[url]http://www.snob.ru/magazine/entry/29340#entry_29340/group_20/from_264059/to_265589[/url]

Сама ситуация - описана заинтересованными лицами, это во-первых. И ситуация - никак не доказательство - во-вторых.

119-Мисти_ >Уж да, либеральным хомячкам не понять,шо создать "продукт" и продать его ни есть знак равенства захвату чего-либо и легкой наживе на этом же. Создать продукт - это придумать классную идею,и в рамках закона,а затем, толкнуть ее в массы,которые эту идею одобрят чуть более чем полностью. Вот на этом можно создать состояние. Можно,например, создать состояние на своем таланте,как пейсательница Джоан Роулинг и классик мистер Кинг, а можно и всем вместе взятым(умом,талантом и харизмой),как в случае с Леди ГаГа. Но и там,я не исключаю,есть свои подводные камни. А как делают состояния в этой стране? Очень просто - на дурежке простых жителей и гос-ва в частности. Хотите создать свой бизнес? Большой бизнес? Попрощайтесь со своей совестью. К этому же взывают ваши ура-либералы? :)

111-NashiArigato > cо своей нефти и алмазов они питались бы куда лучше. про индейцев могу сказать, что им отдана монополия на табак и казино в штатах где они проживают своими общинами.

Хотелось услышать внятного объяснения от сосайтников, почему ходор и должен был отсидеть, а абрамович -должен веселиться на свободе. И вся остальная олигархическая шайка-лейка
Вот как они это разделяют для себя

124 " cо своей нефти и алмазов они питались бы куда лучше" если бы смогли их выкопать, обработать, транспортировать и продать...

"где они проживают своими общинами" угу... вот именно общинами... общей численностью 1,5% от населения... на своей родной земле...

125 встречный вопрос :)) нужно было посадить всех олигархов или не трогать ходорковского? :))

125-ЁлкА ТигровАЯ >Элементарно.Арбараша отдал что потребовали,а Ходор зажал...дальше,при прочих равных,сел ессно Ходор.А ты в какой стране живешь?))

125-ЁлкА ТигровАЯ >потому что мы б не знали,кто такой путин или сечин сейчас. в то время у ходора была значительная сила.

127-NashiArigato >посадить нужно Главного сажателя в первую очередь, который вернул страну в режимное прошлое и законы (в т.ч. конституцию)подчиняет личным интересам, обидам(случай с МБХ)и амбициям.

127-NashiArigato >не учитесь дурному у евреев, отвечать вопросом на вопрос С. Я четко сформулировала вопрос, как разделяют сосайтники, достоин отсидки, не достоин
128-Грустный клоун >крен с ним, кто что отдал. См. выше

Это вопрос к тем, кто говорит, что вор должен сидеть, и отсидел. Как они доя себя разделяют уголовников и скромных олигархов

131-ЁлкА ТигровАЯ >Посмотрел выше...и что?Сосайтники гении политтехнолигии или мэтры в сфере высшей политики?Один дал денег и не сел,вотрой не дал и сел.Арифетика для первого класса)

132-Грустный клоун >ок, вы можете не отвечать
Все равно вести диалог с человеком, не способным понять вопрос, бесполезно

133-ЁлкА ТигровАЯ >Печально как(

130 ну так посадите :))) кто вам мешает? :)) или слабо? :))

131 каждый преступник достоин отсидки.. если кому-то удалось избежать наказания, это не освобождает от наказания остальных...

131-ЁлкА ТигровАЯ >а как ты разделяешь друзей и врагов? Друг твой будет убивать и насиловать,но останется другом,а врагу ты не простишь даже кражу коробки спичек в соседнем гипермаркете.

136-tih_online >а если не останется? ))

136-tih_online > как может быть другом тот, кто убивает и насилует? Ты совсем ку-ку что ли?

а как оказывается быстро может работать система! вчера написал прошение, помиловали - сегодня выпустили.

Люди по пол года ждут пока бумаШка поднимется (ее рассмотрят) и спустится (для исполнения решения) как всегда там прием заявлений первая среда месяца, и тд....

Прошение о помилование Ходора - это юридическое признание правомочности отбора собственности Юкоса компанией Роснефть. Теперь даже если он попытается оспорить это из-за границы в кремле достанут бумажку о прошении помилования, что является признанием вины.

140-It is true > Прошение о помиловании не является признанием вины, кто это придумал?
Раньше многие считали, что в прошении надо написать "вину признаю и раскаиваюсь", но потом выяснили, что непризнание вины не является препятствием для помилования. Конкретно Ходорковский вину в прошении не признавал.

Мисти_ ему и раньше предлагали на помилование подать он отказывался its true правильно изложил

140-It is true >Он просил о помиловании - не как раскаявшийся в преступлении (признавшим вину) - а в связи с плохим самочувствием его матери!

