[1] [2] |
Путин отменил свидетельства о регистрации недвижимости Выдача свидетельств о госрегистрации права собственности на недвижимое имущество прекратится в России с 15 июля 2016 года. Об этом сообщается на сайте Кремля. Поправки предполагают также запрет на совершение соответствующих сделок. С указанного срока госрегистрация возникновения и перехода прав на недвижимость будет удостоверяться только выпиской из Единого государственного реестра прав (ЕГРП). Получить документ можно будет на физическом, уплатив 200 рублей, и электронном носителе на портале госуслуг. Обмен ранее выданных свидетельств о праве собственности на выписку из ЕГРП не требуется. В переходный период, до полного изъятия из оборота свидетельств, государственным органам предписано принимать для подтверждения регистрации прав на недвижимость оба варианта документов. Мера, как отметили в ЕГРП, призвана минимизировать угрозу мошенничества и укрепить гарантию зарегистрированных прав. [url]http://kremlin.ru/acts/news/52408[/url] |
Всё, можете выбросить ваши розовенькие гербовые или беленькие негербовые бумажки) Они теперь - просто бумага) |
1-Водитель трамвая > представляю, сколько школьников обзаведутся недвижимостью )))))) |
Да уж, раздолье для хакеров.) |
3-Вадим Александрович >Отож. Теперь у граждан фактически не будет никакого документа, подтверждающего их право собственности на недвижимость. Какой-нибудь сбой в этой электронной системе - и хана всему. |
4-Водитель трамвая > Ага, особенно если бэкапов не останется, или если дата-центр сгорит не дай бог.) |
5-Вадим Александрович >Обиженный сотрудник дата-центра запустил вирусы, зашифровал все, стер бэкапы. И дата центр-сжег. Легко. |
А у тебя на руках - только выписка из ЕГРП лохматого года. |
Не нагоняйте жути, на ДКП будет ставиться отметка о госрегистрации. |
[quote=Водитель трамвая;42484906]А у тебя на руках - только выписка из ЕГРП лохматого года. [/quote] и еще бумажный договор купли продажи, расписка о передаче денежных средств и т.д. Кошмар, как тут чего можно будет потом доказать? |
0-Водитель трамвая > что бы я не листала весь закон, на каком листе это указано? |
[quote=Водитель трамвая;42484816] Теперь у граждан фактически не будет никакого документа, подтверждающего их право собственности на недвижимость. [/quote] У граждан будут, как и прежде, правоустанавливающие документы. А всякие правоудостоверяющие бумажки (свидетельства) уже много лет являются по факту просто бумажками, ничего не значащими. У меня на руках оригиналы свидетельств на недвижку, проданную больше 10 лет назад. Сохранившиеся свидетельства никак не указывают на сохранившиеся права. К сожалению :) |
10-Паманя > Статья 3 закона. |
[quote=proff_;42485547]У меня на руках оригиналы свидетельств на недвижку, проданную больше 10 лет назад. Сохранившиеся свидетельства никак не указывают на сохранившиеся права. К сожалению :) [/quote] При регистрации перехода права в Росреестр сдается оригинал Свидетельства, и возвращается бывшему владельцу о отметкой ПОГАШЕНО. [quote=Sergius;42485091] Не нагоняйте жути, на ДКП будет ставиться отметка о госрегистрации. [/quote] Ставится, ну и что? А через месяц вы продали квартиру. И у вас остался ваш прошлый ДКП с отметкой о госрегистрации. Вот только он уже недействителен. [quote=Рататуй;42485299]и еще бумажный договор купли продажи, расписка о передаче денежных средств и т.д. Кошмар, как тут чего можно будет потом доказать? [/quote] Читайте выше. Ваши договора и расписки может быть относятся к недвижимости, которую вы уже продали и которую уже сто раз перепродали. А вы с вашими старыми договорами и расписками будете пытаться чего-то там доказать?) |
[quote=Водитель трамвая;42485777]в Росреестр сдается оригинал Свидетельства, и возвращается бывшему владельцу о отметкой ПОГАШЕНО[/quote] Ерунда. Ни в одном нормативном акте или адм. регламенте нет такого. Видел свидетельства с такой отметкой, но давно и немного - креативили регпалаты на местах. Уже много лет оригиналы свидетельств либо вообще не берут, либо возвращают без всяких пометок. |
