Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Благотворительность (http://forums.kuban.ru/f1588/)
-   -   ОБСУЖДЕНИЯ наводнения в Крымске (http://forums.kuban.ru/f1588/obsuzhdeniya_navodneniya_v_krymske-2809101.html)

Космос 10.07.2012 09:21

548-весло и парус > еще один телика насмотрелся про неберждаевское водохранилище. я вам или кому то здесь про него вообще писал ?))
558-Шизандра > а где еще дождь шел, может где то еще больше лил ? )) А куда воду сбрасывают с краснодарского водохранилища ? ))
560-весло и парус > не, я не гидролог. я просто понимаю, что ничего бесследно не может пройти - если вода была, зачит откуда то она пришла в таком колличестве ...
А ливни в Крымске и раньше были затяжные ... бывало сутками лило ... и ничего, город стоял дома не сносило, бетонные столбы не выварачивоало.

Шизандра 10.07.2012 09:23

598-Космос >
Воду из Краснодарского водохранилища сбрасывают в р.Кубань.

_antimagnit_ 10.07.2012 09:23

[em]если вода была, зачит откуда то она пришла в таком колличестве ...[/em]
Я ссылку давал для лобаней или нормальынй людей? Посмотри выпавшие осадки.

_antimagnit_ 10.07.2012 09:23

И ливни в Крымске и ливни в горах вещи разные

Космос 10.07.2012 09:24

599-Шизандра > браво!

paddle_and_sail 10.07.2012 09:26

598-Космос >если бы в этот раз был затяжной ливень обычный ничего бы не было..ну возможно было бы подтопление.. ну еще велика вероятность схода селевых потоков... в этот раз природа показала нам новый для нас объект. это типичный тропический ливень только в тропиках он не делает столько шума. а тут характер местности создал волновое движение.. ибо как уже писалось ни один раз. вода несется по склону а потом резко тормозит.. ( блин сто первый раз) а сзади идущая вода накатывается и поднимается волна.. это самый доступный вариант для объяснения.. плюс образование есстественных плотин, ибо подмытое дерево упавшее в русло реки с хорошо развитой кроной начинает фильтровать и цеплять всякие веточки палочки и прошлогоднюю листву плюс землю глину камни. появляется плотина.. потом вода либо прорывает ее либо подмывает берег хотя бы с одной стороны и скопившаяся масса воды несет дальше только уже сконцентрированная

Шизандра 10.07.2012 09:27

598-Космос >
Таких ливней не было. И очень редко бывает.

Tem 10.07.2012 09:27

555-весло и парус > так про тучи уже говорят, что разгоняют тучи над Сочи, а все дожди идут в иных местах.

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:27

590-Шизандра >Насколько я понимаю технический минимум всегда остается, и по логике вещей в этом минимуме должен находится слив, то есть его нижнее крепление. Может я чего то недопонимаю. Я не знаю водохранилище или не. Но образование волны нельзя объяснить дождями. Должен быть единовременный сброс откуда нить. В крае много горных рек. Но они не заполняются волной. Я не специалист в этом. Но хотелось бы увидеть адекватную реакцию государства, и не только по этому вопросу.

paddle_and_sail 10.07.2012 09:29

606-Dimentiy new >сколько горных рек во время сильного дождя вы лично видели?

Шизандра 10.07.2012 09:30

606-Dimentiy new >
Образование волны можно объяснить дождями. Просто Вы не хотите этого :)) Вам, как неспециалисту, специалисты объясняют, но Вы этого не видите.

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:30

607-весло и парус >многа

paddle_and_sail 10.07.2012 09:30

605-Tem >имено так..я ж писал Путин личным указом приказал дождю идти в крымске чтобы закончить стройку к олимпиаде и чтобы его дачи не заливало

Шизандра 10.07.2012 09:30

609-Dimentiy new >
Мало...

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:31

608-Шизандра >покажите объяснение специалиста, хотя бы одного. Только не обывательское, виноваты дожди и заторы, а техническое.

