| 0
- 04.08.2018 - 00:33
|
Доброй ночи всем. Тема банальная, обсуждалась в сети тысячи раз, я сам когда-то просил советы на форуме, но все равно не получается с ней справиться. Когда ложусь спать, долго не могу заснуть из-за того, что в голове помимо воли крутится куча мыслей. В основном, совершенно пустяковых и немного - о больших проблемах, которые давно не получается решить. Усилием воли на непродолжительное время удается выкинуть их из головы (особенно те, которые о больших проблемах). Но не на долго и не до конца. А как только начинаю засыпать и контроль над мышлением теряется, этот внутренний диалог усиливается и будит, совсем как будильник. Кроме того, когда долго так лежишь, начинает болеть спина, икры, пятки и прочие точки соприкосновения с кроватью, и заснуть еще труднее. Состояние меняется периодами от недели до нескольких месяцев. То не могу заснуть по пол часа, то буквально всю ночь. Спал плохо с детства, но лет 15 назад бессонница усилилась. Для снятия мышечного напряжения занимаюсь немного ЛФК и упражнениями из йоги. Помогает плохо и не на долго. Чтобы успокоить мысли, долго пытался научиться разным медитативным техникам. Но не получается как раз из-за этого мысленного шума. Другие популярные способы преодоления бессонницы (чтение, теплые ванны, концентрация на счете или дыхании, седативные средства, выписывание мыслей на бумагу, напряжение-расслабление мышц, физ. нагрузки, прогулки, успокаивающие звуки, ограничение работы за компьютером и т. п.) помогают плохо и не всегда получается их применять. Пытаюсь освоить еще несколько приемов, которые советовали, планирую походить по врачам (врямя бы только найти), но на это нет особой надежды. Нужны какие-то другие быстрые эффективные средства для успокоения. Бессонница мешает работать, заниматься спортом, жить в конце концов. Состояние иногда просто кошмарное. Работа тоже нервная, и сменить ее пока не могу. Но ведь в первую очередь дело в голове - по характеру психастеник, к тому же висит несколько серьезных проблем, которые долго не получается и не получится в обозримом будущем решить. Т. е., нужно действовать в тех условиях, которые есть.     | | |||||
| 1
- 04.08.2018 - 06:13
|
0-Volodik > Доброе утро :) Сочувствую. Хотя понять мне это трудно. Поскольку спать хочу всегда :( Но что знаю про бессоницу - расскажу охотно. Кстати. Недавно видела обьявление что в Краснодаре открылась специализированная клиника по вопросам бессоницы. Я знаю две причины бессоницы. Первая - недостаток физической нагрузки на свежем воздухе - крестьяне и садоводы-любители это этой напасти страдают редко. Вторая нарушение выработки мелатонина. Это гормон эпифиза. Его сейчас синтезируют и выпускают ввиде таблеток. Так что если сдать анализ на уровень этого гормона и проконсультироваться у эндокринолога, то наверное можно решить этот вопрос приемом таблеток. Ну, еще можно почитать в интернете про то, как именно вырабатывается мелатонин и что нужно делать, что бы он вырабатывался правильно. О! Вспомнила еще причину. Гипертоническая болезнь. То есть скачки давления. Лечат это у терапевта, но по моему убеждению нужно сходить на консультацию к невропатологу. А еще неплохо бы проверить на узи состояние сосудов головы и шеи и сдать анализы на холестерин и сахар. Ну и до кучи прибавить к этому анализы на гормоны щитовидной железы - шалящая щитовидка вполне может вызывать бессоницу. И только убедившись что все эти показатели в норме имеет смысл думать о психологической составляющей бессоницы. | | |||||
| 2
- 04.08.2018 - 06:36
|
