Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Мужской клуб (http://forums.kuban.ru/f1567/)
-   -   Почему понаехи обожают прикидываться дурачками? (http://forums.kuban.ru/f1567/pochemu_ponaehi_obozhayut_prikidyvat-sya_durachkami-8051945.html)

superklim 31.10.2016 15:17

[quote=Лара;43152332]Искренне удивляет кубанское нежелание в своем -то глазу бревно НЕ видеть. У меня на районе 50% переехов - это именно местные, которые не хотят сидеть в своих Тимошевках и проч.., зная и видя как трещит город Краснодар по швам от изобилия прущегося сюда народа - тем [b]не менее тоже едут сюда же, а не в Белгород.[/b] Так что неча на зеркало пенять, господа.[/quote]

Так вы Лариса, выходит не понимаете разницу между теми, кто из края и теми, кто из Белгорода и тд.
На пальцах конечно можно объяснить, но вам оно не надо.

aracl 31.10.2016 18:41

[quote=superklim;43152717]Так вы Лариса, выходит не понимаете разницу между теми, кто из края и теми, кто из Белгорода и тд. На пальцах конечно можно объяснить, но вам оно не надо.[/quote]

все просто, понаеху из края в Краснодар, нужно собрать пожитки в сумку, занять в конторе типа быстро деньги 10 000 рублей и на попутке доехать до Краснодара, снять угол за 5000 в гетто и Оп, он уже житель столицы Юха! если не устроился на работу, то сгреб барахло в пакеты типа кулек и поехал домой к мамке обратно в станицу….

понаеху из другого региона, нужно основательно подготовиться к переезду, за ранее решить вопрос с жилье, распродать все что можно, собрать багаж приехать, купить квартиру, устроить детей, найти работу…
чувствуете разницу?! или вам на пальцах объяснить?

Bysinki 31.10.2016 20:18

Aract, не учите дедушку кашлять! )))
Superklim, тоже - акститесь!
Объяснять мне собрались.. На пальцах, ага.
Себе объясните, вспомните математику 3 кл
Задача: за сколько километров от КК переех уже не переех?!
Точное число назовите, принципиальные наши))
Судя вашей узколобой недомысли - для вас Вася Пупкин из Кореновска - это "наш", у него есть все основания препереться в Краснодар, а тот же Васек из Воронежа или недайбожи Твери, уже ектить - переех. Тогда ежели так рассуждать, то украинцы - вообще вКраснодаре - свои в доску, че тут ехать-то до Мариуполя.

nicksheff 31.10.2016 20:32

[quote=Лара;43154418]че тут ехать-то до Мариуполя.[/quote]
Та вроде не так и близко.

aracl 31.10.2016 21:56

[quote=Лара;43154418] Aract, не учите дедушку кашлять! ))) Superklim, тоже - акститесь! Объяснять мне собрались.. На пальцах, ага. Себе объясните, вспомните математику 3 кл Задача: за сколько километров от КК переех уже не переех?! Точное число назовите, принципиальные наши)) Судя вашей узколобой недомысли - для вас Вася Пупкин из Кореновска - это "наш", у него есть все основания препереться в Краснодар, а тот же Васек из Воронежа или недайбожи Твери, уже ектить - переех. Тогда ежели так рассуждать, то украинцы - вообще вКраснодаре - свои в доску, че тут ехать-то до Мариуполя. [/quote]
Дамочка, вы не нападайте на меня... мне все жители нравятся кроме дибилоидов, причем независимо от пола национальности и как давно живут тут... и город нравится такой, как он есть с плюсами и минусами... и я за то, чтобы он развивался остановился лучше...
И приезжие из других регионов несут больше блага чем негатива...

kl236 01.11.2016 08:58

[quote=Лара;43154418]для вас Вася Пупкин из Кореновска - это "наш", у него есть все основания препереться в Краснодар, а тот же Васек из Воронежа или недайбожи Твери, уже ектить - переех.[/quote]

Тю дама, "чи вы с дуба здриснулы", какяя вам "математика 3 класс", вам кубановедение с 3 по 10 класс" самое то будет. "Вася Пупкин из Кореновска" - для вас не земляк, значит? Ну тоды вам похоже "Васек из Воронежа" - земляк. Тогда и говорить с вами не о чем, красотуля....

