79-Татьянатут >
Ну... В канальцах, так в канальцах...

Знаете, что я натворила??? Клубнику, гортензии и часть роз обсыпала опилками...., что теперь делать? выгребать обратно??? Читала, что свежие опилки нельзя использовать, только перепревшие. Это так???*затаилась в ожидании ответа*

82-cjkywe >
Это так. Опилки слеживаются в непроницаемую, плохо разлагающуюся массу и ещё потребляют азот из почвы. Это плохо. Плохо, если опилки дубовые. Там ещё и дубильные вещества.
Лучше выгрести и использовать в компостной куче. Но тоже не одним сплошным слоем.
Если просто обсыпала так, что земля просвечивается, то ничего страшного.

[quote=Шизандра;44968122]Если просто обсыпала [/quote] где-то просто, а где-то от души, млин. На выходных займусь отгребанием( Думала, что это от морозов защитит на зиму, а оно вона как((( Буду учиться на ошибках, своих... хорошо, что моему это неинтересно, а то б еще "отгребла" и от него) пытаюсь шутить...

81-Шизандра >
Так.... Как работает почва - вам тоже неведомо.... Ну что ж, не буду лезть со своей прозой в вашу высокую поэзию)

[quote=sadovod75;44963913]не совсем корректно про рабицу. столбики с бетоном ,активно выталкиваются наружу морозом. при промерзании.[/quote] Аха, и выталкивались они только в одном месте? :) Наши столбики (шахтные тавры) только вниз уйти могут под собственным весом:) В других местах такого нет даже с простейшими лёгкими столбами. И уровень одинаковый. Просто перекопанная земля не только истощается в плодородном плане, но и в объеме так же.

[quote=Татьянатут;44964769]Отлично накапливает плодородный слой фиалка. И компактная, и цветёт, и неприхотлива, и почву улучшает великолепно.[/quote] Этой красавицы у нас тоже валом. Теперь понимаю, почему она образует кочки :)

[quote=Татьянатут;44964778] В почвенных канальцах. И влага, и азот, и много чего ещё.[/quote] Не замечала. Голая земля, не прикрытая газоном, у нас летом дает страшные трещины, которые уходят к центру земли.

[quote=Murena;44972276] В почвенных канальцах. И влага, и азот, и много чего ещё. Не замечала. Голая земля, не прикрытая газоном, у нас летом дает страшные трещины, которые уходят к центру земли. [/quote]
Ну так "на глазок" и не видно)

58-Шизандра >Сейчас листья убираю, очень много листвы с характерным, надоевшим за это лето белым налетом. А деревья осенью все прыскать буду осенью (зимой) после окончания листопада и весной (как снег растает) ;) естественно в теплый недождливый день.

88-Сияние звезды >белый налёт - следы цикадки. Не страшно.
Мы сейчас на будущих грядках сделали канавки, листву туда закладываем и грунтом присыпаем. Весной будут отличное место для посадки, можно прикрыть агроспаном и будут теплые грядки.
Деревья начинать обрабатывать можно сейчас, пока сухая погода, окончания листопада не ждать.

84-cjkywe >Отгребайте, отгребайте. Я экспериментировал этой весной: одну грядку чеснока замульчировал опилками, вторую травой. Сорт одинаковый, режим полива совпадал, посадочный материал один и тот же. Иными словами, эксперимент был организован корректно)) в результате, качество урожая на "опилочной" грядке уступало соседней. Не глобально, но заметно.