14-proff_ >В Краснодаре требуют и ставят. И это правильно, я считаю. Недвижимость без Свидетельства - как человек без паспорта. Снимает человек квартиру в аренду - хочет увидеть Свидетельство, хочет быть уверен что снимает у собственника, а не у жулика. Хочет человек купить квартиру - хочет видеть Свидетельство и готов дать задаток. А сейчас что показывать? Выписку из ЕГРП? Так ее еще заказать нужно, пошлину заплатить, подождать пока сделают... Раньше вот что писали о Свидетельстве например: [b]Зачем нужно свидетельство? Доказательством права собственности на квартиру является соответствующее свидетельство, получаемое новым владельцем после прохождения всей процедуры приобретения помещения и регистрации перехода прав на него в Росреестре.[/b] [b]Этот документ чрезвычайно важен, так как необходим для совершения различного рода сделок с жилой площадью, находящейся в собственности и для распоряжения ею в полной мере по собственному усмотрению.[/b] [b]Свидетельство, удостоверяющее право собственности на квартиру, считается важным документом на уровне ценных бумаг и обладает номером и учётной серией.[/b] Пройдет завтра сбой в этой электронной системе ЕГРП - как докажешь свое право?))) ДКП покажешь, типа правоустанавливающий документ? Так может он старый, и ты хату уже давно продал, липа это, докажи что не продавал?))) Смотрю такие вдруг все продвинутые и бесстрашные как proff стали) Ну-ну) |
[quote=Водитель трамвая;42485777]Читайте выше. Ваши договора и расписки может быть относятся к недвижимости, которую вы уже продали и которую уже сто раз перепродали. А вы с вашими старыми договорами и расписками будете пытаться чего-то там доказать?) [/quote] Таки не верно. Коль я собираюсь покупать чего, то буду смотреть свежую выписку из ЕГРП, а не договор купли продажи и расписки хозяина квартиры. А договор с печатью и расписки нужны если вдруг запись в ЕГРП о моей квартире вдруг пропадет. Так что не надо тут теплое с мягким путать !!! Все правильно. Лишние бумажки это прошлый век. |
А если я продал квартиру и пошел в суд со старыми договором купли продажи и расписками требовать устранить ошибку мол ни чего не продавал, то новый владелец покажет свой договор, где будет стоять моя подпись. Так что как не крути. А квартирантам точно так же перед сдачей делаешь выписку из ЕГРП + свой паспорт и пожалуйста удостоверьтесь. |
Зачем эти свидетельства отменили непонятно. Тоже, что на машину отменить техпаспорт. |
[quote=Рататуй;42486746] А квартирантам точно так же перед сдачей делаешь выписку из ЕГРП + свой паспорт и пожалуйста удостоверьтесь. [/quote] И если квартиранты несколько раз за год меняются, то мне и выписку делать каждый раз? Бегать по МФЦ, стоять в очередях? Вместо того, чтобы просто иметь и предъявлять Свидетельство, к которому все привыкли? |
[quote=Водитель трамвая;42486799]И если квартиранты несколько раз за год меняются, то мне и выписку делать каждый раз? [/quote] Это на ваше усмотрение. Здесь вы можете поступить так как считаете нужным. Возможно вы действительно получите новую выписку из ЕГРП, а возможно вы этого не сделаете. Возможно эту выписку получит квартирант, а возможно его устроит и выписка с более старой датой. Ведь свидетельство со старой датой же устраивает квартирантов? А свидетельства нового образца по сути ни чем не защищены. Это лишь простой листок бумаги с печатью. Так и на выписке эта печать так же присутствует. |
[quote=passat;42486770] Тоже, что на машину отменить техпаспорт. [/quote] И техпаспорт отменяют. Вроде со следующего года. |
Обещают прощание с бумажной версией техпаспорта на автомобили с 1 июля 2017 года |
а если у меня договор долевого участия? то с ним и оставаться после сдачи дома? |
Свидетельство это правоудостоверяющий док-т, актуальность не более суток |
[quote=kulinarochka;42487594] а если у меня договор долевого участия? то с ним и оставаться после сдачи дома? [/quote] Нет. Вам все равно нужно будет получить кадастровый паспорт, технический план, подать заявление и зарегистрировать ваше право собственности на эту завершившуюся стройку. Только вот Свидетельство подтверждающее ваше право вам не дадут. Типа всё хранится в большом-большом компутере)) |
