Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Разъясните про свидетельство. (http://forums.kuban.ru/f1578/raz-yasnite_pro_svidetel-stvo-3773047.html)

Bondanas 26.02.2013 13:45

Разъясните про свидетельство.
 
На днях получили свидетельство на квартиру (не долю), кадастровый и технический паспорта. Но фактически дом не достроен, акт передачи кв не подписывали.
Это вообще все законно??? Кто сталкивался с такой ситуацией, или что знает. Подскажите практикуется ли такая несуразная схема?

Bondanas 26.02.2013 13:50

Поправочка: Дом ЕЩЕ не достроен, работы кое-как идут - разводку делают, обещают месяца через 2.

vatolina 26.02.2013 13:57

С частными застройщиками это повсеместная практика. Там акт ничего не значит. Тем более если уже свидетельство есть. Вы - собственник, а доделает или нет застройщик, зависит только от его желания.

Bondanas 26.02.2013 14:07

В общем прямой дорожкой в суд?...

vatolina 26.02.2013 14:20

А в суде кто у Вас планируется ответчиком? ИП Иванов, который Вам продал готовую квартиру в техническом состоянии, с которым Вы ознакомлены и согласны? Какие у Вас документы есть? Что написано в договоре?

vatolina 26.02.2013 14:21

Или у Вас признание права собственности в суде, как члена ЖСК?

Bondanas 26.02.2013 14:25

Квартиру брали год назад. ЖСК. Договор долевого участия.

vatolina 26.02.2013 14:33

Так что всё-таки: ДДУ или ЖСК? У нас обычно эти схемы не пересекаются - или одно или другое.
Если ДДУ - это меняет дело. Но не понятно, каким образом Вы получили свидетельство, если акт не подписывали. Видимо, все-таки за Вас акт подписали. Это мог сделать юрист, если Вы оставляли доверенность.
В любом случае, застройщик по ФЗ214 несет гарантийные обязательства в течении 5 лет после сдачи дома. Крупные застройщики всё доделывают, если не стали банкротами. Но таких примеров не так уж много.

vatolina 26.02.2013 14:34

Кто застройщик?

Bondanas 26.02.2013 14:45

У нас ЖСК, председатель (он же застройщик), ссылается на какое-то гарантийное письмо (отправленное в администрацию), согласно которому он к определенным срокам обязуется сдать дом в эксплуатацию. Но из этого всего не совсем понятно как-же выдают свидетельство на квартиру, которая еще не пригодна для проживания.

Bondanas 26.02.2013 14:46

ЖСК Ратная Слава.

vatolina 26.02.2013 17:28

Это обычный частный застройщик. Никакого договора долевого участия там нет. Соответственно, никаких 5-летних гарантий тоже. Свидетельство, скорее всего, вы получили на основании решения суда о признании права собственности. Обычно, все участники ЖСК при вступлении подписывают заявления распоряжаться их голосами в пользу председателя, поэтому что-то изменить в данной ситуации можно только собрав общее собрание. Суд в данном случае Вам мало что даст.

vatolina 26.02.2013 17:30

Чтобы получить хотя бы компетентную консультацию по этому вопросу, Вам нужно с уставом ЖСК, договором и всеми Вашими документами сходить к юристу.

Kosareva1963 26.02.2013 21:52

11-vatolina > 2 года гарантии с момента общего акта " о сдаче дома в эксплуатацию", по долевому - 5лет. [quote=Bondarka;29261766]У нас ЖСК, председатель (он же застройщик), ссылается на какое-то гарантийное письмо (отправленное в администрацию), согласно которому он к определенным срокам обязуется сдать дом в эксплуатацию[/quote] Вот и идите в администрацию...её и трясите, раз они акт подписали, то они пусть и " наклоняют". Больше не к кому...ну, понятно, Роспотребнадзор, прокуратура...но всё это в порядке "жалобы", но не "требований".

proff_ 26.02.2013 23:30

[quote=Optimist;29269450]ну, понятно, Роспотребнадзор[/quote]
К разборкам между членами ЖСК не имеет никакого отношения. Так что туда - не надо.

vatolina 27.02.2013 00:06

13-Optimist > Дом не сдается в эксплуатацию, а признается право собственности на строение через суд, после предоставления данных отдельных экспертиз. Потом на основании решения суда, оформляются свидетельства. Никакого общего акта у ЧЗ, в том числе, когда они используют схему ЖСК, я не встречала ни разу.

