Произвол жилинспекции. Что делать, куда бежать?
 

Всем доброго дня!
Решил поделиться с вами непридуманной историей из своей жизни. Вот уж поистине беда пришла оттуда, откуда я ждал её меньше всего – из собственного же дома. Живу я в многоэтажке в Краснодаре по ул. Покрышкина, 4/9.Всё бы хорошо: приличный район, школа близко, опять же Красная Площадь под боком. Одним словом, живи и радуйся. Но не хочет жилищная инспекция, чтобы мы жили спокойно. Загвоздка вот в чём – завелись у нас на участке две управляющие компании – «Престиж» и «Доверие». Обслуживали нас ребята из «Доверия» и всё было в порядке – во дворах и подъездах чисто, побелено где надо. Что ещё человеку для счастья надо? Но в один не очень-то прекрасный день оказалось, что мы каким-то волшебным образом перешли в ведомство другой УК – «Престиж». И я говорю волшебным, потому что никто толком не понял, как это произошло. Вроде собрание было, а вроде его и не было, кто голосовал – неизвестно. В такой ситуации мы, жильцы дома, недолго думая, провели повторное голосование и большинством голосов выбрали УК «Доверие».
Но не тут-то было. Собрание было, выборы были, желание поменять УК было – а результата не было. Получили мы в ответ на все свои запросы здоровенный такой ментальный шиш с маслом от жилищной инспекции. Результаты второго собрания вроде как уже никого не волнуют. Мой дом – моя крепость и чтобы биться за неё, я должен нанимать адвокатов, отстаивающих мои права. А жилищная инспекция сидит и в ус не дует. И куда нам остаётся идти с нашими жалобами? Только в суд. А там уже наш юрист против адвоката жилинспекции, который сидит в конторе на окладе. И завертелось бюрократическое колесо, которому нет ни конца ни края. Конечно, можно плюнуть на всё это, но как-то гаденько становится на душе от осознания того, что мы будем сидеть сложа руки глядя на произвол госслужб.
Кто-нибудь ещё сталкивался с такими действиями жилиспекции? Как вы действовали в такой ситуации? И как можно повлиять на государственный орган?

Обратитесь в прокуратуру.

Либо проведите собрание по всем правилам и надлежащим образом оформите его результат, голосование. Инспекция ведь выкатила кнкретные замечания, вот и устраните их.

В прокуратуре,к сожалению, глухо как в танке, помощи оттуда не можем дождаться. Да и для инспекции предоставили все необходимые бюллетени, объявления и протоколы по последнему голосованию. Но им как об стенку горох.

3-Неравнодушный Собственник >см.личное сообщение.

3-Неравнодушный Собственник >странно. для начала выяснить бы каким образом поменялась УК. в замене УК жил. инспекция очно непричем

жилинспекции все равно, кто вас обслуживает, главное что бы у УК была лицензия.
Вы как собственник, можете запросить протоколы для ознакомления кто и когда провел собрание и каковы его результаты. Не задерживайтесь, т.к. для оспаривания в суде у вас есть не более 6 мес.
Прокуратура в гражданско-правовых спорах не участвует, только в суд!

[quote=Паманя;42560312]Прокуратура в гражданско-правовых спорах не участвует, только в суд! [/quote]

Неправда. Почитайте например:
[url]http://xn--f1ahbj7b.xn--p1ai/index.php/1239-vozbuzhdeno-ugolovnoe-delo-po-faktu-poddelki-podpisej-v-protokole-obshchego-sobraniya[/url]

7-Водитель трамвая >что не правда??Вы разницу понимаете между уголовным кодексом и гражданскими отношениями?
Где в сабже у автора есть информация, что проведена экспертиза, обнаружены подделки подписей и т.д.?
нигде! так что притягивать за уши не надо!
И Красноярск не Краснодар, здесь игры по другим правилам(((

8-Паманя >Перечитайте еще раз. Или вот это например. Если не поймете, я вам объясню.

[url]http://bashprok.ru/news/news.php?ID=40358[/url]

[quote=Паманя;42562068] И Красноярск не Краснодар, здесь игры по другим правилам((( [/quote]

Заодно откройте сайт на котором подаются обращения в электронном виде именно в Прокуратуру Краснодарского края:

[url]http://prokuratura-krasnodar.ru/obrashchenie?topic=%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%83[/url]

И задумайтесь для чего же там среди тем обращения предусмотрели отдельно тему: "О нарушениях законодательства в сфере ЖКХ".