141 - а тут и придумывать ничего не надо, просить простить за то, чего не делал абсурдно в принципе. Поэтому это является признанием вины и никак иначе с формальной точки зрения, а другой точкой зрения в официальных процедурах и не используют. Так что с формальной точки зрения отъем собственности для западного обывателя произошел абсолютно законно, что собстенно и было целью властей.

144-It is true > а есть какое-нибудь указание в ук на то, что прошение о помиловании - автоматическое признание вины?

143 - расшифрую. Помилование - это прошение о прощении преступления. Причиной может быть что угодно для подания данного прошения - расскаяние, маленькие дети, больные родители и еще куча всего. Не путайте причину для подания прошения со смыслом самого помилования. Уверен, что Ходор осознал, что эту борьбу он проиграл окончательно после того, как к окончанию его текущего срока заговорили о третьем уголовном деле применительно к Юкосу.

145 - это прописывать не нужно нигде. Это все равно что прописать, что если человек просит прощение, это означает, что он виновен - это абсурдно писать по определению, так как получается что можно просить прощения без вины. Повторюсь, это все с формальной точки зрения.

143-А H И С Ь K И Н > [url]http://lifenews.ru/static/posts/2013/12/124430/a418e6a01147026de3e77c902bafdd50__655x425.jpg[/url] - вот его мать сегодня в аэропорту .
так летел к матери в германию , что аж *забыл* её в подмосковье , бгг

Роснефть, став внутрироссийским нефтяным гигантом, мечтает залезть на ступеньку повыше и стать международной признаной компанией в данно сфере как BP, Shell, ExxonMobil, Shevron, Total и другие. Ну вот незадача - плохая история созревания компании, которая подкрепляется тем, что бывший владелец активов компании под брендом "Юкос" в тюрьме никак не признает свою вину. И вот дали понять Ходору, что надо бы как то приходить к какой то договоренности, помаячили третьим делом, надавили на мать и т.д.

125-ЁлкА ТигровАЯ > За себя отвечу. Я их не разделяю. Сидеть должны ВСЕ. И не за хитроумные сверхинтелектуальные операции по уводу активов и всяким укрывательствам от налогов. А именно чисто за бандитские преступления, за загубленных людей. Ибо в те "лихие" годы никто не делал никакого бизнеса без ведома и помощи отъявленных головорезов. Те же самые разборки и среди тех же участников продолжаются до сих пор, только чуть на более высоком уровне. Ну и методы изменились. Этому не повезло сегодня. Другому не пофартит завтра. А кто - то и проскочит.

146-It is true > ну почему? я могу трактовать подобное прошение как просьбу о прекращении наказания, а не как просьбу о прощении...совершенно разные вещи..

Но Роснефть наврядли станет хоть каким то подобием международной компании, а все по причине "колхоза" в голове ее управленцев: низкие зарплаты, культура руководства процессом и т.д. А вот Юкос в свое время мог стать такой компанией: высокий уровень оплаты труда, обучение специалистов за границей с целью перенятия опыта. В Роснефти чтобы съездить на конференцию забугор, чуть ли не подпись Сечина нужна, что является полным бредом.

Ходоркович теперь Володю должен в попу поцеловать, вступить в Народный фронт и бросить им на счет десяток миллллллиардов из загашника. Удумал чего, несмышленыш, власти захотелось. Интересно, а подельничка своего, с ублюдочным лицом - Платона - кинет, или вытащит? )

144-It is true > Речь не о прощении, а о помиловании.
"Дорогие друзья,

12 ноября я обратился к Президенту России с просьбой о помиловании в связи с семейными обстоятельствами и рад положительному решению.
О признании вины вопрос не ставился."

151 - а я могу трактовать это еще как то по-третьему... и так до бесконечности, но вне зависимости от нашего с вами мнения "1+1=2", "Пи=3.14", "g=9,8", "подать на помилование=просьба простить", "просьба простить=признать вину"

147-It is true > Ну а зачем передергивать?
Помилование - это не прощение вины, соответственно и просьба о помиловании - это не признание вины.
152-It is true > Это в роснефти-то низкие зарплаты??

154 - это нужно понимать так: 12 ноября я обратился к Президенту России с просьбой [b]простить мне мое преступление[/b] в связи с семейными обстоятельствами и рад положительному решению.

151-astili >155-It is true > Именно! Речь о просьбе прекратить наказание.

Вообще, основная версия выглядит так.
путену надо было Ходорковского выпустить - пока непонятно, в какой именно игре, но скоро мы узнаем. Поскольку Ходорковский не хотел просить о помиловании - на него хорошенько надавили - третье дело плюс тяжелое состояние матери, к тому же помилование гарантировали, он согласился. Я считаю - молодец!

156 - уж простите, видимо я не обладаю женской логикой, которая позволяет понимать под чем то то, что хочется понимать...Если вы считаете в роснефти зарплаты высокими, то мне вас немножко жаль...

158-Мисти_ > я так понимаю, что у путин была гораздо большая нужда выпустить ходорковского, чем сам ходорковский этого хотел..я думаю, даже третий срок его уже не пугал..