[quote=Водитель трамвая;42486136] 14-proff_ >В Краснодаре требуют и ставят. И это правильно, я считаю. Недвижимость без Свидетельства - как человек без паспорта. Снимает человек квартиру в аренду - хочет увидеть Свидетельство, хочет быть уверен что снимает у собственника, а не у жулика. Хочет человек купить квартиру - хочет видеть Свидетельство и готов дать задаток. А сейчас что показывать? Выписку из ЕГРП? Так ее еще заказать нужно, пошлину заплатить, подождать пока сделают... Раньше вот что писали о Свидетельстве например: Зачем нужно свидетельство? Доказательством права собственности на квартиру является соответствующее свидетельство, получаемое новым владельцем после прохождения всей процедуры приобретения помещения и регистрации перехода прав на него в Росреестре. Этот документ чрезвычайно важен, так как необходим для совершения различного рода сделок с жилой площадью, находящейся в собственности и для распоряжения ею в полной мере по собственному усмотрению. Свидетельство, удостоверяющее право собственности на квартиру, считается важным документом на уровне ценных бумаг и обладает номером и учётной серией. Пройдет завтра сбой в этой электронной системе ЕГРП - как докажешь свое право?))) ДКП покажешь, типа правоустанавливающий документ? Так может он старый, и ты хату уже давно продал, липа это, докажи что не продавал?))) Смотрю такие вдруг все продвинутые и бесстрашные как proff стали) Ну-ну) [/quote] Отличный пример малограмотного, но упертого риелтора. У меня тоже свидетельство без всяких отметок о гашении. Из краснодарского мфц. |
А регистрироваться без свидетельства как? |
А как заключить договор на электро- или газоснабжение? |
[quote=passat;42486770] Зачем эти свидетельства отменили непонятно. Тоже, что на машину отменить техпаспорт. [/quote] Если ты включишь мозг, то поймешь, что у тебя есть еще и птс, полностью дублирующий твой техпаспорт. И платишь ты зачем то за два одинаковых документа, вместо одного |
29-ахтег >Умник, только задним умом силен, когда законы уже приняты? А включи теперь свой мозг дальше своего заднего ума, или не можешь? По твоей же логике - а зачем вообще ПТС? ПТС для авто это аналог Свидетельства для недвижки. Первичный и главный документ - это Договор купли продажи, один экземпляр сдается в ГИБДД и заносится в их базу, все, остальные бумажки - лишние, как и сам ПТС, вся информация об авто и владельце есть в электронном виде в базе. А опасения риэлторов вполне понятны. Будет период неразберихи когда например ФМС будет требовать Свидетельство для регистрации по месту жительства, Кубаньэнерго, НЭСК будут требовать их для для заключения договоров энергоснабжения, и попробуй покачай там права... Думаю что изменится и алгоритм сделок с недвижимостью - попробуй первое время попросить у покупателей дать тебе задаток под объект без Свидетельства, показав им лишь вшивую выписку из ЕГРП... Морду тебе может и не набьют, но вероятно возникнет необходимость прибегнуть к помощи ячеек или аккредитивов... Вопрос не такой простой, как тебе кажется. |
В свете происходящих изменений вижу лишь одно: проблему у собственника = ещё одна легализованная уловка для пополнения бюджета государства. |
[quote=Optimist;42490810]ещё одна легализованная уловка для пополнения бюджета государства. [/quote] Да, увы. Уникальная ситуация - уровень бюрократизации процесса вроде бы сокращается, но кошелек граждан при этом облегчается еще больше. |
32-EkaterinodarDom > Не только кошелек, но и время для совершения бюрократической процедуры. Пример – ГИБДД, вроде бы есть онлайн запись на регистрацию ТС. Она не работает, заявление на Госуслугах не распечатать, часто база в Москве "висит", что отягчает работу сотрудникам местного ГИБДД и простым гражданам, итог: образуются очереди, недовольство граждан и регистрационные действия по старинке. Один компьютерный сбой и вся эта информация о собственности граждан на недвижимое имущество будет утеряна. |
облачные решения, бекапы спасут сохранность баз. Безвозвратные сбои, влекущие потерю актуальных данных давно в прошлом. Другое дело - для первичного осмотра недвижки все равно бумага не помешала бы - не ДКП. Или упростить получение данных ЕГРП - например риалтайм |
Я так понимаю народу нравятся цветные бумажки с печатью больше чем нецветные бумажки (выписки) с такой же печатью ))) цирк. |