Судя по тому как вы отговариваете людей от обращения в Прокуратуру у меня возникают подозрения - а не работаете ли вы сами в какой-нибудь вороватой УК, иначе с чего это вы их так защищаете.

Все жулики и воры должны сидеть в тюрьме. Поэтому, автор - пишите заявления и обращения во все инстанции, в которые только можете. Удачи вам.

Ничего они не сделают,так как здесь все завязано на администрации города,в частности на Департаменте городского хозяйства. Народ с дома ничего не будет платить на адвокатов,а один в поле не воин.Один путь - это бомбить новую УК,а она с Яблоновки,жалобами в госжилинспекцию
на плохое управление,если будут на это причины.В наше время творится сплошное безобразие в ЖКХ,управы ни на кого нет.

Паманя> Протоколы собрания есть на сайте Реформы ЖКХ, а вот бюллетени нам никто не показывает. Пошли по квартирам спрашивать, кто был на голосовании, все отнекиваются. Объявлений о собрании тоже не было.

Водитель трамвая> Спасибо! Стучим во все двери, надеемся хоть где-нибудь нам откроют. Пытаемся ещё привлечь общественность.

марик> Плохое управление - это для новой УК - уже система. Бомбим жалобами всех от участкового до аппарата президента. Пока глухо, к сожалению.

10-Водитель трамвая >вы хоть одно обращение направляли?Вы получили положительный ответ, были проверки, вынесены решения??
Прокуратура пишет в ответ:" обращайтесь в суд"!(((
13-Неравнодушный Собственник >вы как собственник имеете право запросить ВСЕ документы касаемые данного голосования, только письменно с отметкой о вручении. В случает отказа и игнорирования, только суд сейчас рассматривает такие дела((
Второй вариант, УК которая вас не устраивает территориально где находится, далеко от вашего дома?
Проверяли, лицензия у неё есть?
Пару обоснованных жалоб на её работу за подписью членов (собственников)в департамент гор. хоз. + ГЖИ и по закону она будет отстранена.

16-Паманя >Сейчас именно этим и занимаюсь) Расскажу как будет результат)

[quote=Паманя;42569551]Прокуратура пишет в ответ:" обращайтесь в суд"! [/quote]

При чем здесь суд если заявитель сообщает об уголовном преступлении - подделке официального документа, коим с недавних пор является протокол общего собрания? Это уже именно уголовное преступление, потому прокуратура и начала возбуждать дела по всей стране, примеры я вам привел в ссылках.

А прелесть уголовных статей еще и в том, что обжаловать отказы в возбуждении уголовного дела можно сколь угодно долго - сроков давности нету. В отличие от административки.

Дааа...беда-бедой... На форумах люди сидят и пишут, что то свидетельство получить не могут на собственные квартиры, то дома не достраиваются... Вот беда, вот проблемы, когда никто ничего сделать не может и просто отписки получают.

18)...свидетельство получить не могут на собственные квартиры - нету их больше, свидетельств:(

17-Водитель трамвая > а мои отзанимались, вплоть до краевой, ответ один((((
Где у автора есть доказательства что у него подделка подписей? уголовными расследованиями занимается ОВД и СК, прокуратура надзирает!

[quote=Юлечка;42574496] Дааа...беда-бедой... На форумах люди сидят и пишут, что то свидетельство получить не могут на собственные квартиры, то дома не достраиваются... Вот беда, вот проблемы, когда никто ничего сделать не может и просто отписки получают. [/quote]вы это о чем?? Вы темы не попутали??

[quote=Паманя;42578291]уголовными расследованиями занимается ОВД и СК, прокуратура надзирает! [/quote]

Я ж затем вам ссылки давал, чтобы вы понимали механизм. Прокуратура не только надзирает, читайте внимательнее:

[b]В связи с этим прокуратура района организовала доследственную проверку, по итогам которой возбуждено уголовное дело по ч.1 ст. 327 УК РФ (подделка официального документа).[/b]

или:

[b]Материалы прокурорской проверки в порядке ст.ст. 144-145 УПК РФ направлены в органы дознания для решения вопроса об уголовном преследовании виновных лиц за подделку официального документа и использование заведомо подложного документа.[/b]


[quote=Паманя;42578291]Где у автора есть доказательства что у него подделка подписей?[/quote]

Автор пишет, что им отказываются показывать бюллетени. Это на 99% является основанием полагать, что подписи поддельные или что бюллетеней нет вообще. Вот вам и доказательство. А другие доказательства для суда пусть ищут следственные органы, для того они и существуют.