Березка 10.07.2012 09:32

Вчера в очереди еще одну умопомрачительную версию слышала, которую с жаром преподносили как истиную. Оказывается, Неберджаевское водохранилище специально слили на Крымск чтобы оно не затопило Краснодар.
Предложила на карту посмотреть для начала, мадама быстро удалилась.

Что-то из водохранилища лилось конечно. Автоматическим шахтовым методом. Оно там даже на съемках льется, вода у самой воронки. Но это не преднамеренный спуск. Откуда пришла вода? С неба пришла, стихийно. Как и в Новороссйск, который тоже затопило нехило. Как и в Геленджик, в котором всю набережную вывернуло, хотя от Крымска и его водохранилища он в ста километрах находится.
Землетрясения, смерчи, ураганы, цунами, наводнения - они не спрашивают разрешения у властей, просто случаются и все.
Вина властей в том то знали и не предупредили, не сделали ничего чтобы спасти людей.

paddle_and_sail 10.07.2012 09:32

609-Dimentiy new >конкретно по именно и в каком качестве и в каком месте. это было в горах или в каком нибудь городе? вы видели уже бущующий поток или вода на ваших глазах поднялась? это было в ущелье или на равнине?

Шизандра 10.07.2012 09:33

612-Dimentiy new >
Читайте. Их полно...

paddle_and_sail 10.07.2012 09:34

612-Dimentiy new >я давал ссылку на форум гидрологов ищите в этой теме.
613-Берёзка >не так... разговор был что воду спустили в Крымск чтобы новорос не затопило.

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:34

614-весло и парус > Хочется повторить бессмертную фразу Остапа Бендера.

615-Шизандра >их нет.

slezangel 10.07.2012 09:35

а мне достаточно знать вот это:
[url]http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1631064[/url]
В техническом задании черным по белому все прописано, каждый уголок этого водохранилища, и на странице 45 в техническом задании видно:
1. Демонтаж задвижек чугунных с электрическим приводом на условное давление до 4 МПа. Диаметр условного прохода, мм 800
2.Демонтаж стальных водопроводных труб донного водовыпуска диаметром 800 мм

Березка 10.07.2012 09:35

616-весло и парус >Это здесь писали, а я говорю о том что мадама в очереди вещала. Извращенное радио, домыслы и преукрашивания

paddle_and_sail 10.07.2012 09:37

617-Dimentiy new >повторите если вспомни те

paddle_and_sail 10.07.2012 09:37

618-_ЧуЧа_ >и?

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:37

616-весло и парус >я его видел, там один ответ и все.
Специалистов обязательно попытаю. Скорее всего предстоит общении с людьми из водпроекта, правда строителями, не гидрологами, но думаю там уже эту тему все обсуждали и версию гидрологов они изложат.

daki 10.07.2012 09:37

595-Шизандра >Ага, возле Курчанской в лесополосе вода стояла. А в Кучугурах и Тамани, нормально.

597-весло и парус >В воскресенье Кубань полненькая была, ниже Краснодара.Про Планческую не читала, пропустила видать. Уже не раз было замечено, едешь вроде и туч,дождиков нет, к Крымску подъезжаешь тучи, дождь. Сырое там место. Может Тесла.)

Березка 10.07.2012 09:38

Ну подумайте, если бы водохранилище в самом деле спустили, то почему же оно сейчас под завязку полное? Почему станица на его пути целая?

Березка 10.07.2012 09:38

+624 Это было к посту ЧуЧа

slezangel 10.07.2012 09:40

пусть его и не спускали но нам опять лапшу на уши вешают...есть там еще одно сливное отверстие...

