Отключение электроэнергии неплательщикам.
 

Подскажите пожалуйста. В садоводческом товариществе есть злостные неплательщики за электроэнергию. Кто имеет право на законном основании отключить электроэнергию должнику? Каким документом это всё должно быть оформлено?

0-Позитивная_Ле >Правление, с электриком и предварительно уведомив, под расписку желательно. Но советую запастись крепкими мужчинами, а то грустно бывает...

Можно еще запастись решением общего собрания.

потом неплательщики прекрасно подключаются через суд.
А товарищество раскидывает долги на добросовестно платящих, тариф доходит до 5 руб/кВт

С точки зрения закона отключать нельзя.
Существуют специальные электросчетчики, которые имеют возможность дистанционного управления, но не ОТКЛЮЧАЮТ электроэнергию, а ОГРАНИЧИВАЮТ МОЩНОСТЬ неплательщикам, например 200 ватт на нужды освещения. И закон соблюдён - отключения нет

3-Жорик Вартанов >Можно, еще как можно.

В соответствии с п. 178 данного Постановления в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения гражданами-потребителями своих обязательств по договорам энергоснабжения (договорам купли-продажи электрической энергии) ограничение режима потребления осуществляется в следующем порядке:

а) при наличии технической возможности применяются меры по частичному ограничению режима потребления. Не менее чем за 15 дней до предполагаемого введения такого ограничения гражданин-потребитель должен быть уведомлен о частичном ограничении режима потребления, вводимом в случае непогашения (неоплаты) образовавшейся задолженности по оплате электрической энергии в определенный в уведомлении срок;

б) при возникновении задолженности по оплате электрической энергии гражданином-потребителем за 3 расчетных периода гарантирующий поставщик (энергосбытовая организация) направляет ему уведомление о полном ограничении режима потребления в случае неоплаты образовавшейся задолженности до истечения очередного срока платежа с указанием дня, начиная с 0 часа которого гражданин-потребитель должен осуществить полное ограничение режима потребления. Если потребитель не осуществляет полное ограничение самостоятельно, сетевая организация осуществляет ограничение со своего питающего центра. Гражданин-потребитель должен получить уведомление не позднее, чем за 15 дней до предполагаемой даты полного ограничения режима потребления;

в) если задолженность не погашена (не оплачена) в указанный в уведомлении срок, соответствующая организация вправе ввести полное ограничение режима потребления.

Таким образом, отключить электроэнергию можно, но необходимо соблюсти процедуру (то есть уведомить Вас заранее и дать срок на погашение задолжности).

Если процедура соблюдена, то действия организации по предоставлению электроэнергии правомерны.

5-тварь бессердечная >1. Есть ли вообще договор энергоснабжения (договорам купли-продажи электрической энергии) с этим неплательщиком?
2. Является ли СНТ гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией) для которой это Постановление?

6-baracud >Во превых-эти вопросы автору.
Во вторых, решением общего собрания, и какой нибудь комиссией это делается влегкую.
Просто поверь.

Почему то как требовать 15 кВт так все законы знают, а как отключать электричество так начинаются качели...
[quote=baracud;33405038] Является ли СНТ гарантирующим поставщиком[/quote]
Если не является то его давно бы отключила сетевая компания.

[quote=baracud;33405038]2. Является ли СНТ гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией) для которой это Постановление? [/quote]
нет конечно.
Электросети отключают целиком всё товарищество.

5-тварь бессердечная >если у потребителя прямой договор с сетями - то не вопрос, отключат в два счёта. Но тогда у автора и не было бы этого вопроса

9-Жорик Вартанов >Все правильно. Так что сначала в спорттовары за битами бейсбольными а потом отключать...

При наличии в СНТ внутреннего документа (являющегося дополнением к Уставу) типа "Положения об электроснабжении..", где прописано отключение и при каких условиях. Отключается ЗАКОННО. Суды в таком случае 146% на стороне СНТ.