окси 01.11.2016 09:05

[quote=236;43156193]вам кубановедение с 3 по 10 класс" самое то будет.[/quote]

Так в Воронеже и кубановедения нет.

kl236 01.11.2016 09:21

[quote=aracl;43154953]и я за то, чтобы он развивался остановился лучше... И приезжие из других регионов несут больше блага чем негатива...[/quote]

Можно только согласиться, при Евланове его так "развили", що мама не горюй.В этой теме krugov86 вон тоже ратовал за "развитие", только оно у него именно в одной стройке и концентрируется.

Цитата:
[em]Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
По дури попал,сам напросился. Ну верил мож чуть чуть, что Краснодар развивается. Хотелось также увидеть и понять этот современный процесс развития.[/em]
А шо он "не развивался"? Доразвили до "торговли и строительства" как основных сфер, на которых он держится, подточи одну из них, последнее года 1.5 это стройка, т.к. только тот кто бывает тут наездами, по дороге на моря, не замечает "замороженых строек", городу придет "кирдык".
[b]Здесь, к вашему сведению, было с\х машиностроение, приборостроение, станкостроение, точная радиоэлектроника, текстильная и легкая и пищевая промышленность, каких-то 20 лет назад. Сейчас пищевая местами осталась, строительство и торговля. [/b]
Это по-вашему развитие? А по-моему, это обыкновенное расширение границ.[b][/b]

2369266 01.11.2016 09:40

[quote=aracl;43154953][b]Дамочка, вы не нападайте на меня[/b]... мне все жители нравятся кроме дибилоидов, причем независимо от пола национальности и как давно живут тут... и город нравится такой, как он есть с плюсами и минусами... и я за то, чтобы он развивался остановился лучше...[b] И приезжие из других регионов несут больше блага чем негатива...[/qu[/b]ote]

И чего это вы такой пугливый? Молодую и глупую женщину испугались?
И если не трудно, откройте секрет какое "благо несут приезжие из других регионов" в город в период массовой миграции? Если можно по пунктам.

Mitrich 01.11.2016 09:42

[quote=236;43156308]Это по-вашему развитие?[/quote] - это модный российский тренд. См. мой пост выше про Тверь и Мурманск.
В Мурманске так вообще только торговля. "И строительство" - в глубокой ж.., сдохло вслед за рыбным портом и промышленностью.
Дошло до того, что один из крупных местных продуктовых ритейлеров на полном серьезе объявил себя "градообразующим предприятием".
У вас "Магнит" до такого еще не додумался?

Плюшкин 01.11.2016 09:45

267-Mitrich >И за счет чего теперь люди выживают ? Порт ведь остался, все там ? Не обезлюдел же Мурманск ?

Плюшкин 01.11.2016 09:47

[quote=2369266;43156416]откройте секрет какое "благо несут приезжие из других регионов"[/quote]
сфера услуг, я так понимаю. Риэлторы, строители, отделочники. Ну и в торговле всякими там мерчендайзерами.
В принципе, местные там же, т.к. больше то и негде работать.
Вообще такое впечатление, что все как завороженные, чего-то ждут, тянут....
Надеятся, что все образумится, наладится, во что я лично не верю.

2369266 01.11.2016 09:52

[quote=Mitrich;43156422]У вас "Магнит" до такого еще не додумался?[/quote]

Пока не слышно, но Галицкий не очень на выскочку похож. Если бы не от в 90-е (когда первые магазы открылись), так и продолжали бы люди стоять в очередях за первоочередными продуктами. Жесть была. Ему тут на форуме негласно предлагали хотя бы маленькую промзону начать в городе строить. Но что дадут 2-3 крупных предприятия на город, где лимон жителей. Тут их штук 25 нужно.

окси 01.11.2016 09:59

[quote=Плюшкин;43156445]фера услуг, я так понимаю. Риэлторы, строители, отделочники. Ну и в торговле всякими там мерчендайзерами. [b]В принципе, местные там же, т.к. больше то и негде работать. [/quote][/b]

Вот-вот, в кризис они создают лишнюю нагрузку на плохонький рынок труда города. Потому что все в одной "куче".

