Листья желтые ....
 

В Москве народ усиленно протестует против уборки листье с газонов, мотивируя нарушением экобаланса. В субботу, усиленно, мы сгребали листья ))). Так , а ваше мнение ? Оставлять листья на газоне или убирать?

В Еаропе не убирают, я тоже не убираю - дополнительное удобрение и земля не промерзает - видели землю в посадках?

Именно на газоне убирать необходимо, т.к. лист, слёживаясь, образует сплошную корку, давящую траву. Земля, кстати, под ней прекрасно промерзает, а вот ровному густому травостою - кирдык.

Да, ..... мнения строго наоборот)))

Извините, но я не заметил слово газон. Я думаю, что если газон партерный - убирать, натуральный, как в Берлине например повсюду - не убирать.

Странное дело, но лист куда-то исчезает бесследно весной. У меня рядом с участком огромные белолистки. Листа очень много. Но весной он исчезает бесследно. Может куда-то судвает ветром. Но именно весной. Всю позднюю осень и зиму он лежит толстым слоем. Под слоем - живая, зеленая трава.
В город лист убирают именно по причине того, что весной получается слишком много мусора.

5-Шизандра > в том и дело -навоз никто не вносит ( судя по запахам), так может от листьев хоть орг удобрение получится. )

Я на осенних каникулах был в Берлине, что сильно бросается в глаза-очень много листьев опавших на газонах, в парках-всюду огромный слой листьев лежит и немцы, так любящие (по нашему мнению порядок) не собираются их убирать, сразу вспоминаю наши станицы, где бабушки подметали огороды)), а потом удивлялись, почему земля трескается?

Я патологической тягой к стерильности не страдаю, огороды не мету, но и противоположность не должна выходить за рамки разумного. Сорняку место в мульче и компосте, листу - на утепляемых посадках и в том же компосте, но, отнюдь, не там, где он вреден. А газон он портит, это мне не только спец объяснил, а ещё и носом по весне натыкал в ямки газона с погибшими листиками травы под комками смокшихся листьев.
В Берлине же и прочих местах просто-напросто лист не трогают, пока он золотой и нарядный, а когда почернеет и промокнет, незаметно убирают, не дожидаясь толпы зрителей. Вот Вы и думаете, что он сам по себе дробится, пролазит между травинками и закапывается в землю)

ИМХО по нашим черным морозам лист сверху для всего спасение. И для газона тоже.

Я вот тоже несколько лет уже не убираю листья и заметил, что структура земли улучшилась, выпаданий меньше стало, да, ранней весной бывают проплешины небольшие на газоне, но потом они пропадают как-то незаметно для меня, поэтому я тоже считаю, что от них один только плюс для сада, а для газона-пусть каждый для себя решает. А что касается европейских городов, там уже давно в парках запрещено убирать не только листву, но даже в некоторых поваленные старые деревья. По газонам, конечно, у меня такой информации нет.

[quote=Билий;37179605]в парках запрещено убирать не только листву, но даже в некоторых поваленные старые деревья. [/quote]
О_О???? Это что - упало старое дерево поперёк въездной аллеи и на провода - так там и лежит 15 лет до разложения, со всей кроной и кусками коры вокруг?
И гуляющие довольны, а в парк никто не заезжает даже эл.линию починить?
Ну так давайте припомним зиму. Поваленые деревья и ветви. Хотите сказать, что в европейских парках такое норма?
Имхо - ложь и бредни.
Извините, обвинения не в Ваш адрес, но границы правдоподобия всё же существуют.

[quote=Шизандра;37179482]ИМХО по нашим черным морозам лист сверху для всего спасение. И для газона тоже. [/quote]
Всегда убираю лист на зиму, и ни одной зимы, кроме первой, выпадов небыло вообще.
Думаю, что для многолетних злаков, растущих в родной климатической зоне, укрытие ненужно, наглядный пример - луга и степи. Естественная мульча ДЛЯ КОРНЕЙ создаётся отмирающим листом травы (и вот на зиму я газон не вычёсываю), а для верхних травинок укрытие только вредно, т.к. у трав нет естественного периода покоя зимой, т.е. они при любой возможности должны осуществлять фотосинтез, который, кстати, поддерживает жизнеспособность кустика, а от глухого плотного укрытия палым листом они больше страдают, чем выигрывают.