[quote=тварь бессердечная;33405140]Если не является то его давно бы отключила сетевая компания.[/quote]

СНТ не является гарантирующим поставщиком, т.к. это лицензируемый вид деятельности, и все они занесены в реестр гарантирующих поставщиков.
[url]http://www.nesk.ru/m/guaranteeing_supplier/gid2/[/url]

СНТ это юр.лицо, задача которого удовлетворять нужды членов СНТ. Поэтому СНТ заключает договор с гарантирующим поставщиком (сбытом) и оплачивает его счета по счетчику своей балансовой границы. Т.е. по сути СНТ посредник в передаче денег сбыту. Такая ситуация выгодна сбыту и сетям, они денег больше получают, и при это ничего не делают, т.к. СНТ дважды оплачивает потери до конечного потребителя, несет само весь геморой с неплательщиками, за свой счет содержит сети и энергохозяйство.

[quote=baracud;33405652]Такая ситуация выгодна сбыту и сетям, они денег больше получают, и при это ничего не делают, т.к. СНТ дважды оплачивает потери до конечного потребителя, несет само весь геморой с неплательщиками, за свой счет содержит сети и энергохозяйство. [/quote]
плюс 100500.

[quote=Жорик Вартанов;33405790]т.к. СНТ дважды оплачивает потери до конечного потребителя[/quote]
почему дважды оплачивает, поясните

[quote=Dede;33405882]почему дважды оплачивает, поясните[/quote]

Потому что потери до конечного потребителя уже включены в тариф на ЭЭ. И сетевая компания получает от сбыта за это свой процент. А СНТ еще раз платит за эти потери, т.к. ей сбыт выставляет счет по счетчику на трансформаторе. Члены СНТ снимают показания по своим домовым счетчикам, баланс не сходится на величину потерь в линиях и электроустановках, общее потребление (освещение улиц), плюс воровство. Недостачу раскидываются на всех членов СНТ в виде надбавки к тарифу.
Вот и получается, что я как потребитель (член СНТ)оплатил потери сбыту дважды, а еще оплатил воровство отдельных нетоварищей.

Благодарю всех кто откликнулся на мой вопрос. Подскажите по каким тарифам оплачиваете электроэнергию на даче и как можно бороться с воришками? Оплачиваете потери по электроэнергии и в каком размере?

[quote=Позитивная_Ле;33414936]как можно бороться с воришками?[/quote]можно бить, можно ставить в угол на колени на сушеный горох, можно пароль на компьютере поменять, телевизор запретить. можно воззвать к совести. можно стать председателем СНТ и протянуть через общее собрание положение об обеспечении электроэнергией, разбив оплату на оплату собственно потребленных КВт*часов и на оплату (сохранение) присоединения к сетям СНТ (R), после чего лишать второй услуги, не отказывая в первой.

[quote=Позитивная_Ле;33414936]Оплачиваете потери по электроэнергии и в каком размере?[/quote]в зависимости от размера СНТ и его дисциплины, административно-хозяйственных рычагов руководства.

[quote=Позитивная_Ле;33414936] Благодарю всех кто откликнулся на мой вопрос. Подскажите по каким тарифам оплачиваете электроэнергию на даче и как можно бороться с воришками? Оплачиваете потери по электроэнергии и в каком размере? [/quote]

Тарифы на э/энергию для садовых и дачных товариществ устанавливает региональная энергетическая комиссия:
[url]http://www.rek23.ru/tariffs/electric[/url]

18-геноссе >Однако приходится доплачивать к тарифу за местные потери, освещение улиц, воровство и т.д.
Не оплатит СНТ выставленный счет сбыта - сбыт отключит все СНТ.

А заплатить не але? Жить за чужой счет приятно?

0-Позитивная_Ле >Что нужно делать
[url]http://www.za-snt.ru/html/Law/Defaulter.html[/url]

то 18 интересные цены получаются, откуда тогда у нас в НСТ дневной тариф 3.9 руб за киловатт? Может то просто рекомендованные к использованию?

22-brand >То тарифы для сбыта - гарантированного поставщика. По этим тарифам сбыт продает электроэнергию СНТ, по счетчику который стоит на трансформаторе.
Потом эта электроэнергия проходит трансформатор (потери на гудение и нагрев), потом идет по линиям СНТ (потери на нагрев и плохие соединения) и приходит в дом к члену СНТ, который смотрит показания потребленного электричества по своему счетчику. Еще есть воровство отдельных нетоварищей, еще есть освещение улиц и т.п. Все это накрутил общий счетчик СНТ, по которую нужно заплатить, но счетчик члена СНТ этого не показывает. Поэтому СНТ на Общем собрании принимает решение об установлении надбавок к тарифу на ЭЭ, чтобы заплатить сбыту, не заплатят - СНТ отключат, а потом сдерут деньги за новое подключение (очччень много денег).

даже читать не стал.
отключили в прошлом году все СТ.
потом пришлось платить за тех "не хороших людей" которые воровали свет, и сейчас монополия ужас, плачу больше 4 рублей за киловатт, на мое требование подключить двух тарифный счетчик было послано на ...
куда смотрит Ткачев и Евланов?
обращение в НЭСК тоже не дают уверенности, что я скоро смогу нормально пользоваться эл энергией которая мне положена как коренному Русскому.....
отписки пишут,
Есть идея решения вопроса более маштабная, но думаю обойдется.

копии отписок и не только... лежат в папке....
ох чую сделаю кузькину мать и революцию, если работу свою оплаченную за наши налоги делать не будут.

сейчас позвонили с угрозами, кто, и зачем не сказали,....
сказали пи....ц "цензура" мне....
кто звонил уже пытаюсь узнать....

У нас в снт на днях отключили все товарищество за долг вроде в 1,2 млн. руб. Вопрос - законно ли это и как конкретно восстановить подключение? Вопрос для тех, кто уже проходил эту процедуру.

И каким все-таки образом получается цена для конечного потребителя в садоводстве 3,8 руб/кВт, если на вышеуказанном сайте Региональной комиссии установлена цена в районе 1,1 руб./кВт?? Т.е. мы платим тройной тариф, и при этом возникает сумасшедшая задолженность! Кто устанавливает для нас тариф 3,8 руб?? Законность??

[quote=klotik;34911482]Региональной комиссии установлена цена в районе 1,1 руб./кВт[/quote]Вы читали кому установлен тариф?
с/т "Охрана" (14км РШ). Потери 15%. На собрание почему-то большинство вяленько так согласились на это. Видать на людях возмущаются на воришек и потери, а сами под шумок воруют и я должен за них платить ))

У нас воруют на 20% и все равно долг за зиму больше полуляма. Терпение у председателя кончилось - будем все переходить на индивидуальные договора с НЭСКОМ, вроде есть такая процедура за дополнительные деньги...

27-klotik >вы читайте полностью "тариф на ТРАНСПОРТ" энергии.
то есть дополнительно к стоимости самой энергии и её доставки до вашего СНТ вы платите еще 1,1 руб. за использование столбов и проводов садового товарищества, на их содержание и пр.
все честно.
отключили скорее всего законно (бо умных сейчас много, на эти грабли НЭСК наступает часто, но все меньше и меньше).
надо погасить задолженность за потребленную энергию по общему учету, т.к. у вас "товарищество".
один, как говорится, за всех.

переход на индивидуальный учет начинается с приведения в порядок сетей и собственно учета - всем выдают предписания на перетяжку вводов СИПом, на прокладку его до счетчика открыто, без отводов за обрешеткой крыши и в стенах, на установку новых электронных счетчиков. кто не желает - тому НЭСК ставит счетчики за свой счет, но на улице, на столбе.
поверьте, "честному" хозяину это не нравится.

и только после этого заключают абонентские договоры.
удачи

29-brand >Это хлопотная процедура, и НЭСК может не взять вас к себе в абоненты.

