лет управлять запретами неэффективно.

[b]Если сын является собственностью матери, то кому принадлежит его сексуальное влечение?[/b]

87-Все просто >То есть?

86-астро >Не для того мама ягодку рОстила?:-)))
88-астро >Ну так нечестно,это же подсказка!:-))) ЕЙ принадлежит.Сексуальное влечение ее мальчика. А в случае с девочкой мама примеряет ее сексуального партнера на себя?

89-Бессмертный пони >Тоже. Да. Родители просто иначе это называют "У моего еще ветер в голове. Не знает ,что творит. От греха подальше". А за этим банальное не справились с воспитанием ,занянькали лялю свою. И вся надежда,что годам к 18-20 как-то мозги на место встанут.

90, ну вот несколько летназад, когда мой сын учился в 10-11 классах, ходил дополнительно в центр доп образования. Там были связи с Рижским и еще каким то прибалтийским вузом. Достаточно активно агитировали туда поступать. На тот момент уже 1 год наши там учились ( в смысле из центра). Так вот рассказывали, что у них там строгая дисциплина, что есть над ними старшие, кот четко и постоянно отслеживают их перемещение, даже вечерние перемещения по общаге. Вот я и спрашиваю про вашу дочь: какова ее самостоятельность.

93-Все просто >Она 4 года ,как выпустилась из американской школы(там была школа-интернат) и 4-й год живет на квартире в НЙ. Никто ее не контролирует,перемещения не отслеживает. Сама за себя отвечает. Строгость в самом вузе только. Один пропуск без уважительной причины- отчисление. Три опоздания- отчисление.Не сдал экзамен- оставлен на второй год(пересдач НЕТ ) Система отсекает неумеющих себя САМИХ организовать студентов.

Пару примеров ночных посиделок..
Было 3 года назад. Собрались детишечки, 11 класс на даче у одного из низ. В итоге сгорел дом и пара соседних.

Еще история. Не совсем детишки уже.. лет по 18. 2 мальчика привели на квартиру девочек. Девочки напились в зюзю и заблевали всю квартиру. Мальчики утром ушли на учебу, а девочек оставили все убирать( закрыв их в квартире). В итоге все обернулось так, что девочек якобы насильно удерживали в квартире. У мальчиков по итогу были проблемы.

Так вот. Речь не о том, что доверяешь или нет, а о том, что нелепая случайность может принести много проблем.

Астро, а филосовские беседы можно вести и днем, не нервируюя родителей, тем более тем, кто адекватно воспитывался и уважает своих родителей , а так же понимает , что он еще несовершеннолетний и отвечают за него родители.

94, во-от... школа интернат с железной дисциплиной. Это не самостоятельный съем жилья 16 летней девочки в чужой стране. Разница есть.

95-Все просто > вот эта фраза умиляет! он несовершеннолетний и за него отвечают родители. А если учить,что отвечает за свои поступки и их последствия он САМ? Шишки на ЕГО голову падут .При любом раскладе. Иначе есть риск взрастить инфантила,который привыкнет,что есть родители и они отвечают за него.

В 15 все в розовом свете, о каких либо последствиях дети не думают, каким бы самостоятельным не был бы ребенок. Задача взрослых суметь предотвратить проблемы, даже иногда путем прямого запрета.

96-Все просто >Кхм. А вы думаете,что подростки,проживающие в интернате ,кругслосуточно подконтрольны взрослым? А в выходные дни,когда они разъезжаются в гости к своим американским друзьям в их дома?:-))) А на каникулах,когда они живут у опекунов и опекунов никто не проконтролирует.Да мне убиться проще было об стенку,если б я рассуждала,как некоторые из пишущих здесь,что рбенок обязательно упьется,будет дебоширить,курить марихуану и сношаться постоянно.

98-Все просто >У меня иная позиция. Сейчас средней 16-й годок. И я много с ней говорю и ее позицию наблюдаю по многим вопросам ,которые здесь поднимаются.

97, если у ваас есть положительный опыт успешной самостоятельности вашей дочери - это не значит это у всех. Слава богу если все обойдется на вечеринке, но кто знает, какие мысли посетят толпу малолеток. А как известно толпа она заводится на подвиги очень быстро....

97-atamanka01 >много ты видела таких отвечающих? Особенно среди "золотой" молодежи? Пара тройка дтп в год в городе случается именно при участии несовершеннолетних не имеющих прав управления.. Да еще и в пьяном виде... Ниче, папа, мама отмажет... Да и машинки - не разбитые жигули купленные за деньги скопленные от работы в строй отряде или на уборке яблок и помидоров...