12-proff_ >0-Водитель трамвая >статья 3 данного закона гласит: Статья 3 [b]Внести в Основы законодательства Российской Федерации [u]о нотариате от 11 февраля 1993 года N 4462-I [/u][/b] т.е. это касаемо только работы нотариуса, его помощников при производстве [b]ими[/b] нотариальных действий. например, из нового закона: [b]2) в части четвертой статьи 19.2 слово "свидетельства" заменить словами "выписки из Единого государственного реестра недвижимости, удостоверяющие государственную регистрацию возникновения или перехода прав на недвижимое имущество,";[/b] т.е. редактируется эта часть статьи закона о нотариате: [b]Работник, с которым заключен трудовой договор, по поручению нотариуса вправе осуществлять сбор необходимых информации, документов, сведений, передачу документов в рамках процедур государственной регистрации прав, получать свидетельства и иные документы, составлять проекты документов, производить записи в реестрах и иных документах нотариуса, участвовать в формировании нотариального архива, осуществлять другую подготовительную работу и иную необходимую для совершения нотариального действия работу. Указанные работы не могут выполняться по гражданско-правовому договору.[/b] или: [b]1) в абзаце пятом части первой статьи 15 слова "орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним," заменить словами "федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на осуществление государственного кадастрового учета, государственной регистрации прав, ведение Единого государственного реестра недвижимости и предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, его территориальные органы или подведомственное ему государственное бюджетное учреждение, наделенное соответствующими полномочиями в соответствии с решением такого органа (далее - орган регистрации прав),", слова "свидетельства о государственной регистрации прав" заменить словами "выписки из Единого государственного реестра недвижимости, удостоверяющие государственную регистрацию возникновения или перехода прав на недвижимое имущество,"; [/b] проваливаемся в изменяемую часть стать: ст.15 "Права нотариуса" ...... .[b]...представлять в установленных федеральным законом случаях и порядке заявление о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и иные необходимые документы в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и получать свидетельства о государственной регистрации прав и иные документы, выдаваемые этим органом; получать бесплатно в форме электронного документа сведения из единого государственного реестра юридических лиц и единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей. Законодательством субъектов Российской Федерации нотариусу могут быть предоставлены и иные права.[/b] Объясните, как это накладывается на документооборот обычных граждан? тем более, в данных изменениях, по большому счету меняется терминология и название регистрирующего органа... |
не, пояснить желающих нет?? Может все таки 30 статья?? Статья 30 1. Признать утратившими силу со дня вступления в силу настоящего Федерального закона: 1) главы I - IV, статью 31 и главу VI Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 30, ст. 3594); 2) Федеральный закон от 5 марта 2001 года N 20-ФЗ "О внесении изменения в статью 24 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 11, ст. 997); 3) Федеральный закон от 12 апреля 2001 года N 36-ФЗ "О внесении дополнений в статьи 7 и 8 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 16, ст. 1533); 4) абзац шестнадцатый пункта 10, абзац второй пункта 11 статьи 1 Федерального закона от 16 февраля 2002 года N 18-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 7, ст. 629); и т.д. А именно: [url]https://rosreestr.ru/site/press/news/s-15-iyulya-2016-goda-gosudarstvennaya-registratsiya-prav-na-nedvizhimost-budet-udostoveryatsya-tolk/[/url] |
[quote=Водитель трамвая;42486136]В Краснодаре требуют и ставят.[/quote] У меня на руках свидетельство на квартиру, проданную в 2009 г., в Краснодаре. Без всяких отметок. И более поздние, тоже без отметок. Т.е. как минимум с 2009 - отметок не ставят. В конце 2014 даже свидетельство не взяли в МФЦ при сдаче на регистрацию ДКП - только копию. 39-Паманя > Закон о нотариате - последний, где упоминалось свидетельство как обязательный документ. С 2017 г. будет действовать новый закон "О государственной регистрации прав на недвижимость", в котором понятие свидетельства о собственности отсутствует. Этот закон ещё год назад принят, уже тогда было понятно, что свидетельства отменяют. Почитайте новый закон, там много нового и интересного. |
41-proff_ > вы писатель, не читатель? Я четко автора темы спросила, а вы мне дали ст.3 про Нотариат! Каким боком меня, как не являющего нотариусом или его помощником, должна касаться эта статья данного закона? перед тем как давать данные- прочтите внимательно о чем пишите! |
Текущее время: 19:22. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |