Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1549/)
-   -   Имеет ли смысл переходить на энергосберегающие лампочки в доме? (http://forums.kuban.ru/f1549/imeet_li_smysl_perehodit-_na_energosberegayushie_lampochki_v_dome-5212636.html)

Berdysh 28.12.2013 13:59

типа) светодиодных ламп СВЕТ имеет очень узкий спектр, в то время как лампы накаливания имеют широкий, плавно стекающий к краям видимогодиапазона спектр, но он смещен относительно солнечного в желтую зону. ЦВЕТОВАЯ температура в 2800К-3200К в зависимости от мощности лампы накаливания указывает на пик этого спектра. Остальной диапазон также присутст

Berdysh 28.12.2013 14:14

Остальной диапазон тоже присутствует в отлии от люминисцентных. Проблема энергосберегаек не в цветовой температуре, а в очень узком спектре. У ламп с 2700К желтые и телесные цвета передаются нормально, а остальной диапазон смещен. Так же и у ламп с 4200 И 6000К. Светодиодные лампы нового поколения имеют не один, как люминисцентные лампы, а сразу несколько пиков , в разных частях спектра. поэтому и смещение цветопередачи не так ощущается невооруженным глазом.Для компенсации такого эффекта при точечном освещении можно использовать лапмы сразу нескольких типов. например теплые и холодные энергосберегайки хорошо сочетаются с несколькими галогенками по периметру и дают почти ровный спектр.
P.S. Пишу с телефона,за опечатки прошу не казнить :)

Yada 28.12.2013 14:25

Как наверное тяжко жить некоторым - изучают ровность спектра, количество неких пиков:-))), смещение в жёлтые зоны относительно солнечного света, повышение интенсивности цветов от лампочек..
Это пипец.. Зачем вы это делаете?

own 28.12.2013 14:30

[quote=Перпетум Мобиле;33511766] 30-Own > бред не пишите... 4300—4500 К — утреннее солнце и солнце в обеденное время; И ваша лампа накаливания на 2700К - типа теплый но не естесственный свет. Все это бред сивой кобылы, и дело привычки и вашего зрения. Мне нравится именно 4200К, потому что белый свет. Никакой мертвенности не замечаю, глаза не устают и т.д. Привыкли к тусклому желтому свету и думаете, что это норма.... [/quote]
Вы приводите в пример аналог световой температуры, но энергосберегайка -это не солнце.Поэтому ваше сравнение не корректно. Вы еще резиновую женщину с настоящей сравните.

tihonova1964 28.12.2013 14:31

89-Yada > Просто им эта тема очень хорошо знакома, примерно как поварихе - сварить борщ:))

Dede 28.12.2013 14:33

мещанину не понять )))

own 28.12.2013 14:34

[quote=GRN;33511515] стабилизатор и так есть, но переодически он не успевает. [/quote]
зачем тебе этот гемор? их и впаривают чтобы народ докупал стебилизаторы к ним и вообще тратил больше денег. Чистый промышленный развод на бабло.

Yada 28.12.2013 14:39

[quote=нетихоня;33522734]89-Yada > Просто им эта тема очень хорошо знакома, примерно как поварихе - сварить борщ:))[/quote]
А-а.. воно что:-))) на самом деле (по мне, мещанке:-))) всё просто - есть белый свет ламп (ну это как в больнице), но есть и тёплый жёлтый, просто жёлтый и т.д.
Более того, есть разные красивые конфигурации. Например, у меня в помещении люстры, и в них лампочки "свеча на ветру", изогнутые такие. Ну и что, стОят они, точно не помню, но пусть рублей 150. Ну год точно горят, это Unit или как его там? не принципиально..
Но вот эти спектры, пики..Это вне моего "мещанского" понимания:-)))
Лампа она и есть лампа, её предназначение свет давать, а не анализы делать.

Yada 28.12.2013 14:41

[quote=Yada;33522885]зачем тебе этот гемор? их и впаривают чтобы народ докупал стебилизаторы к ним и вообще тратил больше денег. Чистый промышленный развод на бабло. [/quote]
А почему? У меня тоже есть стабилизатор, и считаю правильно. Сколько раз щелчки выдаёт (слышно), т.е работает:-)))

own 28.12.2013 14:58

А у меня нет стабилизатора и ничо не ломается))

tihonova1964 28.12.2013 14:59

94-Yada > [quote=Yada;33522885]на самом деле (по мне, мещанке[/quote] ну и мне примерно, также:)) Но тут люди очень хорошо разбираются в этом вопросе и каждый отстаивает свою точку зрения:)) Это как в Эрмитаже: один скажет[b] ну и что, тётка как тётка[/b], а другие будут стоять 2 часа и разбирать каждый мазок художника:))

Chip_AC 28.12.2013 15:01

Я подправлю немного [quote=Berdysh;33522481] Проблема энергосберегаек не в цветовой температуре, а в очень узком спектре. [/quote] не в узком спектре, а в серьезных провалах в отдельных частях спектра. Это связано с хим.составом люминофора. Но современные лампы делают сразу с несколькими люминофорами которые компенсирует провалы друг друга по всей (по большей, так будет точнее и осторожнее:) шире не видимого спектра. Только вот занимаются этим гиганты типа Филиппс, ДжиИ, Осрам и т.п. Китайским производителям не до разработок, подборок люминофора. Им свой миллиард кормить нужно. Поэтому дешевые лампы в наших супермаркетах не самый лучший выбор.
Как обстоят дела со светодиодами я не знаю, поэтому даже лезть в рассуждения о них не буду.
89-Yada > нам так тяжело живется, чтобы любая барышня после заката солнца сказала "пипец, как темно! нужно лампочку купить!" И без тщательного изучения вопроса спектральных показателей, цветовых температур, индексов цветопередачи, пошла и купила :))) И чтобы после проскользнувшей мысли "лампа она и есть лампа", её голова была свободной. На радость её мужчины :)

юююю 28.12.2013 15:10

почитал бегло.

[quote=Berdysh;33522481]Светодиодные лампы нового поколения имеют не один, как люминисцентные лампы, а сразу несколько пиков , в разных частях спектра. поэтому и смещение цветопередачи не так ощущается невооруженным глазом.[/quote]

ЛЛ имеют несколько пиков, "энергетический" вклад которых и формирует основную долю потока.
[url]https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80+%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF&newwindow=1&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=k7u-UrCDF-jK4AT7vIHoCA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1920&bih=988&dpr=1[/url]

У ЛН главное преимущество (помимомо простоты и цены) - непрерывный спектр без резких провалов. И все. Цветопередача в "бытовых" конструкциях искаженная, заметная зависимость максимума цветовой температуры от напряжения питания (температуры спирали). Глаза при таких условиях меньше устают (при отсутствии требований к естественности цветов). Еще плюс - отсутствие стробоскопического эффекта, отсюда возможность использовать ЛН для местного освещения в станках). Остальное - минусы (КПД, нагрев, цветопередача).

94-Yada > Просто некоторым интересно понять, что, как и почему так. Чем это плохо, по Вашему мнению?

Chip_AC 28.12.2013 15:41

[quote=юююю;33523326] Остальное - минусы (КПД, нагрев, цветопередача) [/quote] ну КПД и нагрев в данном случае одно и тоже. А вот чем не угодила практически эталонная цветопередача ламп накаливания? На данный момент её индекс повыше всех остальных ламп будет.

Yada 28.12.2013 16:18

[quote=Chip_AC;33523735]94-Yada > Просто некоторым интересно понять, что, как и почему так. Чем это плохо, по Вашему мнению? [/quote]
Это, однозначно, не плохо, может даже хорошо:-))
Но по мне странно.
Просто одно дело всё это хозяйство рассматривать с точки зрения инженера, электрика, физики (или чего там у вас:-)))
А другое - с точки зрения потребителя, которому просто нужна обыкновенная лампочка (чтобы светло было)))
Так вот если так рассуждают обычные потребители, то по мне это странно)))
Как же в тогда выбираете ТВ, копьютеры, телефоны???
Это же застрелиться:-)))
Всё, ушла-ушла)

Berdysh 28.12.2013 16:43

Yada-89> Есть такая профессия - фотограф. если бы вы задумались, почему при солнечном освещении Ваша мыльница снимает отлично, а при люминисцентных лампах все лица зеленые, при лампах накаливания - желтые и т.д. Очень сложно было получить правильный баланс света на пленочных камерах, поэтому для студий покупали специальные фотолампы с расширенным спектральным диапазоном Сейчас с цифромыльницами проще, но попробуйте в помещении, освещенном ЛЛ снять со вспышкой - передний план будет естественного цвета, а задний, куда вспышка не добила будет зеленый. И таких моментов очень много, просто в повседневной жизни вы о них не задумываетесь :)

tihonova1964 28.12.2013 17:09

[quote=GRN;33511557]нетихоня >это которые 2700 кельвинав? [/quote] Я вспомнила!!! Тут Чип перечислял фирмы - производители лампочек, так я увидела "знакомую" - филипс:)) Вот этой фирмы я и покупала лампочки:))

Александр 380 220 28.12.2013 18:43

[quote=Tim Finnegan;33516106] 70-Chip_AC >у меня тоже есть картинки и где плавное затухание? минимум в синей области, максимуму в сине-зеленой на вашей и в желто-зеленой на моей, и уменьшение далее. [/quote]
Вот этим сообщением, по своему незнанию путает всех, на этом графике изображено распределение количества энергии переносимой светом в зависимости от спектра. Это распределение имеет решающее значение для растений, поэтому они зелёные что бы потреблять наиболее эффективный с точки зрения энергии спектр, а для человеческого глаза решающее значение имеет количество красного цвета в спектре, которое должно быть не менее 12 %.

GRN 30.12.2013 07:44

[quote=Own;33522795]зачем тебе этот гемор? их и впаривают чтобы народ докупал стебилизаторы к ним и вообще тратил больше денег. Чистый промышленный развод на бабло.[/quote]стаб не для энергосберегаек приобретался )
надо зайти в какойнибуть спец магаз по лампам, а то в леруа и кастараме такой ппц, не подойти к полкам. и наверно после нг уже, и проконсультирваться у специального менеджера по лампам

AleM 30.12.2013 10:07

Несколько лет назад купил пяток ламп Navigator. До сих пор ни одна не сгорела. Потом покупал ещё несколько других фирм - перегорают.
Как я понял они очень не любят неоновую лампочку подсветки в выключателе и дохнут быстрее.

Berdysh 30.12.2013 16:39

[quote=Fortunado;33542116]теплого лампового света[/quote]
СВЕТ и ЦВЕТ это совсем не одно и то же.
Если цветовая температура источника освещения будет как на энергосберегайках 2700К, то свет тоже будет теплым, однако ЦВЕТОВАЯ гамма будет сильно смещена, лица будут желтыми, как у китайцев и т.д.
Важен не ЦВЕТ источника света, а ширина его диапазона. В идеале цветовая температура должна быть около 5500К на пике, но покрывать весь диапазон от 2300К до 8000К. Тогда глазу будет комфортно и ВСЕ цвета будут выглядеть естественными.

FomkaVerblugadze 01.01.2014 23:40

Энергосберегающие вредны для здоровья, ибо излучают свет линейчатого спектра. Диод спасёт мир.

Chip_AC 01.01.2014 23:56

114-Фомка_Верблюгадзе > о как! Прийдется мне в очередной раз переучиваться и менять в голове картину мира :)))

Potrebiteli 02.01.2014 00:00

Подешевле можно найти энергосберегающие лампы хорошей мощности в Метро на Ростовском шоссе только они идут как собственная марка Метро.

FomkaVerblugadze 02.01.2014 00:50

115-Chip_AC > ачо, диод тоже линейчато излучает? Вот блин!

FomkaVerblugadze 02.01.2014 01:12

[url]http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16744.0[/url] — вот тут интересно рассказато, с примерами.

Berdysh 02.01.2014 13:49

[quote=Фомка_Верблюгадзе;33562116]http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16744.0 — вот тут интересно рассказато, с примерами. [/quote]
Респект, очень познавательная темка!

GRN 09.01.2014 15:11

чоткого ответа так и нет )

tihonova1964 09.01.2014 15:24

121-GRN > Чего там нет, всё разложили по полочкам:)) Берите денюжку и идите покупайте:)). Продавцу скажете, чтоб с жёлтым, а не с белым светом. Выбирайте лампочки подороже - сгорать дольше не будут:))

Berdysh 13.01.2014 13:43

чОткий ответ - ДА.

WAnderer 13.01.2014 17:20

Однозначно- Нет

Berdysh 14.01.2014 14:59

[quote=WAnderer;33692351] Однозначно- Нет [/quote]
А обосновать?

WAnderer 14.01.2014 16:27

Че опять еще на 130 постов?


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.