Главное - чтобы никто не стеснялся и не боялся писать заявления на этих жуликов и требовать возбуждения уголовных дел.
Когда это станет массовой практикой, когда десяток-другой этих упырей пересажаем за решетку - тогда и наведем порядок в сфере ЖКХ - начнут бояться и начнут работать честно. Путин за нас этого не сделает, не надейтесь.
Все инструменты у граждан есть - суды, прокуратура, администрация, депутаты, чиновники, СМИ - главное не ленитесь, добивайтесь, пишите обращения, жалобы, заявления, только так наведем порядок.

22-Водитель трамвая > Вы не забывайте, что это пишет СМИ и дело происходит совсем в разных регионах((
23-Водитель трамвая > этот вывод сделали вы и только вы.

[quote=NonStop;42556373] И как можно повлиять на государственный орган? [/quote] начнем с того, что - а он...энтот орган- здесь при чем? Нужно просто понять истину - никто не имеет права принимать вместо Вас решения! Потому это - Ваше! А раз Ваше - то почему платим деньги тому, кому не хотим? ( ну и насрать на липовое решение, ведь вы знаете - что оно - липовое- так какие проблемы?) Деньги - самый главный регулятор всех взаимоотношений. Ну и пусть суд - а вот там и расскажем и попросим показать свой личный подписанный договор с этой УК ( ведь статьи 161-162 ЖК РФ никто не отменял!). А Жилищная пусть считает, что - считает - в конце концов - это её дело, и ЕЁ ПРОБЛЕМА! И ещё. Интересна позиция другой УК - что, так и будет стоять в сторонке и ждать непонятно чего? ( смешно, право!). Респект за мысли и гражданскую позицию "водителю трамвая"! Обязательно и с удовольствием предпочла бы Вас такси)))( шутка)

А где можно ознакомится с самими жалобами и ответами на эти жалобы от жил.инспекции и прокуратуры?
[quote=Optimist;42589193]Ну и пусть суд - а вот там и расскажем и попросим показать свой личный подписанный договор с этой УК ( ведь статьи 161-162 ЖК РФ никто не отменял!). А Жилищная пусть считает, что - считает - в конце концов - это её дело, и ЕЁ ПРОБЛЕМА! [/quote]
не надо давать таких советов. Дом не может быть бесхозным, и собственник квартиры обязан платить за содержание, даже при отсутствии у него персонального договора с новой УК. Возможно автор не согласен с решением большинства - это одна история, если Решение большинства подделано - это другая история. Что касается УК "Доверие", она не обязана вмешиваться в эти разборки. Принимать решения по выбору управления домом могут только собственники жилых помещений.

[quote=Пионер;42594473] Речь не о бесхозности, а о выполнении решений ОС собственников дома. [quote=Пионер;42594473]Принимать решения по выбору управления домом могут только собственники жилых помещений.[/quote] Тему с начала почитайте, автор уже всё изложил. Ваш то совет в данной ситуации какой?

27-Пионер > и потом...по поводу " персонального" договора с новой УК - это очень важно!!! Потому что - "Согласно части 1 статьи 162 Жилищного кодекса РФ, более 50% собственников помещений в многоквартирном жилом доме должны расписаться в договоре управления с новой управляющей организацией. Если собственники не произведут этого действия, то договор управления не считается заключенным, не смотря на решение общего собрания собственников."

Паманя> УК находится в Адыгее. Лицензия имеется. И в ответ на все наши жалобы от ГЖИ приходит одно только "ничего".

Водитель трамвая> Пишем обращение в Краевую прокуратуру, нас перекидывают в Прикубанскую,пишем в Генеральную прокуратуру, наше заявление спускают обратно в Краевую. А в Прикубанской просто посылают в суд. Администрация точно также отправляет нас в прикубанку. Но мы не сдаёмся. Это уже переросло в дело чести.

