Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Царство растений (http://forums.kuban.ru/f1569/)
-   -   Плодовые деревья и кустарники (http://forums.kuban.ru/f1569/plodovye_derev-ya_i_kustarniki-2633813.html)

Шизандра 06.03.2017 14:44

1479-Дикий Гусь >
Сокодвижение уже началось и очень активное. Это всё равно как делать операцию человеку с плохой свертываемостью крови.
И обратите внимание на деревья, которые надо обрезать. Это персик и вишня. Если их обрезать сейчас - то урожая не будет. Тут уж надо выбирать для чего эти деревья - для красивой обрезки или для плодов.
Обрезать их лучше после плодоношения... Заодно и урожай легче собирать будет.

FLOM 06.03.2017 16:38

1481-Шизандра > полное активное плодоношение не есть сортовой признак, а показатель развития дерева. Так что это может быть и в 6 лет, и в 12. Так же зависит от подвоя, агрофона и пр.

FLOM 06.03.2017 16:39

1482-Шизандра > Персик не даст урожая, если обрезать сейчас?О_О Что-то новенькое в агротехнике косточковых...

Шизандра 06.03.2017 16:51

1484-Татьянатут >
Оставшиеся ветки дадут - обрезанные не дадут. Ничего нового. Обстригать персики нет никакого смысла, потому что плодоносит он на молодых побегах. Обрезают обычно радикально, толстые ветки, чтобы спровоцировать рост как можно большего количества молодых (плодоносящих) вето.

Шизандра 06.03.2017 16:52

1483-Татьянатут >
Правильно. Не сортовой признак, а видовой. Вот черешня как раз относится к тем видам, которые поздно взрослеют.

FLOM 06.03.2017 19:02

1485-Шизандра > Дорогуша, а вы вообще хоть что-то о возделывании персика знаете? О постоянной необходимости нормировать (уменьшать) количество завязи слышали? Куда ж ещё специально увеличивать?

FLOM 06.03.2017 19:03

1486-Шизандра > Вот черешни как раз и относятся к тройке самых скороплодных культур.

Дикий Гусь 06.03.2017 20:50

[quote=Шизандра;43867391] 1479-Дикий Гусь > Сокодвижение уже началось и очень активное. Это всё равно как делать операцию человеку с плохой свертываемостью крови.[/quote] Это личный опыт или вы транслируете очередные мнения из интернета? По вашему из дерева вытечет весь сок? Иногда лучше промолчать, без обид.

Шизандра 06.03.2017 21:48

1489-Дикий Гусь >
Личные наблюдения прошлых выходных. Это про сокодвижение. Весь сок не вытечет, но это лишний стресс для дерева. А так каждый делает, как считает нужным... если уж такая прям необходимость срочно деревья обрезать по живому.

Шизандра 06.03.2017 21:53

1488-Татьянатут >
Скороплодность - это НАЧАЛО вступления в плодоношение. Но пик плодоношения, обильное плодоношение, товарное плодоношение (не знаю, как Вам ещё сказать, лапушка), наступает ближе к 10 годам.

belayamishka 06.03.2017 22:23

1470-Миллионерша > Если не забуду, то в среду или пятницу посмотрю на даче - висели объявления насчёт обрезки, скину Вам телефон. Но я его услугами не пользовалась.

Дикий Гусь 07.03.2017 07:58

[quote=Шизандра;43869670]...стресс для дерева.[/quote] Если не вдаваться в изотерику о чувствах персика к этому миру, то обрезать лучше при сокодвижении, тк срез сразу же начинает зарастать.

Дикий Гусь 07.03.2017 08:05

[quote=Шизандра;43867391] Обрезать их лучше после плодоношения... Заодно и урожай легче собирать будет. [/quote] Соглашусь, при условии что сорт не поздний, растение на солнце с нормальной почвой и дополнительным поливом. В этом случае успеют отрасти и вызреть побеги.

Шизандра 07.03.2017 10:02

1493-Дикий Гусь >
При сокодвижении летом соглашусь. Впрочем, и не возражала. Но при активном сокодвижении весной - нет, и не уговаривайте...

Murena 07.03.2017 10:56

А яблони то - не поздно еще обрезать? Хотя чё спрашиваю, у нас с городом 25 км расстояние и на 2 недели отстаём по погоде, хотя от города мы на юге :)

Дикий Гусь 07.03.2017 11:28

1496-Murena > не поздно, обрезайте. Старайтесь делать аккуратно, не обдирая почки на соседних ветках.
==обрезать можно в любое время, кроме сильного минуса и сильной жары с засухой ==
Не используйте садовый вар, т.к. его делают сейчас из чертзнаетчего, используйте обычную масляную краску любого цвета - для срезов от 2 см кв, для меньших вообще ничего не надо, само нормально зарастет.

Дикий Гусь 07.03.2017 11:30

[quote=Шизандра;43871240] Но при активном сокодвижении весной - нет, и не уговаривайте... [/quote] аргументируете?

Шизандра 07.03.2017 11:31

А я и тут молчать не буду. Мы в 30 километрах южнее. Ничего не отстаёт, температура была выше, чем в городе. Все плодовые вовсю сокодвижут. Я уже обрезать не буду.
А вы что хотите, то и делайте.

Дикий Гусь 07.03.2017 11:35

Так мы и делаем, что хотим)) Мне просто интересна аргументация отказа резать весной.

Шизандра 07.03.2017 11:38

1498-Дикий Гусь >
ИМХО всё очевидно. Сильно плачущие деревья зря истощаются. Теряется не только вода, но питательный физиологические вещества. Сока вытекает много, никакая замазка, вар или краска не пристаёт. Что не позволяет дезинфицировать рану. Сока много, он стекает, как следствие - питательная среда для разных микроорганизмов и сажистый грибок.
Вы же вычитали в Интернете про то, что черешню можно прививать на сливу, вот и почитайте про обрезку. Везде есть оговорка - ДО начала активного сокодвижения. Это устоявшаяся фраза и устоявшийся процесс.
Больше не спорю - деревья Ваши, что хотите, то и делайте.

Шизандра 07.03.2017 11:40

1500-Дикий Гусь >
Не весной. И не летом. А в период активного сокодвижения. Пройдёт активное сокодвижение - плиз, обрезайте, если срочно надо.

Дикий Гусь 07.03.2017 12:04

[quote=Шизандра;43871835]Сока вытекает много, никакая замазка, вар или краска не пристаёт. Что не позволяет дезинфицировать рану. Сока много, он стекает... [/quote]
Ок, ответьте на простые вопросы:
Как много (в мл или в гр) стечет сока с яблони при обрезании средней ветки яблони (возьмем сечение 3-4 кв см) в период активного сокодвижения = ?
Тоже самое для сливы?
Тоже самое для вишни\черешни?
Тоже самое для ..чего я упустил из плодовых..?
Я ответ знаю.
Вы же на основании своих наблюдений или статей из инета утверждаете об истечении соком, давайте, ответьте на вопросы выше.
Вы часом плодовые деревья с виноградом не перепутали? Из винограда действительно вытекает много.

Шизандра 07.03.2017 12:20

1503-Дикий Гусь >
Зачем Вам мои ответы, если Вы уверены в своей правоте? И тем более, если знаете ответ. :)) Переубедить меня хотите? - не получится.
Скорость движения сока - примерно 40 см в минуту. Считайте сами. Много - не много, но рана будет мокрая со всеми вытекающими последствиями.

Дикий Гусь 07.03.2017 12:35

т.е. вы признаете, что истекание значительного количества сока при обрезке плодовых деревьев в фазу активного сокодвижения - не более чем исключительно ваши "теоретические" измышления?

Шизандра 07.03.2017 12:38

1505-Дикий Гусь >
Нет конечно. Это мой опыт и мои наблюдения. Если рана мокрая и сок стекает - это уже много с моей точки зрения.

Дикий Гусь 07.03.2017 12:42

[quote=Шизандра;43872249]Если рана мокрая и сок стекает - это уже много с моей точки зрения[/quote]
много - это сколько в мл с квадратного см среза? хотя бы примерно? Вы же сами наблюдали :)

belayamishka 07.03.2017 13:18

1499-Шизандра > А у меня в городе дача, но вот в пятницу ещё всё сидело тихо и молча - повырезала "волчки" на алыче и яблоне, которые забыла с осени - сухо совершенно. Спят ещё. Только на абрикосе начали почки набухать. Но у нас там всегда холоднее, чем в городе градуса на 3 точно. Планирую завтра ещё успеть пару яблонь привить, ну, посмотрю, как оно там будет.

Шизандра 07.03.2017 19:45

1507-Дикий Гусь >
Не догадалась замерять :)) Не знала, что попадётся такой зануда... "Сколько вешать в граммах?"
Вы со своим опытом, я со своим. Делайте, как делали. Я буду делать, как делала. Те, кто спрашивает совета - тоже для себя определятся. Всё. Надоело. У меня настроение хорошее, Вы его портите.

YUYUN 08.03.2017 10:30

А я 25 лет обрезаю персик весной и бывает уже с бутонами,и ем каждый год персики.видать мои персики не знают что их нельзя обрезать.

Sestritsa 08.03.2017 11:26

подскажите пожалуйста. Осенью посадили саженцы плодовых деревьев (вишня, черешня, яблоня, алыча). Можно ли под саженцами посеять какие-нибудь стелющиеся растения? Тимьян например. или это плохо скажется на развитии и плодоношении?

nika 08.03.2017 11:46

[quote=Sestritsa;43876987]Можно ли под саженцами посеять какие-нибудь стелющиеся растения?[/quote]
можно

Sestritsa 08.03.2017 11:54

Спасибо

FLOM 08.03.2017 16:32

1491-Шизандра > Цыпочка, не знаю, как до вас донести.... но вступление в полное плодоношение напрямую связано со сроком начала плодоношения.

FLOM 08.03.2017 16:36

1507-Дикий Гусь > Ну что вы пристали к женщине? Разве у вас самого в саду деревья после весенней обрезки не фонтанируют? Вот так вот прям: пыщ! пыщ! Нет? Странно.... А у соседей? Тоже нет? А в промышленных садах? ... И там? О_О Да что за чертовщина! Должны же, раз Шизандра сказала! Короче - все деревья вокруг неправильные.

FLOM 08.03.2017 16:37

1510-Юрий Ю > Главное - не говори им, что они должны впадать в стресс.

Дикий Гусь 09.03.2017 12:14

1509-Шизандра >Мир дружба жвачка))
[quote=Sestritsa;43876987]подскажите пожалуйста. Осенью посадили саженцы плодовых деревьев (вишня, черешня, яблоня, алыча). Можно ли под саженцами посеять какие-нибудь стелющиеся растения? Тимьян например. или это плохо скажется на развитии и плодоношении? [/quote] Есть мнение, что пару лет приствольные круги надо держать под мульчей или черной землей. Обосновывают тем, что трава оттягивает питательные в-ва у молодых деревьев.

Дикий Гусь 09.03.2017 12:39

++по поводу времени обрезки плодовых деревьев++
1) резать можно всегда, кроме засухи без полива и сильного "-", что у нас бывает редко.
2) Наиболее оптимально резать по "крупному" по моему мнению, основанному на своих наблюдениях: конец февраля, начало марта. До начала набухания почек.
3) Плодовые деревья не истекают соком, даже если резать их во время цветения или распускания листьев. Срезы подсыхают в течение нескольких часов при отсутствии дождя. Я вообще закрашиваю сразу, еще никто не жаловался. Срезы мнее 2-3 кв. см можно вообще не обрабатывать.
4) Не используйте садовый вар, его сейчас делают из непонятночего, есть хороший шанс не заживить, а усугубить. Используйте обычную масляную краску любимого цвета.
5) Не поленитесь, просмотрите 2-3-4 видео как правильно обрезать, как стратегически так и технически. Это не высшая математика. Постоянно вижу пеньки и полное непонимание зачем и куда резать.

YUYUN 09.03.2017 14:24

Я ежегодно обрезаю только персик и нектарин, у остальных только то что мешает.

Плюшкин 09.03.2017 19:08

Есть на участке несколько яблонь, вишен, груша, абрикосовые. Возраст 10-15 лет наверное.
Подскажите, что сейчас с ними надо делать ? Ну, т.е. обрезку может, опрыскивание и тп.
Северный район края, под Кореновском.

Rimk_ 09.03.2017 19:16

1520-Плюшкин >Да, на 10-й год уже сто-то стоит сделать...уже подросли, при подрезке соком истекать не будут )) Потом через год-другой можно и побрызгать чем-нибудь


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.