Есть неудачный опыт вспахивания задерненной целины.
Весной по случаю появления соседа в мощным мотоблоком выпахал сотку просто в пух, на глубину примерно 15-20 см.
Посадили там различные кабачки-патиссоны, помидоры и прочее.
В силу обстоятельств совершенно не занимался этой соткой примерно с июля, только собирал что выросло.
Итого: все это поросло мегасорняками в мой рост, превратилось в какие-то непролазные джунгли. Еле скосил все это добро.
Выводы: никаких массовых вспашек, только аккуратные компакт-клумбы для овощей. На клумбах тот же ассортимент вырастал в 2 и даже три раза лучше\больше по массе растения\плода, чем на этой распаханной целине.
Т.е. я как бы подозревал такой исход вспашки, но решил наступить на эти грабли еще разок))

Т.е. для личного потребления только клумбы-грядки аля Курдюмов и место много не занимают и уход не напряжный и результат хороший. Только я без картона обхожусь (Курдюмов советует картон), а так все по примерно его технологии. Т.е. можете и вы наступить на грабли массового засева сотками))
Если на продажу, то это совсем другая тема и другие подходы.

90-Rimk >трава за сезон перегнивает, опилки за 2-3 сезона в зависимости от породы дерева. Теоретически, в итоге должно сравняться по плодородию.

91-Дикий Гусь >это не неудачный опыт вспахивания.а отсутствие уходных работ за растениями. наглядное доказательство эффективности вспашки.

[quote=sadovod75;44996283]наглядное доказательство эффективности вспашки.[/quote]
в чем это наглядное доказательство?
[quote=Дикий Гусь;44995804]На клумбах тот же ассортимент вырастал в 2 и даже три раза лучше\больше по массе растения\плода, чем на этой распаханной целине. [/quote]
Нет, я допускаю, что если бы там было такое же % содержание питательных веществ, как в клумбах-грядках, все было бы ок.
Я имею ввиду другое: для личного потребления нужно делать небольшие приподнятые грядки, а не сыпать по 3 сотки перегноя сплошняком, а потом все это дело мотоблочить. По моим примерным подсчетам около 12-16 квадратных метров таких грядок закроют потребность средней семьи в овощах и зелени. При условии нормального ухода ессно. Это 5-6 грядок -клумб или пару стандартных продольных грядок 1,5х5 метров.

95-Дикий Гусь >
Полтора метра широковато. У меня 60-70 сантиметров - очень удобно. Всего около 100 погонных метров грядок, меньше сотки по площади. Хватает на всё. Клубника в том числе. Чисто, удобно, огород в круглогодичной доступности, грязь не месится. Летом междурядья выкашиваются.

[img]http://vistavka.users.photofile.ru/photo/vistavka/200970438/xlarge/110409492.jpg[/img]

95-Дикий Гусь >а что там было про джунги))....во оно как выходит...не хиленькая кубанская сельва. а джунгли...

95-Дикий Гусь > Миттлайдеровщиной попахивает)

[quote=Шизандра;44996404] 95-Дикий Гусь > Полтора метра широковато. У меня 60-70 сантиметров - очень удобно. [/quote]
Согласна. Примерно такая ширина действительно удобнее всего.

[quote=sadovod75;44996283] 91-Дикий Гусь >это наглядное доказательство эффективности вспашки. [/quote]
Точно) На плохой земле бурьян в два роста не вымахает)

100-Татьянатут >таки раньше...и конопля в обороте была.хорошо говорят жучков ,червячков нехороших "поголовье в полях" снижала...а нынче че...амброзийка да щарица,да лебеды чуток со злаковыми(((.

96-Шизандра > А почему междурядья (правильнее, наверное, дорожки) просто под травой? Не практичнее будет накрыть чем-то типа геотекстиля, а сверху хоть кору, хоть даже щебень?
Так ведь и плодородие земли не теряем (не уходит в сорняки) и под дорожками всегда влажно, что тем же чеврякам на радость.

102-matros >
Зачем? У меня был задерненный участок, в нём просто вырезали грядки и всё. Разнотравье всякое сохранилось... фиалки, клевер, вероника и всякое такое...
Это если перепахать всё, потом делать грядки и дорожки, то может быть и да. Я ненужной работы избегаю.

И ещё... Червяки геотекстилем не питаются... А вот органическими остатками - да...

[quote=matros;44998883]А почему междурядья (правильнее, наверное, дорожки) просто под травой? Не практичнее будет накрыть чем-то типа геотекстиля, а сверху хоть кору, хоть даже щебень?[/quote]
Геотекстиль, сверху щебень - быстро, практично, недорого. Либо просто щебень, но лучше подстелить нетканку.

[quote=matros;44998883] 96-Шизандра > А почему междурядья (правильнее, наверное, дорожки) просто под травой? Не практичнее будет накрыть чем-то типа геотекстиля, а сверху хоть кору, хоть даже щебень? Так ведь и плодородие земли не теряем (не уходит в сорняки) и под дорожками всегда влажно, что тем же чеврякам на радость. [/quote]
А микроклимат? Ну Кубани занять половину участка камнем - это серьёзное влияние летом! Перегрев и пересушка ни саду, ни огороду на пользу не идут. Щебень вокруг себя разве что виноград уважает. Да и "плодородие земли" уходит в сорняки лишь когда придурошный хозяин их не компостирует, а за пределы участка уносит. И, конечно, насчёт червячьей радости по поводу щебня вместо травы вы явно перегнули)

Со щебнем не червячник будет, а муравейник. Муравьи очень уважают и камни, и щебень, такие тоннели под ними строят - пройти мимо невозможно с голыми ногами.

[quote=Шизандра;44968122]Опилки слеживаются в непроницаемую, плохо разлагающуюся массу и ещё потребляют азот из почвы[/quote]Кто про что, а голый про баню))) Я опять ношусь со своими опилками, как дурень со ступой- вычитала, что бы они быстрее перепрели надо их смешать с селитрой. Но сотрудница сказала, что она, эта самая селитра, может загореться или даже взорваться. Остановите меня! или научите что с ними делать???? У меня уже глаз дергается, скоро я голову не пеплом а опилками посыпать буду. Вот же ж не зря говорят , что жадность (нагребла много) и халява (потому, что даром) к добру не приводят)))

[url]https://www.youtube.com/watch?v=DQ3OBU5q7rA[/url] вот гляньте, чёта я очкую уже

Их замачивать надо в растворе мочевины, а не смешивать с ней :)) Это уже весной сделаете. Или сейчас намочите и сложите перепревать.
[url]http://sam-stroy.info/fazenda/garden/1372106881.htm[/url]

110-Шизандра >Спасибо))

108-cjkywe >я знаю много интересных рецептов из 90-х)) точно скажу, что если смешать опилки с нитроаммофоской и карбамидом - ничего не будет, как бы сильно этого не хотелось)))

[quote=Дикий Гусь;45039929] знаю много интересных рецептов из 90-х)) [/quote] Понятно, видимо сотрудница в 90-х, была еща ТА! девачка)))

Не применяйте нигде щебень. В инете полно красивых картинок щебеночных дорожек, часто комбинированных с плиткой или травкой. Все это чухня- как только вы шагнули ногой на влажный огород, то считай вся подошва будет потом облеплена щебнем и понесете камушки по всей даче. Я благополучно вывел всю щебеночную красоту со своей дачи. А с плитки грязь сама куда-то исчезает, смывается дождиком или высыхает и отскакивает. И следует понимать, что сорняки растут везде, даже из песка швов плитки, сорняк цепляется за жизнь, семена приносятся ветром или на подошве, а уж щебень когда загрязнится это рассадник сорняков и геотекстиль под ним просто отдалит этот момент

114-WAnderer > полностью согласна про щебень. А еще, та же грязь будет попадать между камнями и там скопится почва, пригодная для роста сорняков. Может, на легких почвах, которые так не липнут, и можно стелить такие дорожки, либо же промывать их от грязи через год-другой. Даже самой интересно, в какой-нибудь Англии целые террасы отсыпаны щебнем или галькой. Есть ли за этой красотой специальный уход, который остался за кадром? Может это все гербицидами поливают? Или специальный садовник ходит и вытаскивает сорнячки по одному?