Плюшкин 01.11.2016 10:09

270-2369266 >только вот что странно : у него сейчас свое производство, однако продукция дороже чем в ашанах-океях.
Далеко ходить не буду, на неделе покупал редьку, в Ашане 20, в Магните 40р.
271-окси >звериный оскал капитализма : работодателю выгодно, т.к. можно нанять чуть ли не за тарелку супа, конкуренция зашкаливает.

kl236 01.11.2016 10:19

[quote=Плюшкин;43156557]только вот что странно : у него сейчас свое производство, однако продукция дороже чем в ашанах-океях.[/quote]

Это салаты, котлеты, булочки и т.д.? Ну "производство" для минипекарен при гипермаркетах "Магнит" - это конечно громко сказано. Есть спрос, вот и держит цену, но и "просрочки на выброс" наверное хватает.

Mitrich 01.11.2016 10:19

[quote=Плюшкин;43156439]И за счет чего теперь люди выживают ? [/quote] ну, не все плохо.
Рыбный порт развалили, остался Торговый.
Плюс в области горно-обогатительные комбинаты (ГОКи), аж 4 штуки. 2-4 часа в одну сторону - и ты на работе, даже служебным транспортом возят.
Плюс флота никуда не делись, просто сократились работают теперь на норгов (им рыбу возят), т.е. моряки-рыбаки еще нужны, правда в меньших количествах.
Плюс если особенно повезет, то можно попасть в область на Кольскую АЭС, где слесарь получает от 60 тыс.руб. (но там закрытый город и огромный конкурс с внутренним экзаменом, из троих, кого знаю, только 1 девушку взяли инженером, парней - простыми КИПовцами).
Т.е. причины не уезжать есть. Причин приезжать к нам нет. Совсем.
ЗЫ "Не обезлюдел" - как сказать. -170 тыс. чел. с 1992:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5[/url]

Плюшкин 01.11.2016 10:33

273-236 >у него же тепличные комплексы свои. Вроде где-то возле Пластуновской. Однако овощи дороже чем привозные.
[quote=Mitrich;43156632]Причин приезжать к нам нет[/quote]
вот переименуют в край, а затем кинут клич в СМИ, что "если есть на свете рай - это Мурманский край" :)

Mitrich 01.11.2016 10:36

+(274) это все по технарям с дипломами, разумеется.
А так продавцы/манагеры/офисный планктон без дипломов или с дипломами юристов-экономистов - велком на типовые 15-20 тыр. в месяц.

Mitrich 01.11.2016 10:41

(275) Уже интересовались. Тока смысел к нам переезжать за дополнительными 10 тыр, по сравнению со средней полосой (средняя зарплата по области - 35 тыр.), если ты эти 10 тыр. на квартплату отдашь.
Я за двушку 64 квадрата плачу 10 тыр. коммуналки (7 из них - отопление, причем за отопление платим круглый год).
Ну и бонусом: на лето обязательно надо деньги копить "на юга". Иначе авитаминоз детям обеспечен, на Баренцево море как-то жена отказывается их вывозить.

Плюшкин 01.11.2016 10:56

[quote=Mitrich;43156717]это все по технарям с дипломами, разумеется. А так продавцы/манагеры/офисный планктон без дипломов или с дипломами юристов-экономистов - велком на типовые 15-20 тыр. в месяц.[/quote]
а у нас с точность до наоборот :(
Технари в других города края 10-15 т.р., в городе 15-20.
А вот продавцы/офисный планктон от 30-ти и выше. Я ведь лет 15 назад инженером-электриком, гл.энергетиком работал и пришлось свалить в 1с. Иной раз порываюсь вернуться, но глянув на зарплаты, желание отпадает.
Зарплаты имеются ввиду те, что в свободном доступе на сайтах и центре занятости. Шабашники конечно поболее имеют, но мне в 46 лет как-то неохота на монтаже ишачить.

окси 01.11.2016 11:01

[quote=Плюшкин;43156840]А вот продавцы/офисный планктон от 30-ти и выше. Я ведь лет 15 назад инженером-электриком, гл.энергетиком работал и пришлось свалить в 1с. Иной раз порываюсь вернуться, но глянув на зарплаты, желание отпадает.[/quote]

Зато пишут 36 штук средняя по РФ - а как капнешь внутри регионов, что творится, так и думаешь, что те 20 с лишним крупных предприятий, что развалили здесь, были бы сейчас очень кстати.