Я лист (орех в основном и создающие впечатление ржавчины листья яблони) убрала в компост. Нехай перепревает.

Вторая волна листопада была повеселее и почище: лещина и здоровые листья яблони. Сгребла в кучи и замульчировала все то, что вызывает сомнения в зимнем вымораживании/выветривании/выгорании. Буду смотреть.

С газона (пока газона нет) листву буду убирать по мере эстетического желания. Мне кажется органику газону лучше всё же задавать специально разработанными для газона способами.

С лужайки листву убираем, так как она у нас рассчитана для постоянного топтания, а листве можно прилично поскользнуться.
[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=98550][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_810/med_gallery_3_810_329074.jpg[/IMG][/URL]

Листва наверху очень красива:
[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=97915][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_15/gallery_3_15_19911.jpg[/IMG][/URL]

но внизу уже многовато:
[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=98538][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_15/gallery_3_15_80406.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=98547][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_810/gallery_3_810_14425.jpg[/IMG][/URL]

Поэтому - с лужайки газонокосилкой и в компост, из-под великого дуба на сжигание в бочку, из кустов и вдоль заборов убираем только листья грецких орехов. Остальные листья как-то хитро, так же как у Шизандры просто исчезают к весне сами.

14-Murena > А почему из под дуба на сжигание ?
Я убираю только листья от сирени.Правда, у меня больше нет деревьев, только кусты. Все мелколистные, поэтому их то ветром сдует, то еще чего:)От унаби тоже мелкие, поэтому тоже не убираю.
Еще читала, что типа на листьях скапливаются всякие тяжелые металлы и прочие вредные вещества особенно в городах) и поэтому они вредны как для мульчи так и для компоста и пр....Какие будут мнения по этому вопросу?

Они безусловно вредны, и поэтому везти их в село для удобрения нельзя) А в городе и так...хм...хватает. Отравой больше-отравой меньше... На максимальную длительность жизни уже не повлияет)

[quote=Татьянатут;37182798] Цитата: Сообщение от Билий в парках запрещено убирать не только листву, но даже в некоторых поваленные старые деревья. О_О???? Это что - упало старое дерево поперёк въездной аллеи и на провода - так там и лежит 15 лет до разложения, со всей кроной и кусками коры вокруг? И гуляющие довольны, а в парк никто не заезжает даже эл.линию починить? Ну так давайте припомним зиму. Поваленые деревья и ветви. Хотите сказать, что в европейских парках такое норма? Имхо - ложь и бредни. Извините, обвинения не в Ваш адрес, но границы правдоподобия всё же существуют. [/quote]
В Берлине лесопарк огромный, очень сильно бросаются в глаза гниющие поваленные деревья. Я говорю лишь о том, что видел лично. И огромный слой листьев на земле. Я смотрел передачу про английские парки и там рассказывали, что листву и поваленные деревья стараются не убирать, если они не мешают, чтобы создать более дружественную среду для растений, животных, грибов и т.д. Я же не спорю, только говорю, что видел и о чем слышал.

[quote=Иpиcka;37188330]А почему из под дуба на сжигание ?[/quote] а потому что они как деревянные, года по три как новенькие лежат, не гниют. А дуб огромный.

18-Murena > Надо же! Поняла, спасибо. Прост очень люблю дубы, надеюсь, успею посадить в этой жизни:) Теперь все знаю про листья;)
16-Татьянатут > ну в общем согласна...

13-Фомка_Верблюгадзе >
Орех напрасно - там много дубильных веществ. И у дуба тоже.

Что касается специально вносимой органики, то это из разряда самому выдумать проблему, чтобы потом её решить :))
СПорить не буду. Я сторонница природного сада, газон у меня подстриженные дикороссы. Если у кого партерный, который дохнет от упавшего листа, и которому нужны отдельные заботы, то это его дело...