31-Неравнодушный Собственник >Журналистам пишите. На телевидение. Петицию на change.org пишите. Губернатору пишите. В администрацию пишите. Жалуйтесь на их отказы и бездействие в Москву.
Депутатам пишите. Если есть обоснованные подозрения что суду и прокуратуре заряжает УК - пишите в антикоррупционный комитет. Пишите заявы в ФСБ. Особенно в связи с последними новостями когда ФСБ сажает высокопоставленных чиновников следственного комитета - это сейчас в тренде.

Жильцы моего дома сегодня пригласили съемочную группу с телеканала Россия, брали интервью у инициативной группы, скоро ждем репортажа по ТВ.

Водитель трамвая> Писали в администрацию, писали губернатору, президенту, писали в антимонопольную. По каналу Россия Кубань о наших бедах видеорепортаж вышел пару недель назад. У нас уже банально заканчивается фантазия, не знаем куда стучаться. А здесь очень много действенных советов нашли, поле непаханное, так сказать. Глядишь, так всем миром и найдём решение как бороться с этой заразой.

32-Водитель трамвая > когда узнаете время выхода передачи в эфир - маякните здесь, плиз! Молодцы, поздравляю!!!

По идее и пути30-Неравнодушный Собственник >[quote=Неравнодушный Собственник;42606114] Паманя> УК находится в Адыгее. Лицензия имеется. И в ответ на все наши жалобы от ГЖИ приходит одно только "ничего". [/quote]название написать УК можете? И где находится ваш дом, хоть улицу напишите.

35-Паманя >черти как телефон пишет(( т9((только название УК,улицу увидела.

Паманя > УК "Престиж".

[quote=Паманя;42612176]только название УК,улицу увидела. [/quote]

Вы троллите что-ли? Название УК было написано прямо в нулевом сообщении этой темы.

[quote=Неравнодушный Собственник;42556320]Но в один не очень-то прекрасный день оказалось, что мы каким-то волшебным образом перешли в ведомство другой УК – «Престиж». И я говорю волшебным, потому что никто толком не понял, как это произошло. Вроде собрание было, а вроде его и не было, кто голосовал – неизвестно. В такой ситуации мы, жильцы дома, недолго думая, провели повторное голосование и большинством голосов выбрали УК «Доверие». Но не тут-то было. Собрание было, выборы были, желание поменять УК было – а результата не было. Получили мы в ответ на все свои запросы здоровенный такой ментальный шиш с маслом от жилищной инспекции. Результаты второго собрания вроде как уже никого не волнуют. [/quote] А ЗРЯ!!! ВОТ ВАМ "НОРМАТИВКА" В ПОМОЩЬ - "Минстрой России обращает внимание на то, что Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N
176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные
акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон 176-ФЗ) внесены изменения в Жилищный кодекс
в части ужесточения требований к составлению, хранению и проверке легитимности протоколов общего
собрания собственников помещений:
- при получении в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания
собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам
повестки дня, проводится внеплановая проверка в целях установления факта соблюдения требований
законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания;
- протоколу общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме придан статус
официального документа, таким образом, устанавливается ответственность за фальсификацию протоколов
общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с Уголовным кодексом
Российской Федерации.
ДОКУМЕНТ ЦЕЛИКОМ ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ - [url]http://acato.ru/media/downloads/news/Minstroy_ot_05.08.2015_24430-ACH-04.pdf[/url]

И потом, вот как трактует эту и им подобные ситуации законодательство ( кто и бы что Вам не говорил, и не пытался навязать СВОЁ мнение!) -" Известно, что на практике органы ГЖН рекомендуют УК (и считают это достаточным) размещать на официальном сайте для раскрытия информации копии договоров управления, подписанных лишь со стороны УК. Однако этот вариант, по сути, ничем не отличается от размещения «рыбы» договора (образца договора со всеми существенными условиями в отношении конкретного дома, не подписанного обеими сторонами). Наличие на экземпляре договора подписи со стороны УК, равно как и отсутствие каких‑либо подписей либо наличие подписей УК и собственников, обладающих менее 50% голосов, [b]не указывает на факт заключения данного договора[/b]. Такой договор нельзя рассматривать как основание для управления МКД.
* * *
Системный анализ норм жилищного законодательства позволяет прийти к выводу, что в рамках раскрытия информации о деятельности по управлению МКД УК обязана размещать копию договора управления с подписями сторон: УК и собственников помещений, обладающих более 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме. Такой договор является основанием для управления домом.
Ссылка на всю статью - [url]http://www.audar-urist.ru/articles/153/raskrytie-informacii[/url]