Mitrich 01.11.2016 11:10

(278) Ну 1С - не офисный планктон.
А главным энергетиком за 15 тыр и у нас можно устроиться. В областную библиотеку, например (там техники вообще по 8-10 тыр получают. Ужос какой-то).
А можно и "от 60", как найдешь.
Только ща кризис, люди за места держатся, вакансии сократились.
ЗЫ Электромеханик электромеханика видит издалека ). Только я - судовой. Цельных 2,5 года по специальности в конце 90-х отработал. 8 месяцев в море, остальное - на берегу. Пока в 1С не сманили. Ща сижу, АСУчиваю народ...

Mitrich 01.11.2016 11:25

[quote=окси;43156865]Зато пишут 36 штук средняя по РФ[/quote]
Дык проблема в сильном разрыве между зарплатами.
Когда Якунины-Сечины получают по 3 ляма [b]в день[/b], причем именно официальные зарплаты (без всяких дивидендов, процентов и т.п. нетрудовых доходов), а директор гос.предприятия может официально получать в 50-100 раз больше уборщицы, и появляются "36 штук средняя".

aracl 01.11.2016 11:57

Что дает приток граждан в Краснодар и край?
Не так то много ищет работу, так как сами являются работодателями или занимаются самозянятость. Конкуренция на любом рынке это польза, даже если это рынок труда!
Приезжие вливают деньги в экономику края!
Привозят технологии, тех которых тут нет.
Генофонд пополняют...
С притоком самодостаточных и обеспеченных граждан % быдла сокращается...

Только глупые не дальновидные люди не видят пользы от приезжих! Я говорю именно о ситуации в крае!!!! К примеру в тот же Красноярск Питер и Москву едут в большем количестве гастриков из средней Азии, временщики.
Качественно поток переселенцев в кк отличается от тех кто прет в другие города...

superklim 01.11.2016 12:01

[quote=Лара;43154418]Объяснять мне собрались.. На пальцах, ага. Себе объясните, вспомните математику 3 кл Задача: за сколько километров от КК переех уже не переех?![/quote]

Ларочка, откройте словарь и изучите термины "внутренняя миграция и ее влияние на численность населения региона". Может вы для себя "откроете Америку". Почитайте как вам и предлагали "кубановедение" и литературу по 123 региону РФ. Если вы станичников считаете "переехами", то [quote=INRI;43131637]то клиника по вам плачет.[/quote], как заметил автор.

[quote=Mitrich;43156632][b]Рыбный порт[/b] развалили, остался Торговый.[/quote]

Как же так Митрич, по ТВ во всю верещат, что именно мурманскую рыбу скоро все будут на прилавках видеть вместо норвежской. Мы так сказать "ждем у моря погоды", хотя сами у моря живем.

aracl 01.11.2016 12:03

[quote=superklim;43157263]Мы так сказать "ждем у моря погоды", хотя сами у моря живем.[/quote]
Вы слишком много смотрите телевизор!!!!

superklim 01.11.2016 12:07

[quote=aracl;43157228][b]Привозят технологии[/b], тех которых тут нет. Генофонд пополняют... С притоком самодостаточных и обеспеченных граждан % быдла сокращается... [/quote]

Ну хоть одну назови.

Kladno
87 - Сегодня - 11:17
Цитата:
Сообщение от Враг государства Посмотреть сообщение
Послушать мигрантов, так все они были успешными, но решили сбежать с каторги и ужасов родного края..
Все до банальности просто.
Если человеку есть что терять - стабильный доход, сложившийся быт и налаженную жизнь, никаким холодом его не выпезлить с насиженного места.
А вот если не складывается или открываются перспективы поболее - тогда чемодан, вокзал... и тут уж не зависит от региона по большей части.
ВОн тот же николашка - сьепнул в Москву за лучшей долей. Потому что в принципе не полный дурак и понимал в свое время, что рядовому выпускнику без блата и связей ему в Краснодаре ни [*****] не светит. вот и подался в нерезиновую, где всяко возможностей неглупому человеку больше представляется.
[b]Но в наш край преимущественно бегут именно нищеброды, оправлывающие свой побег чем угодно, но только не фактом своего нищебродства. [/b]