И самый простой вариант - напиши чесно - во сколько ты ужинаешь, во склько ложишься спать и что обычно ешь перед сном. Заведи дневник и записывай - что ел, во сколько лег и какой был результат. Да и вообще дневник хорошее подспорье для того, что бы установить причинно следственные связи. А то что еда влияет на сон я знаю точно. Даже у меня, при всей моей любви поспать бывают ситуации, что излишне калорийный ужин мешает заснуть, или наоборот - голод застовляет встать среди ночи и брести к холодильнику и чайнику. | | |||||
| 3
- 04.08.2018 - 13:42
| Я вчера смотрела фильм " Не в себе" до полодиннадцатого и после него долго не могла уснуть. Обычно засыпаю без проблем. Фильмы тоже смотрю редко. | | |||||
| 4
- 04.08.2018 - 15:53
| Простой способ уснуть - лечь спать, расслабить все мышцы. Сон не заставит себя ждать. | | |||||
| 5
- 04.08.2018 - 22:02
| 2-Melissa > Ужинаю часа за полтора до сна, иногда за два. Если раньше, то потом тоже голод начинает донимать. Ложусь около часа ночи обычно. Ем разное, но стараюсь полегче, конечное. Вообще, от этого у меня скорость засыпания не зависит. Давление, сахар и холестерин в норме. Остальное не знаю, надо обследоваться. И на воздухе действительно мало времени провожу... | | |||||
| 6
- 05.08.2018 - 06:19
| Цитата:
Ты чем вообще думаешь? При чем тут психология? Иди по специалистам! Причем не откладывая! Ты ж понятия не имеешь что у тебя могут быть за скрыте проблемы! То что терапевт тебя на эти консультации не отправляла ничего не значит - ей просто пофиг. Это не ее область. Она ОРЗ лечит. Плохой сон + хроническое недомогание, слабость и проблемы с позвоночником могут быть следствием серьезных физиологических нарушений. То что ты молод частично компенсирует эти нарушения, но это не значит, что их нет. варианты могут быть любыми - от порока сердца и патологий сосудов приводящих к хронической гипоксии мозга, до эндокринных нарушений. Безусловно - есть у тебя какие то болячки или нет и твое состояние лишь следствие неправильно организованного образа жизни, тебе, что бы привести себя в норму придется много потрудиться и пересмотреть свои приоритеты и привычки. Но сходить к врачу и убедиться что нет серьезных болячек нужно обязательно! Потому что если болячки есть, то многое сейчас лечится на раз два при грамотном и своевременном подходе. А если их нет, то ничего не предпринимая ты точно их себе наживешь. так что иди по врачам! себя нужно знать досконально. как бы это не было страшно. и по поводу ужина. за два часа до сна можно только кефир. все. никаких печенек, фруктов, бутербродов. только кефир. потому что поев в 11 вечера заснуть раньше часа ночи не вариант вообще. Поэтому ужин не позже 8 вечера. в 10 - кефир и в 11 спать. | | |||||
| 7
- 05.08.2018 - 22:47
|
Еда и интернет мешают сну)) Хорошие нагрузки перед сном, напр мер 10 километровая прогулка. Можно на ночь почитать что то из скучного. Сочинения Ленина, например, или материалы 27 съезда КПСС. Секс помогает сразу вырубиться. Больше особо идей нет. | | |||||
| 8
- 06.08.2018 - 00:25
| 7-ghhg >та прям) я сёдня пахала аки папа карло, и это был физияеский труд. но.. Уаы и ах, сна нет, муж как мдаденец спит, я бодра и свежа, а завтра на работу и график плотный, видимо, перевозбудилась) | | |||||
| 9
- 06.08.2018 - 00:27
| 7-ghhg >бгг, секса нужно хотеть для начала) это не каждый день бывает | | |||||
| 10
- 06.08.2018 - 00:43
| 9-Veritas >чередовать секс с мемуарами Ленина))) | | |||||
| 11
- 06.08.2018 - 00:46
| 8-Veritas >я когда на свежем воздухе работаю, даже до ночи не могу до терпеть, вырубаюсь сидя. Но сейчас такая жара, что на воздухе нет свежего воздуха) | | |||||
| 12
- 09.08.2018 - 17:35