20-Шизандра > подумала и поняла, что соврала. Орех я сожгла со всей пролетарской неистовостью. То были канны в компосте. Просто тоже дофига очень.

14-Murena > а это на второй картинке что за клён у вас?

22-Фомка_Верблюгадзе > ваще-то это дуб)

22-Фомка_Верблюгадзе > аха, это дуб красный. Просто листья у него такие необычные, острые. Многие за клен его принимают.

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=61700][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_15/med_gallery_3_15_30071.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.tvplaneta.ru/forum/index.php?app=gallery&image=97910][IMG]http://www.tvplaneta.ru/forum/uploads/gallery/album_15/med_gallery_3_15_149779.jpg[/IMG][/URL]

19-Иpиcka > ну дуб посадить - это сильно!!! Мы вот только наблюдаем за своим! Тут вот про него рассказываю: [url]http://www.tvp.la/p98843[/url]

23-Эвелина > 24-Murena > ёлки! Вот это я слепенькая!:-D)))

24-Murena > Ну это больше мечта....Спасибо за рассказ:) Как всегда, красиво, информативно :)

[quote=Билий;37188535] .В Берлине лесопарк огромный, очень сильно бросаются в глаза гниющие поваленные деревья. Я говорю лишь о том, что видел лично. И огромный слой листьев на земле. [/quote]
так ЛЕСОпарк же! Там и у нас не убирают обычно, там и планировка, и параметры пользования и нормативы - всё другое.

[quote=Шизандра;37188909] газон у меня подстриженные дикороссы. Если у кого партерный, который дохнет от упавшего листа, и которому нужны отдельные заботы, то это его дело... [/quote]
И этот человек обвинял меня в категоричности!)))))))))))))))

27-Татьянатут > в Сан-Суси тоже лежат) бревна. с металлическими бирками - всё учтено )

Ага... И на покражу составляется акт, что в ночь с такого-то на такое-то группой неизвестных термитов/древоточцев начисто и бесследно уничтожен вместе с биркой инв. № такой-то. Свидетелей и следов нет.
Европа)

У нас, как раз даже в лесополосах больших все убирают, кроме листьев. Хорошо хоть листья не убирают, есть возможность посмотреть, какой должна быть почва. Тут вопрос надо разделить: оставлять листья на участке и оставлять листья на газоне.

В Европе все парки-Лесопарки и не только из-за размеров))

[quote=Билий;37198537] Тут вопрос надо разделить: оставлять листья на участке и оставлять листья на газоне. [/quote]
Точно.

28-Татьянатут >
Категоричность была бы, если бы я заставляла делать по-моему. И в том, что Вы утверждаете, что под листьями газон дохнет.

34-Шизандра >
Ну да, ну да)))))

Один год не убрали осенью листья. До сих пор помню как мерзко их всеж пришлось весной выгребать- черные гнилые слежавшиеся. Непонятно куда их девать, сжечь до лета не получилось, сыро, закопать было некуда.

Для объективной оценки:
Смотрю, что "поведение" листа зависит и от погоды. Т.е., если погода первое время после опадения сухая и с ветром - лист сворачивается и сметается в углы и под кусты. Т.е. не образует глухой пласт, и относительно беспроблемно превращается в перегной.
Если же лист падает мокрый на мокрую землю в безветрие, то он сразу слепляется в корж, под которым вымокает-вымерзает-умирает почти всё мелкое и мягкое.
Вот исходя из этого и надо оценивать влияние листа на посадки, имхо)

Экологически ажиотированные активисты Москвы не учитывают одного простого обстоятельства. Листва на газонах, находящихся вблизи проезжей части, весь год активно впитывала автомобильные выхлопы и прочие прелести крупнейшего мегаполиса России. Определенная часть этих ядов находится в листве, и по этой причине их не стоит ни сжигать на месте, ни оставлять на земле. Иначе борьба за сохранение экобаланса через какое-то количество лет приведет к такому заражению почвы, что в ней уж и балансировыать нечему будет :)) все червяки перемрут

38-Rimk >+100;))