P.s. рекомендую пользоваться такси, водители в основном понаехи, много чего расскажут по дороге и про успешность и про жизнь сладкую....но в глазах то их грууууууууууусть...глаза то не врут.[em][/em]
[url]http://forums.kuban.ru/f1617/nyneshnie_chelyabincy_krasnoyarcy_habarovchane_i_t_d_kto_ne_stal_ponaehom_chto_s_nimi_ne_tak-8016501-3.html[/url]

superklim 01.11.2016 12:09

[quote=aracl;43157228]Что дает приток граждан в Краснодар и край? Не так то много ищет работу, так как сами являются работодателями или занимаются самозянятость. Конкуренция на любом рынке это польза, даже если это рынок труда! Приезжие вливают деньги в экономику края! Привозят технологии, тех которых тут нет. Генофонд пополняют... С притоком самодостаточных и обеспеченных граждан % быдла сокращается...[/quote]
Избитые фразы администрации города

[quote=aracl;43157279]Вы слишком много смотрите телевизор!!!![/quote]
Вы похоже тоже

Zloy_dobrojelatel 01.11.2016 12:22

[quote=superklim;43157314]Но в наш край преимущественно бегут именно нищеброды, оправлывающие свой побег чем угодно, но только не фактом своего нищебродства. [/quote]
полностью согласен

aracl 01.11.2016 12:33

[quote=superklim;43157314]Ну хоть одну назови.[/quote]

До появления компании РИС в городе не было ни у одного кафе своей доставки!..
До появление КП, магазины в городе до 18-00 работали..
Интернет!! Москвичи развивают... так бы рычали стационарными модемами до сих пор...
Деловые линии...
Строительные гипермаркеты....
ленте спасибо, что можно ночью продукты покупать
Производство газоблоков спасибо немцам
Кнауф
2gis
....... много всего, что тут появилось благодаря приезжим!!!

Если вам что не важно из того что приезжие привносят в Краснодар и край, то это не значит что другим гражданам этого не нужно!

aracl 01.11.2016 12:36

[quote=Враг государства;43157473] Цитата: Сообщение от superklim Но в наш край преимущественно бегут именно нищеброды, оправлывающие свой побег чем угодно, но только не фактом своего нищебродства. полностью согласен [/quote]

Можете привести 10 примеров того что сюда переехали нищеброды? Только переселенцев из станиц не нужно в пример приводить...

2369266 01.11.2016 12:46

[quote=aracl;43157569]Деловые линии... Строительные гипермаркеты.... ленте спасибо, что можно ночью продукты покупать Производство газоблоков спасибо немцам Кнауф[/quote]

Парень, да ты прикидываешься чтоли?
Ты хочешь сказать, что перечисленные тобой иностранные инвесторы живут в Краснодаре?

djustim 01.11.2016 13:08

288-aracl >ну ну -ЗИП_РИП_СЕДИН_Калинина_РИСМАШ_КСК_ХБК_Макаронная фабрика_фабрика Муз инструментов_пивзавод Факел__Мясокомбинат_ эт так на вскидку что угробили _ чтоб не орали про то какой тут дикий лес был до великого нашествия племени понаехов на земли варваров-кубаноидов))
кстати Лента идет ЛЕСОМ даешь ГАМНИТЫ! - у этих хоть штаб квартира в Краснодаре как ни как_ налоги тут да и людям работа! - и это вы слышите от болелы ФК Кубань!_))
про развитие ИНета - москвичами_ дык все скупают крупные компании _ у мя симка например до сих пор Кубань GSM и коды приперся этот сраный МТС они в тихую мне тариф поменяли я с ними долго припирался что так нельзя но в итоге корпорация побеждает бо подмяли под себя законы! хотя у меня в договоре было четко указано что тариф не имеют право менять без моего согласия _ дык эти питоры пропихнули закон что если уведомить потребителя через сми и он не явился подписать несогласие в течении то ли 3 то ли 6ти месяцев то можно в 1ностороннем порядке менять тариф- [filolog]окуеть[/filolog]!_ и они напечатали небольшое объявление в газете)) то ли в Кубанских то ли в Сельских НОВОСТЯХ - и это посчиталось уведомлением в СМИ)))))))) - на основании этого поменяли тариф_ все законно еп та! вот так развивают коммуникации эти великие Московские компании!

kl236 01.11.2016 13:35

[quote=aracl;43157569]....... много всего, что тут появилось благодаря приезжим!!! [/quote]
Я не понял, тех которых вы перечислили - они все "краснодарцы"?