| О, мне знакома бессонница..никогда не знала что такое "не могу уснуть". Всегда вырубалась, только прикоснувшись к подушке. Бессонница стала меня мучать, когда появились серьезные внутренние! проблемы. Понятно, что у всех есть проблемы, как у здоровых, так и у больных, но сами проблемы-не источник беспокойства. Источник-те чувства, которые мы переживаем из-за этих проблем. Чтобы избавиться от этих чувств, мне пришлось пройти долгий путь к пофигизму. Это непросто и требует затрат. Как энергетических, так и материальных. Во-первых, я раскачала свое Эго, с помощью которого удалила вирусы в своем организме:установки родительские, социальные шаблоны и стереотипы, комплексы и.т.д. Я прям поставила цель и все это расстреливала в течение года. Когда кончились патроны, я просто успокоилась, пришла в норму, стала спать крепко, как в былые годы и философски относиться к жизни. | | |||||
| 13
- 09.08.2018 - 17:41
| Во-вторых, подняла самооценку. Нашла средства привести себя в порядок от кожи лица до кончиков пяток. В-третьих, узнала много нового, неизвестного мне в сексе. Есть такое понятие:сексуальная эволюция. Так вот засчет сброса сексуальной энергии, разгружается мозг. Это очень важный фактор. Спорт, хамам, вкусная еда. Я стала жить одним днём. Ни прошлым, ни будущим, а настоящим. Здесь и сейчас. | | |||||
| 14
- 09.08.2018 - 18:44
| 13-Эволюция >и все деньги спускаешь за сейчас?) | | |||||
| 15
- 09.08.2018 - 18:52
|
13-Эволюция > все так. Но есть проблема - не у всех есть возможность жить одним днем. Если есть долговременные цели и их достижение важно для человека, то жить одним днем не получится. Придется ограничивать свои удовольствия ради достижения цели. Соответственно придется мириться со стрессом неизбежно возникающим из за этих ограничений. А так ты конечно же права. Жизнь игра и жить не заморачиваясь это оптимальный вариант. | | |||||
| 16
- 09.08.2018 - 20:23
|
14-Все просто >да 15-Melissa >понимаешь, я просекла фишку. Стрессы будут всегда, всю жизнь. Жить в иллюзии, что завтра я решу проблему и все наладится-глупо. Решаю одну проблему, появляется следующая. Это неизбежно. Это бесконечно. Т.е. по сути мы живём в вечном стрессе, ограничивая себя там, где нужно наоборот дать волю нахлынувшим чувствам. Я не говорю, что нужно спустить все и стать аскетом, я говорю о том, что не стоит мелочиться, впадать в панику. Все решаемо. И проблемы автора тоже решаемы. Просто он уткнулся в стену из собственных внутренних затыков и упорно бьётся головой в надежде либо её разбить, либо разбиться самому. Ты знаешь, я рада, что у меня поехала крыша. Мне подобрали препараты, которые значительно улучшили работу моего мозга. Я стала так ясно и спокойно мыслить, как не мыслила никогда. Если кому-то рассказать о моих проблемах, то многие ахнут, оказавшись на моем месте. С другой стороны, это моя иллюзия, что у меня такие аховские проблемы. Понимаешь? | | |||||
| 17
- 09.08.2018 - 21:10
| У меня какая-то ненормальная ситуация. Скажем так, весь мой смысл жизни заключается в пути к нескольким большим и долговременным целям плюс в некотором относительном уровне жизненного комфорта - своего и близких людей. Но некоторое время назад произошли события, которые путь к этим целям перекрыли. На время или на всегда, полностью или частично - мне пока не понятно. Много делаю, что-бы этот вопрос прояснить, да и вообще решить эту проблему. Но результаты слишком незначительные. Это меня расстраивает и тревожит. С тех пор, как это все началось (или даже когда где-то еще на подсознательном уровне я только начал понимать, что это случится, т. е. 10-15 лет назад), сон стал хуже. | | |||||
| 18
- 09.08.2018 - 21:21
|