[quote=markonx;34915093]НЭСК ставит счетчики за свой счет, но на улице, на столбе. [/quote]
Они никогда в своей истории такого не делали, не вводите в заблуждение людей.

Ну поидее у меня счетчик стоит на столбе в 1 метре от линии 10кВа, должны подключить по какому-то там закону что не дальше 25 метров от высокого... Но это полюбому надо ставить свой трансформатор, а это время и деньги.

33-brand >Вас вообще не должны подключать, так как Вы пишите...
Для воздушных высоковольтных линий электропередачи (ВЛ) устанавливаются санитарно-защитные зоны по обе стороны от проекции на землю крайних проводов.
2 метра – для ВЛ ниже 1кВ,
10 метров – для ВЛ 1- 20 кВ,
15 метров – для ВЛ 35 кВ,
20 метров – для ВЛ 110 кВ,

32-Электролаборатория >еще Рюмину было предписание делать именно так, но Руслан забил, и все осталось.
а вообще по Югу так. население щедро откупается.

34-Электролаборатория >санитарно-защитная зона не препятствует установке и эксплуатации электросетевого оборудования. СЗЗ ограничивает хозяйственную деятельность.
к тому же...
[quote] 6.3. В целях защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи (ВЛ), устанавливаются санитарные разрывы вдоль трассы высоковольтной линии, за пределами которых напряженность электрического поля не превышает 1 кВ/м.

Для вновь проектируемых ВЛ, а также зданий и сооружений допускается принимать границы санитарных разрывов вдоль трассы ВЛ с горизонтальным расположением проводов и без средств снижения напряженности электрического поля по обе стороны от нее на следующих расстояниях от проекции на землю крайних фазных проводов в направлении, перпендикулярном к ВЛ:

20 м - для ВЛ напряжением 330 кВ;

30м - для ВЛ напряжением 500 кВ;

40 м - для ВЛ напряжением 750 кВ;

55 м - для ВЛ напряжением 1150 кВ.

При вводе объекта в эксплуатацию и в процессе эксплуатации санитарный разрыв должен быть скорректирован по результатам инструментальных измерений.

6.4. Установление размера санитарно-защитных зон в местах размещения передающих радиотехнических объектов[/quote]
это [url=http://www.rg.ru/2008/02/09/sanitar-dok.html]СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"[/url], официальное издание.
для применения иных значений СЗЗ требуется разработка проекта СЗЗ. или в НЭСК на все линии 0,4 КВ есть проект санзон?
в СанПиН 2971-84 от 23 февраля 1984 г. № 2971-84 "Санитарные нормы и правила защиты населения от воздействия Электрического Поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты" нормы аналогичны вышеприведенным.
"у вас есть другой глобус?"

[quote=markonx;34916239]на все линии 0,4 КВ есть проект санзон[/quote]
Вообще то речь зашла о
[quote=brand;34915540]линии 10кВа,[/quote]
А в границах ВЛ НЭСК не выдаст ТУ.

36-Электролаборатория >тю, с электролаборантами сам ступил (и меня с панталыку сбили):
Использование территорий, находящихся в зоне ЛЭП, регулируется Правилами установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон (Постановление Правительства РФ «О порядке установления [b][u]охранных*[/u][/b] зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон» от 24.02.2009г. № 160)
* [b]ОХРАННЫХ[/b], а не санитарно-защитных.

и НЭСК выдает ТУ и на установку мачтовых трансформаторов, и на шкафы учета, и на многое другое.
только как истые кубанцы сначала отвечают отказом на любой вопрос.

[quote=markonx;34916304]как истые кубанцы[/quote]
И хто там Кубанцы остались?)))

38-Электролаборатория >кубанец, как и еврей - это состояние души. приходит на работу нормальный добродушный парень с сибирскими корнями, а лет через несколько ему в зеркало сурово смотрит кубанец шокающий.