Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Царство растений (http://forums.kuban.ru/f1569/)
-   -   Виноградарство. Общая тема. (http://forums.kuban.ru/f1569/vinogradarstvo_obshaya_tema-2888959.html)

pakk314 22.01.2014 12:02

Обледенение - неукрытому винограду конец или нет ? ? ?
 
У меня на участке растет несколько сортов винного (технического) винограда. Вроде бы морозоустойчивый. В прошлые зимы не укрывал, виноград не вымерзал. Даже в два года тому назад (в позапрошлую зиму), когда несколько дней доходило до минус 28, виноград не вымерз. Но сейчас обледененеие. Что с ним будет ?
У меня растут Бакко черный, Саперави северный, Цимлянский черный, Бианка и Крымчанин.
Если есть на форуме опытные виноградари-любители, то прошу высказать мнение. Винограду хана или выжевет ?
А также как себя будет чувствовать персик после такого обледенения?

Шизандра 22.01.2014 12:09

Оледенение сутки было. Не так уж много. Должен очухаться... Точно никто не скажет. Всё должно приниматься во внимание - и температура, и ветер, и расположение участка и состояние винограда. Только время покажет.

Vovan64 22.01.2014 16:40

Вот что накопал в инете -Лозы зачастую подмерзают после образования инея, которое происходит при высокой влажности воздуха в тихую морозную погоду. При восходе солнца возникают потоки воздуха, которые, обдувая снежные иглы инея, вызывают их испарение. Как известно, испарение всегда происходит с затратой тепла, т.е. поверхность испарения охлаждается. Так как иголки инея в своём объёме значительно увеличивают поверхность испарения лозы, то и тепла лозой будет значительно больше затрачиваться. Поэтому температура лозы станет ниже температуры воздуха. Разница температур будет тем больше, чем больше будет образование инея. Такое явление будет наиболее опасно в том случае, если оно сопровождается снижением температуры воздуха, близкой к абсолютному минимуму, допустимому для неукрывной культуры винограда. В случае образования инея температура на лозе с восходом солнца может опуститься ниже абсолютного минимума для конкретного сорта и почки могут подмёрзнуть. Поэтому в таких случаях, при опасно низкой температуре воздуха, целесообразно как можно лучше очистить кусты от инея, уменьшив поверхность испарения и избавив лозу от локального снижения температуры.
По-иному обстоят дела при обледенении лозы в гололёд. Как известно, такое явление происходит при наличии дождя при незначительной отрицательной температуре. Лозы, при этом явлении не испытывают столь сильного промерзания, так как температура воздуха в таком случае не бывает опасно низкой. И даже в случае резкого дальнейшего снижения температуры воздуха лоза под ледяным панцирем будет находиться под ледяной термоизоляцией. При таянии же льда опасного охлаждения лоз не будет, так как затраты тепла на таяние и испарение влаги будут происходить при положительной температуре воздуха. Поэтому гололёд не может способствовать вымерзанию почек, однако при длительном ледяном панцире почки выпревают или же задыхаются и погибают.

Vovan64 22.01.2014 16:42

Источник;[url]http://vinograd.info/stati/vinogradarstvo/zimostoykost-kustov-vinograda.html[/url]

FLOM 22.01.2014 19:37

При хорошем вызревании лозы, до конца февраля, если после стаивания льда кора успеет подсохнуть - прогноз благоприятный. Если невызрела, если март-апрель, если по мокрой коре ударит -25С - может и убить.

pakk314 30.01.2014 13:47

[quote=Ихтиандр;33815665]У меня на участке растет несколько сортов винного (технического) винограда. Вроде бы морозоустойчивый. В прошлые зимы не укрывал, виноград не вымерзал. Даже в два года тому назад (в позапрошлую зиму), когда несколько дней доходило до минус 28, виноград не вымерз. Но сейчас обледененеие. Что с ним будет ?У меня растут Бакко черный, Саперави северный, Цимлянский черный, Бианка и Крымчанин.Если есть на форуме опытные виноградари-любители, то прошу высказать мнение. Винограду хана или выжевет ?А также как себя будет чувствовать персик после такого обледенения? [/quote]
Теперь, наверно, ему каюк. Ветер подул северо-восточный. Почки вымерзнут, т.е. морозным ветром выхолодит из них всю влагу ? Или выживут ?

Vovan64 14.02.2014 12:57

Здравствуйте!Подскажите нужно ли удалять отслоившуюся кору и какие мероприятия уже можно делать с виноградом(обрезка,опрыскивание и т.д.)

Vovan64 14.02.2014 14:35

К посту 324
[URL=http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/36767174.html][IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20140214/thumbs/HKWjRWdG.jpg[/IMG][/URL]

FLOM 15.02.2014 17:25

Отслоившиеся полоски можно удалять всегда. Никаких процедур пока ещё проводить нельзя, т.к. сон у винограда условный, и та же обрезка по оттепели может разбудить его раньше времени.

Angelina090 15.02.2014 21:03

Подскажите пожалуйста виноград уже откапывать можно? Первый раз его посадила, осенью землей прикопала. Уже тепло, не сопреет ли он?

FLOM 16.02.2014 08:41

Рано. Оптимальный срок открытия - сразу после окончания морозов на 1 апреля. Т.е. начало апреля. Дело в том, что после этих чисел практически невероятны настоящие морозы, которые могут повредить лозу, а не только почки. А вот раньше - каждый год есть шанс, что по сокодвижению ударит на 2-3 дня до -10С, и будете выращивать весь куст от корня. Вообще же на наших грунтах виноград лучше не закапывать, а класть на землю и укрывать досками, шифером, мешками из-под сахара и пр. Герметичность необязательна и даже вредна, главное - укрыть от любой влаги, солнца и льда, и устроить приближенность к земле, от которой всё же идёт тепло.

jerry2003 17.02.2014 12:57

323-Angelina090 >Открываю на 8 марта (на праздники). Опрыскиваю бордоской. Потом 2 недели подвязки, чтобы к апрелю был уже на шпалере, а то почки в рост пойдут и тяжело будет подвязывать.

karusel 30.03.2014 08:24

Гисметео обещает: плюс и без осадков. Обработаем виноград.

Ля ля 03.04.2014 10:44

а можно для начинающих вкратце написать, кто чем и когда в течении сезона удобряет или опрыскивает виноград, как часто вы его поливаете?

Эвелина 03.04.2014 15:41

327-Автоспециалист > а Вы можете вкратце написать как поменять ГРМ на В5?)
Вот сюда только гляньте:
[url]http://vinograd7.ru/forum/[/url]
И это все о нем..

Ля ля 04.04.2014 08:38

328-Эвелина > спасибо

vov11 14.04.2014 14:56

Добрый день,

подскажите, у меня виноград ранний 2й год ТОЛЬКО (почки 1-2 см выбросил раньше Изабеллы) но весенний мороз из прибил, но не все... Сейчас уже маленькие веточки до 7-8 см. Нужно ли какое-то количество этих молодых удалить или оставить? Высота (куда виноград "поднялся") в том году 1,5-2 метра - хочется что б он "был на верху", а не в тех нижних местах где сейчас чудесный молодняк. Или сколько молодняка оставить внизу?

Спасибо.

evelina_kuban 14.04.2014 17:23

330-vov11 Вы пока ничего не удаляйте, т.к. на этих веточках может быть плодоношение. А потом оставите те, что с завязавшейся гроздью, а пустые обломаете. А после заморозка могут проснуться новые почки.
Если хотите, чтобы виноград "был на верху", то делаете высокий штамб, то есть обламываете даже веточки с завязями до той высоты от земли, какая Вам удобна. Еще лучше проводить это мероприятие когда только появились почки - просто их ногтем сковыриваете - ослепляете.

FLOM 15.04.2014 13:52

Эвелина, ну какое может быть плодоношение на ВТОРОЙ!!!!! год?! Ну десяток ягодок, чтоб сорт проверить, не более!
И вот насчёт ВЕТОЧЕК смущает... Южная стена, или под укрытием так пошёл?

Эвелина 15.04.2014 14:57

[quote=Татьянатут;34899546]Эвелина, ну какое может быть плодоношение на ВТОРОЙ!!!!! год?! [/quote] А где Вы прочли, что виноград был чубуком в прошлом году посажен?
Если посадили 2-3х летний саженец, то на второй год урожай вполне себе вероятен.Во всяком случае у меня именно так. Не ящиками, конечно, а вполне себе товарные грозди.

FLOM 15.04.2014 16:13

Ну, если виноград в том году поднялся только на 1,5-2 м, то явно это не полностью развитый куст! Опять же: размеры гроздей. Если 200-300г - один подход, если до 2000г - другой...
В любом случае на молодой куст просто нельзя больше одной средней или 2 мелких гроздей давать.

boni01 16.04.2014 07:22

подскажите что сделать! декоративный виноград, обрезку делали. срезали толстый ствол. замазывали и завязывали. течет не можем остановить!

FLOM 16.04.2014 09:51

И не сделаете) Ждите конца тока. Хотя можно попробовать прижечь, но лучше ли это будет?
Всю толстую обрезку надо делать осенью, чтоб успело зажить.

boni01 17.04.2014 10:06

336-Татьянатут >спасибо, понятно.

vov11 17.04.2014 10:06

[quote=Эвелина_Кубань;34888906]Если хотите, чтобы виноград "был на верху", то делаете высокий штамб, то есть обламываете даже веточки с завязями до той высоты от земли, какая Вам удобна.[/quote]
Спасибо, однако я читал, что не нужно на 2й год оставлять ягоды. А если оставить "зелень" на верху, а нижние, например всего одну молодую веточку, где будет одна гронка (для пробы)?
[quote=Эвелина]А где Вы прочли, что виноград был чубуком в прошлом году посажен?[/quote]
Да , действительно был выращен из чубуков - это я забыл сказать.

FLOM 17.04.2014 10:54

[quote=vov11;34921533] А если оставить "зелень" на верху, а нижние, например всего одну молодую веточку, где будет одна гронка (для пробы)? [/quote]
Не советую. Грозди, расположенные в нижней части молодого куста обычно или не вызревают, или дают некачественный урожай, так что настоящих качеств вы не увидите. Происходит это из-за присущей винограду сверхполярности, и для того, чтобы получить качественные грозди у самой земли нужно принять кучу мер. Но этого никто никогда не делает, т.к. чем ближе земля - тем больше болезней. Так что, если куст в целом хорошо развит, и вам очень хочется увидеть, что именно вы приобрели, оставьте одну гроздь на верхнем побеге, но когда будет видно, сколько именно ягод завязалось - прищипните низ грозди, чтобы оставить не более 8-10 ягод для крупноплодного сорта, или 10-12 для среднего и мелкого.
Кстати, что за сорт?

vov11 18.04.2014 08:48

[quote=Татьянатут;34922401]
Не советую.
прищипните низ грозди, чтобы оставить не более 8-10 ягод для крупноплодного сорта
Кстати, что за сорт? [/quote]
Спасибо за советы. Сорт не знаю, знаю только что раннее созревание конец июля, круглые желто-янтарные ягоды, диаметр ягоды 2..2,5 см. Если что-то в этом году будет - сделаю фото. В общем все нижние удаляю - оставляю только то что должно "уйти" наверх.

Сашик 19.04.2014 11:36

Подскажите, худенькая лоза первого года, весной обрезал, получилось три- четыре почки. Верхняя крупнее,какие две оставить?

FLOM 19.04.2014 11:49

Верхняя почка всегда бывает крупнее, поэтому нужно оставлять не самую жирную, а подходящую для формировки, т.е. в том месте, и в том направлении, в каком нужен будет побег.

Сашик 20.04.2014 11:07

Мне что то подсказывает. что нужно верхние сковырнуть , а нижние 2 оставить , но точно я не знаю...

FLOM 21.04.2014 06:16

Отталкивайтесь от желаемой формировки, а её диктует место размещения и форма опоры.
А также освещённость, окружающий ландшафт, роза ветров, сорт, тип почвы, уровень культуры возделывания, наличие животных и ещё пара десятков факторов)

pakk314 21.05.2014 08:45

Ну вот я и доигрался ! Этой зимой виноград не укрыл и обледенение дало о себе знать. Все столовые сорта накрылись медным тазом - нет ни одного живого глазка, все вымерзли, но лозы живые. Некоторые штамбы дали побеги от корня.
Выжили и образовали гроздья только Бакко черный, Бианка и Платовский.

FLOM 21.05.2014 09:50

А где Ваш участок и как расположены посадки? Другие зимы нормально переносили?

pakk314 21.05.2014 16:08

Участок в Апшеронском районе (за Саратовской в сторону Имеритинской). Посадки расположены как обычно - с юга на север.

pakk314 21.05.2014 16:10

Другие зимы было все нормально. А в эту - увы, не повезло.

FLOM 22.05.2014 11:22

Я видела в ваших краях лет 6 назад дубы, тоже пострадавшие от зимнего обледенения. Деревья, незнаю даже, какой высоты и в обхват-полтора толщиной, были закручены винтом и расщеплены на струны. Такое впечатление, что их валили какой-то огромной мясорубкой.
В горах, всё же, зимы пожёстче проходят.

Vovan64 13.06.2014 22:33

Уважаемые знатоки помогите определить болячку -это антракноз????
[URL=http://radikal.ru/fp/e2fbe75ad3714224a8eac91ae5d12719][IMG]http://s018.radikal.ru/i525/1406/55/5141a8cc1f18t.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://radikal.ru/fp/31e8a1f20223447387df4e71c8c2b0f3][IMG]http://s020.radikal.ru/i717/1406/0a/e414d9715216t.jpg[/IMG][/URL]

Janny 14.06.2014 09:55

он самый..., срочно препараты меди, либо бордосская, либо хом, абига-пик, я предпочитаю последнее.

Janny 14.06.2014 09:57

от этой кисточки толку уже не будет, ягоды такими корявыми и страшными останутся, даже при созревании, удалите такие грозди сразу.

Vovan64 15.06.2014 09:14

351-Юджиния >Спасибо,Абига-пик обработал перед дождями,примерно 1.5 недели назад,результат не порадовал.Буду лист и гронки удалять,морокииии.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.