16-Эволюция > понимаю :) но видишь ли в чем фигня - Твое "поехала крыша" это соматика в чистом виде. То есть изменение работы органа. Не воображаемая проблема, а конкретная. Поэтому можно подобрать лекарство, благо есть, из чего подбирать - спасибо науке. А когда проблема не такая ярковыраженная, то никто лерство не пропишет, а она все равно жить не дает полноценно. У автора темы скорее всего проблемы являются следствием не рационального образа жизни. И если образ жизни упорядочить, то все "устаканится". Но упорядочить опираясь только на силу воли, без помощи лекарственных стимуляторов - очень не просто. И необходимость опираться только на свои силы, это по сути плата за отсутствие серьезных проблем которые требуют лекарств. | | |||||
| 19
- 09.08.2018 - 21:29
|
17-Volodik > Эволюция правильно пишет - перестань парится о том что будет. Это бессмыссленно. Знаешь почему я уборку дома делаю? Потому что если сдохну не вовремя, что бы стыдно не было перед теми кто в квартиру войдет ))) Это единственный пункт по которому я позволяю себе "париться" :) | | |||||
| 20
- 09.08.2018 - 21:37
| 19-Melissa >ну это уже высший пилотаж подготовки к смерти!) Неплохая мотивация, надо взять на вооружение) меня частенько посещает мысль:если я вот так вдруг резко умру где-нибудь на улице, что в моей сумке? Не стыдно ли будет тем, кто туда заглянет))) *шучу* | | |||||
| 21
- 09.08.2018 - 21:43
| 17-Volodik >понимаете, как бы вам помягче сказать, чтобы вы меня услышали....загвоздка в ожидании несвершившихся ваших планов и намерений, в результате действий или бездействий, на которые вы, судя по всему, не могли и не можете повлиять. Так ведь? Но вы забываете о самом главном: сегодня я жив, здоров, руки, ноги, голова целы, значит рано или поздно, ровно или криво, но я приду к своей цели/целям, потому что они у меня есть. И даже, если вы к ним не придёте, за вашими плечами будет огромный мешок с опытом, которым вы можете поделиться и таки с помощью молодых и дерзких достичь своей цели. Нет тупика. Понимаете. Нет. Вы развернулись и пошли другой дорогой, а тупик остался. | | |||||
| Модератор 22
- 09.08.2018 - 22:50
|
Дамы, а вы вообще понимаете, что советуете человеку просто забить на все? Мне вот интересно: когда и кому это помогало, а? | | |||||
| 23
- 10.08.2018 - 00:38
| Цитата:
Я согласна с Эволюцией насчет жить одним днем. Такая же. Главное здоровье, ничего важнее нет. Свое и близких. И душевный покой. Цели хороши, когда к ним идешь легко и спокойно, когда тащишся через силу, бьешься головой о стену - это не твоя цель и ты можешь вообще не дойти или помереть на пороге. | | |||||
| 24
- 10.08.2018 - 05:46
|
22-астро > где и кто предлагал "забить на все" ? Перестать волноваться из за того, что не можешь контролировать все происходящее - да, а вот отменять цели, задачи и обязательства, особенно перед близкими - никто не предлагал. Не работать и не париться это совершенно разные вещи. Другой вопрос что масса народу просто перестает работать прикрывая свою лень буддистскими лозунгами, но это уже совсем другая история. | | |||||
| 25
- 10.08.2018 - 06:30
|
24+ снизить тревожность можно чисто техническими приемами - например продумав где будет "запасной аэродром" в случае крушения планов, Ставить перед собой задачи которые поддаются контролю - а не пускаться в непрогнозируемые авантюры. Ясен пень, что живя на съёмной квартире и имея миллионный долг совсем не парится не получится, но в данной ситуации тревожность следствие собственных неумеренных амбиций, а вовсе не проклятие судьбы. | | |||||
| 26
- 10.08.2018 - 07:25
|