А до москвичей, здесь работали местные и они сделали намного больше:
З-д "Нефтемаш", Компрессорный з=д, з-д "Каскад", "Краснодарсельмаш" (выпуск комбайнов), станкостроительный им. Седина, з-д "Ритм", ЗИП, РИП, Фарфоро-фаянсовый з-д, Витаминкомбинат, ф-ка "Фармация" (лекарства), кирпичный з-д (существует до сих пор), маслозавод (произ-во растительного масла), ХБК (ткань - хлопок), КСК (ткань - шерсть), з-д стеклотары, огромная мебельная ф-ка "Кавказ", трикотажная фабрика\, масложиркомбинат (существует сейчас), пивзавод "Факел", з-д Калинина ("Центр города"), з-д "Октябрь" ("Галерея"), "Тензоприбор" (ЦКР), РМЗ-2, РМЗ-4, Стройдеталь, Фрезер, Подшипниковый, несколько ДСК, Рисмаш (уже упомянули),завод Алюмстальконструкция, фабрика кожгалантерейных изделий, макаронная (выше перечислили), фабрика "Пианино-Кубань". Это не считая тех хлебокомбинатов, которые работают и по сей день.

Не правда ли несопоставимо больше, чем вы указали.

philnet 01.11.2016 13:40

[quote=Mitrich;43156717]А так продавцы/манагеры/офисный планктон без дипломов или с дипломами юристов-экономистов - велком на типовые 15-20 тыр. в месяц.[/quote]
У антипонаехов еще остались вопросы? Если в Мурманске вот такие вот "доходы" + полярные ночи + дикие цены на продукты и коммуналку и т.д. и т.п., то неужели вы думаете, что этих людей остановят пробки и нехватка детских садов? Или может их остановит местечковый патриотизм и романтика от любованием на полярное сияние... По вашему все 170.000 с лишним человек, что свалили из Мурманска за годы "реформ" и "поднятия с колен" клинические идиоты? А таких мурмансков по Руси до хрена и больше... Это что касается "нищебродов". А что касается состоятельных граждан из нефте-газовых регионов, то им тоже пофигу, что вы о них думаете, они сами выбирают, что им больше по душе (обычно Москва, Тюмень, КК, ну еще Казань и Уфа...)

djustim 01.11.2016 13:40

292-236 >дык ради того чтоб сюда перебрались толпы саранчи это все что вы перечислили ушло под застройку 100500этажками _ зато открыли пару рыгаловок и 2ве ленты круглосуточных))

SaMet 01.11.2016 13:42

[quote=aracl;43157590]Можете привести 10 примеров того что сюда переехали нищеброды? Только переселенцев из станиц не нужно в пример приводить...[/quote]
От ты дремучий.
Соверши 11 поездок на такси. в 10 из них водятлом будет нищеброд-понаех. При чем понахе не с ближайших станиц, а со всей необъятной сибири.

SaMet 01.11.2016 13:43

[quote=aracl;43157569]До появления компании РИС в городе не было ни у одного кафе своей доставки!.. До появление КП, магазины в городе до 18-00 работали.. Интернет!! Москвичи развивают... так бы рычали стационарными модемами до сих пор... Деловые линии... Строительные гипермаркеты.... ленте спасибо, что можно ночью продукты покупать Производство газоблоков спасибо немцам Кнауф 2gis[/quote]
Товарищ.
У вас явно причинно-сдледственные связи хромают.
Таким макаром МЕГУ и всех автодилеров в Адыгеи и Крае можно лепить....бгггг
окстись.

philnet 01.11.2016 13:48

292-236 > Вы правы! Это несомненно больше, чем магазины-забегаловки. А теперь представьте, что такая фигня с производством произошла в регионах, где кроме этих производств вообще нечем жить от слова "совсем". Закономерно, что люди оттуда рванут туда, где жить есть чем и Краснодар (и и другие крупные города) получает "саранчу", как вы говорите. А вы как хотели?..


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.