Kosareva1963 27.02.2013 07:27

15-vatolina > ну,да...ЧЗ- значит полный капец!))) Ничего подобного!У меня в доках из БТИ стоит печать " дом принят в эксплуатацию" от такого то числа.....именно эта запись послужила основанием для БТИ И УФРС для выдачи на квартиру св-ва на право собственности. И никаких судов!Другой вопрос - что существует куча недоделок, которые ЧЗ устраняет по гарантийным письмам в администрацию ( должен устранить, а администрация ему в этом посодействовать, ибо она давала заключение на разрешение о вводе в эксплуатацию). Так вот,судя по ситуации - у автора - именно такой вариант, потому как она ссылается на св- во и массу недоделок, выражая недоумение - как такое может быть?

Kosareva1963 27.02.2013 07:33

[quote=proff_;29270561] Цитата: Сообщение от Optimist ну, понятно, Роспотребнадзор К разборкам между членами ЖСК не имеет никакого отношения. Так что туда - не надо. [/quote] ещё как надо, если там купля продажа у частройщика, изначально по предварительному, а как результат - покупка " вторички".Тот же самый Закон " О потребителях". Даже если там, и есть акт, то покупка такого жилья в суде признается вынужденной ( по ГК РФ), поскольку человек уже отдал все деньги, а получил непонятно шо!)))Есть такая судебная практика, однако, насколько она применима в Краснодаре - чоень сомневаюсь.

Kosareva1963 27.02.2013 07:48

3-Bondarka > вот выдержки по таким вопросам из решений суда ( ПИШУ НОРМАТИВНУЮ БАЗУ, НА КОТОРУЮ МОЖНО ССЫЛАТЬСЯ)"[em]Суд обосновал свое решение следующим образом. Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 «О защите прав потребителей» <4> в ч. 1 ст. 16 устанавливает, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.[/em] И второе: [em]Судом также было отмечено, что согласно ст. 179 ГК РФ сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего. Если сделка признана недействительной, то потерпевшей стороне возвращается все полученное по сделке, а при невозможности возвратить полученное в натуре возмещается его стоимость в рублях. Суд признал соглашение кабальной сделкой, так как она заключена вследствие тяжелых обстоятельств, т.е.застройщик извлекал выгоду из тяжелых для жильцов обстоятельств, действуя при этом умышленно и вполне осознанно [/em]

Kosareva1963 27.02.2013 07:52

Но всё это - придется доказывать!!!Помещение -как я поняла, в настоящий момент - нежилое, следовательно, если Вы не отдали застройщику Основной для вас документ " Предварительный договор купли - продажи", то шансы выиграть дело у Вас есть!

proff_ 27.02.2013 08:56

[quote=Optimist;29271495]если там купля продажа у частройщика[/quote]
[quote=Bondarka;29261199]ЖСК. Договор долевого участия.[/quote]
Не надо в Роспотребнадзор :)

Kosareva1963 27.02.2013 09:22

20-proff_ >[quote=Bondarka;29261766] Но из этого всего не совсем понятно как-же выдают свидетельство на квартиру, которая еще не пригодна для проживания. [/quote] Тогда может ответите на этот вопрос?Думаю, это и будет основополагающим)))

Bondanas 27.02.2013 10:38

Еще раз пересмотрела до-ки, перечитала информацию, выводы сделала следующие (не очень обнадеживающие). Это все-таки ЖСК, значит не о какой компенсации речи быть не может (сами с себя пайщики требовать неустойку не могут), свидетельство выдано через суд, и соответственно гарантийное письмо в администрации-получается остается только ждать, или затевать аудиторскую проверку-но врятли это ускорит сроки.

vatolina 27.02.2013 18:58

22-Bondarka > Я просто в вашей ситуации была. Из практики совет - собирайтесь с жильцами, выбирайте делегатов и идите к застройщику договариваться по-хорошему. Суды, юристы, жалобы - это всё, конечно, можно делать. Но попробуйте сначала просто юриста грамотного найти, который выиграл хотя бы одно подобное дело в Краснодаре. Я не нашла, пока искала мой застройщик всё сам доделал )

Bondanas 28.02.2013 11:41

Большое спасибо за совет, теперь знаем в каком направлении двигаться.


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.