99, иногда достаточно одного раза, чтобы были проблемы. Дай бог, чтобы они обходили стороной.

[quote=Все просто;45302729] о том, что нелепая случайность может принести много проблем[/quote] И что же в описанных вами случаях оказалось случайностью? Неумение обращаться с электричеством/открытым огнем? Незнание правил пожарной безопасности? То, что мальчики накупили бухла, а девочки его выпили? Или то, что "случайно" закрыли в квартире? Или то, что у них способность прогнозировать последствия отсутствует?

[quote=Все просто;45302729]а филосовские беседы можно вести и днем, не нервируюя родителей,[/quote]конечно! Главное- чтобы мамочке было хорошо ага.

Когда выпьют - соображают слабо. И о плохом и каких то последствиях не думают вообще. А уж дети тем более.

[quote=atamanka01;45302764]рбенок обязательно упьется,будет дебоширить,курить марихуану и сношаться постоянно.[/quote]ну ему ж больше нечего делать в жизни, тычо!
Остался один- бутылку достал, трусы снял. Все, жизнь удалась.

[quote=Все просто;45302808]Когда выпьют - соображают слабо[/quote]кто? вы?

104-Бессмертный пони >в том что мальчики сказали : насвинячили убирайте... А девочкам влом было, и на звонки родителей они ответили, нас заперли в квартире и не выпускают... Дальше родители девочек постарались.. (имхо)

[quote=Все просто;45302774]но кто знает, какие мысли посетят толпу малолеток. [/quote]как это кто? А тут вон сколько знающих! ВСЕ знают, что у них в головах: обязательно напьются, подерутся, всех перетрахают, дом сожгут, соседей ограбят(ну или что там).

86-астро > Да что ты заладила о сексуальности детей? В компании подростков могут и принудить, и изнасиловать девочку. Да и мальчика тоже, кстати. Никто никогда не гарантирует безопасности конкретного ребенка в куче не известных родителям подростков (возвращаясь к теме).
Вас послушать, так мы тут выдумали все ужасы и неприятности, которых можно опасаться родителям. У [b]вас[/b] же было по-другому: философские чаепития и прочие воздержания.

Вот был выпускной, я присутствовала.
Родителей- толпа. Контроль- тотальный. Вплоть до того, что контролировали, тянет кто руки к рюмке или нет.
Тем не менее, парочка пацанов упилась таки до блевоты и чуть ли не скорой.
Вот спрашивается: куда еще тотальней?

Знаете если рожа систематически получает в дыню, то тут дело таки не в окружении а в самой роже.

Если тотальнеший контроль не приносит результатов, то дело таки не в подростках, а в самой идее контроля.

А по вашему ЗАЧЕМ они там собираются? Каков их будет досуг?

[quote=Бета;45302839]Никто никогда не гарантирует безопасности конкретного ребенка[/quote]Твою безопасность тоже никто не гарантирует.
Ничто на свете не гарантирует тебе, что ты проживешь хотя бы минуту(с).

[quote=Все просто;45302841]А по вашему ЗАЧЕМ они там собираются? Каков их будет досуг?[/quote]разумеется, они собираются исключительно напиться. подраться, [filolog]потрахаться[/filolog] и спалить чужое имущество. Больше незачем.
:)))))))))))))))))

92-atamanka01 > А кто сказал, что ветер в голове у всех должен непременно исчезнуть именно к 15-ти годам? А если это произойдет к 16-17, значит, недовоспитали?

116-Бета >а если в 13 подросток понимает что есть поступки= есть последствия?

110-астро >свобода, без контрольная, сама по себе опьяняет...

Среди молодежи, в любом обществе, есть какой то процент тех кого вы усиленно стараетесь не замечать...
Дайте им свободу... Дали.. Теперь кричим... Ой.. За что? Мальчик ведь ничего не сделал... Камень в машину кинул...случайно.. Или мячом стекло разбил.. Главное сбежать вовремя.. А не пойман, не преступник...
Надо воспитывать так, чтобы даже мысли не возникало такое делать...

94-atamanka01 > Значит, в нежном возрасте 16-ти лет дочь жила в школе-интернате, надо думать, под чутким контролем ее безопасности?
Мы тут немного о другом говорим.

107-астро >:-))))