25-Melissa >абсолютно согласна. 22-астро >мне странно, что вы, как психолог, выдернули из контекста понравившуюся фразу, и облачили ее в решение. Может быть недостаточно ясно изъясняюсь, но забить на все и сложить лапки-это не одно и то же, как забить на все, расслабиться и поискать альтернативные решения на пути к намеченной цели, разрывая по-тихоньку цепочку амбиций (порой необоснованных), иллюзий и заблуждений, в которые, как правило, уверывает все окружение тревожного человека. | | |||||
| Модератор 27
- 10.08.2018 - 10:47
| Цитата:
| | |||||
| 28
- 10.08.2018 - 11:14
| Думаю, надо на кладбище сходить. Понять, что безнадежной и непоправимый бывает только смерть. А пока все живы то жизни можно радоваться. | | |||||
| 30
- 10.08.2018 - 13:47
| 28-ghhg > хороший вариант :) | | |||||
| 31
- 10.08.2018 - 14:00
|
27-астро > есть десятки способов и стратегий. Книжек про это написано немеряно, я правда ни одну не читала, но раз они написаны, значит там есть хоть какие то здравые советы - если сильно хочется разобраться - можно и почитать. Но даже без книжек я не особо напрягаясь могу предложить разные стратегии , в том числе и обращение за помощью к психологу, как один из вариантов. Но какой бы крутой психолог не был, жить за клиента он не будет. Следовательно как ни крути, а придется самостоятельно предпринимать какие то шаги. Я бы начала с ведения дневника куда бы сплошняком писала то, что напрягает. Потом проанализировала, вычленила главные проблемы, разобралась что из проблем можно превратить в задачи, а что нужно просто убрать, как лишнее и не нужное. Автор темы очень складно излагает свои мысли, следовательно он, как минимум, не дурак. А когда человек не дурак, то у него есть потенциал, что бы научиться управлять ходом своих мыслей. Да, бывает, мы все иногда тупим, и задаем вопросы ответы на которые лежат на поверхности, но нам лень их искать. И зачастую человека достаточно слегка подтолкнуть в нужном направлении. А дальше он сам сможет понять как и куда двигаться. А если не помогают подсказки - значит нужно идти либо к богу, либо к психологу. | | |||||
| Модератор 32
- 10.08.2018 - 14:08
| Цитата:
| | |||||
| 33
- 10.08.2018 - 14:51
|
32-астро > а вот тут мне сказать нечего. Я крайне редко не могу заснуть из за чувств или эмоций. Не понимаю я этого. ну, да. бывают конечно события которые заставляют поворочаться в постели. Но 5 или даже 6 раз в год это как то не критично..) Вот привычки у меня есть не особо хорошие - например просидеть за компом до полуночи, но это к эмоциям отношения не имеет. Это просто отсутствие дисциплины. И я над этим работаю. И достаточно успешно. | | |||||
| 34
- 10.08.2018 - 16:54
|
В час ночи ложиться - это очень плохой режим. У китайцев сутки разделены на три периода - час Овцы 21.00-24.00, час Рыбы 24.00-05.00, час Птицы 05.00-21.00 Смысл в том, что нужно заснуть в период с 21 до 24, чтобы затем нырнуть поглубже глубокой ночью в сон и плавать там как Рыба в бессознательном. Это крайне важно для восстановления мозга и полноценного отдыха. Если не успеть заснуть в этот период, то днем будешь еле волочить ноги, а не летать быстрой Птицей. Конечно, у вас режим нарушен, и нет привычки ложиться рано, но если попробовать? Хорошее самочувствие днем стоит того.. У меня были периоды жесткой бессонницы в молодые годы, когда я была запредельно тревожная. С возрастом учусь постигать дзен, сейчас крайне редко бывает. | | |||||
| 35
- 11.08.2018 - 23:50
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 36
- 12.08.2018 - 10:52
| Цитата:
Но у меня по этому поводу есть много аргументов. Они сложные поэтому излагая их я обязательно что то пропущу. Но направление все таки, надеюсь, смогу обозначить. Так вот. Чем отличается экстраверт от интроверта? - Особенностями реагирования нервной системы на раздражители. Экстраверты буквально жрут чувства и эмоции и никакого "отката" не ощущают. Это связаено с тем, что из организм легко и быстро утилизирует химические вещества возникающие при эмоциональном возбуждении (Напомню, что чувства это те же эмоции только более глубокие и стабильные) То есть все гормоны и электролиты выплеснутые в кровь при возбуждении организм экстраверта быстренько перерабатывает во что то полезное (или не очень полезное) для тела . И все. Нервная система стабилизировалась и готова к новым эмоциям. И так бесконечно. Поскольку организм экстраверта на порядок мощнее организма интроверта. Обменные процессы работают быстрее и эффективнее. ( именно с этим связано требование заниматься спортом для интровертов. Спорт позволяет хоть чуточку разогнать обменку. До экстраверта все равно не дотянуть, но хоть что то) У интровертов утилизация химии возникшей при возбуждении нервной системы идет очень плохо. Медленно и не полностью. В крови постоянно циркулируют какие то остатки которые не позволяют нервной системе успокоиться. Следстваием этого факта и является бессоница. Мозг продолжает "жевать" мысли смысла в которых нет никакого. Потому что в крови нет веществ гасящих возбуждение тех участков мозга, которым в данный момент работать не нужно. Это можно сравнить с тем что человек пытается заснуть при работающем телевизоре - бубнеж этого ящика не дает погрузиться в сон. Следовательно задача интроверта научиться "выключать телевизор" который не дает заснуть. И все что я писала выше это способы этот "телевизор" выключить. Причем не смотря на несогласие с этим фактом Астро, я "выключаю свой телевизор" одной мысленной фразой "я подумаю об этом завтра" и переключаюсь на более приятные мысли. Почему у меня это получается - понятия не имею. Но у меня есть два соображения по этому поводу - я понимаю, что думать о проблеме бессмыссленно поскольку нужное решение выдаст подсознание - нужно только слегка подождать и заняться чем то более актуальным. И этот способ еще никогдас меняч не подводил. Поэтому вера в него у меня железная. И второе - я устаю как собака. У меня очень высокие физические нагрузки для моего возраста. Я уверена что жалобы на то, что невозможно избавиться от навязчивых мыслей это обычная "распущенность" - то есть отсутствие самодисциплины и неумения управлять своими мыслями. А главное не желания это делать или хотя бы пытаться этому научиться. И еще раз по поводу замечанияч Астро о чувствах и эмоциях. Это что то вроде философского вопроса про курицу и яйцо. Не понятно - мысли рождают эмоции или наоборот эмоции рождают мысли. Скорее всего этот процесс работает в обе строны. А раз мысли могут влиять на эмоции, значит нужно учитьсяч это делать - то есть правильными мыслями гасить ненужные эмоции. Вот. На абсолютную истину не претендую. Все написанное выше работает в моем случае. Про других людей - не могу утверждать. Скорее всего есть разные варианты. | | |||||
| 37
- 12.08.2018 - 11:53
| 34-Qartz > красиво :) | | |||||
| 38
- 12.08.2018 - 15:50
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 39
- 12.08.2018 - 18:20
|
38-ghhg >неправильная позиция считать свою позицию единственно правильной) Цитата:
Есть техники планирования, азы, цели должны быть конкретны, достижимы, измеримы, актуальны и ограничены во времени. Быть счастливым - это философия, не цель. Болтовня ни о чем, уж извините) | | |||||
| 40
- 12.08.2018 - 18:31
|
36-Melissa >я вас с удовольствием читаю всегда. Вы редкий форумский писатель, который готов и способен писать о своем личном, да еще и умеет донести. Чтобы ветка жила и было интересно, от не профессионалов именно такой уровень открытости и компетентности и нужен. Увы и ах,это большая редкость) | |