Космос 10.07.2012 09:42

603-весло и парус > бред. где вы видели семи метровые волны в тропиках ... не связанные цунами или землятресениями ?
604-Шизандра > насколько я знаю, вы мадам не метеоролог и не специалист по стихийным бедствием, по вашей части это на форуме пописать всяко разно ...

paddle_and_sail 10.07.2012 09:43

622-Dimentiy new >только умоляю все правильно поймите и расскажите. слив из водохрана был есть и будет при переполнении.. но так называемого аварийного слива чтобы там что-то как то кого-то не было. еще раз. ТАКОГО СЛИВА НЕ БЫЛО. как (повторюсь) и прорыва и переполнения.
а еще зайдите на форум туристов водников и спросите возможны ли в горных речках образования заторов при сильном ливне и как потом ведет себя Река. я думаю они вам мои слова повторят.

вода подчиняется законам физике, опытный турист водник по сухому руслу может сказать как будет себя вести вода в паводок в этом месте. а по бурунам и валам рассказать какое дно у реки. яможет и не самый опытный водник, но теорию воды знаю очень хорошо. и не раз убеждался в своей правоте. да в субботу я тоже был уверен что (неспустили а именно) прорвало дамбу на Неберджаевке.. и звонил в ст Неберджаевскую и получил отрицательный ответ от местных жителей. НИКТО из живущих там ТАКОГО ЛИВНЯ НИКОГДА не видел. в 200 году не было ТАКОГО ЛИВНЯ

imported_Dimentiy 10.07.2012 09:43

624-Берёзка >я не думаю что это был планомерный сброс, и не думаю что это обязательно водохранилище. Я просто не могу технически представить образование волны при постепенном, пусть и быстром, поступлении дождевой воды.

Шизандра 10.07.2012 09:46

627-Космос >
И чё? Это форум метеорологов?

Космос 10.07.2012 09:47

624-Берёзка > если водохранилище полное значит что то его наполняет )) Вот тут мадам Шизандра верно ответила, что Краснодарское водохранилище спускает воду в реку кубань.
Кто мне скажет куда по реке Кубань дальше вода идет ?

Шизандра 10.07.2012 09:48

626-_ЧуЧа_ >
Картинки посмотрите про водохранилище. Может быть поймёте - что такое донный водовыпуск...

Шизандра 10.07.2012 09:49

631-Космос >
Неужели в Крымск?

Космос 10.07.2012 09:51

630-Шизандра > та ничо, жители Крымска все как один говорят что их уже топило и не раз, только дома не разламывало и бетонные столбы с корнем не выдерало. А вы как специалист широкого профиля, утверждаете, что сильный дождь в Крымске первый раз пошел за все время и вылился в катастрофу.

paddle_and_sail 10.07.2012 09:51

623-daki >район крымска имеет сложный рельеф. вот на примере лагонак могу объяснить. через плато аккурат по 30 маршруту такому печально известному идет путь миграции потоков. потому что там естественная труба получается.. а тут получается что для преимущественных северо-западных ветров Крымск свободен ветра дуют с севера обычно холодные( ну относительно нашей территории) и весь воздушный поток стремится по пути Боры. ну сумбурно но думаю понимаете как примерно. так вот когда охлажденный воздух северо-западного направления встречается с теплым влажным воздухом в районе Крымска-Новороссийска, то естественный кондинсат начинает выпадать в качестве дождя.. кстати именно переваливанием через хребет и следующим после этого турбулентным закручиванием воздушного потока обязан Геленджик своими солнечными днями.. ибо после закрутки все уходит мимо . в качестве пример пустите устойчивый поток воды по наклонной плоскости. а потом поставьте сбоку потока препятствие и посмотрите как закрутится вода.. там будет и зона спокойствия. воздух подчиняется тем же законам.

Шизандра 10.07.2012 09:51

629-Dimentiy new >
Техничесчки и не сможете представить. Вы не специалист. А чисто практически это легко представить, если видел горную речуху после дождя.
Сухое русло реки наполняется после 2-х часового дождя, уровень вырастает на 3-4 метра. А если сверху где-то был затор, то его прорывает и даёт шикарную волну... Вы, главное, забудьте про 7 метров. Это точно лабуда... А вот волна - запросто.

Шизандра 10.07.2012 09:52

634-Космос >
Да, такой дождь в первый раз. И что?


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.