39-HONDA >jif 2 ампера на 19 вольтах или на 220 схватить - есть же разница?

13-Витаминнипух >я просто не понимаю,почему тёлка такая довольная - у меня к примеру бук был старый и сломан вообще

о чём сообщает факт этих двух фотографий ??? я не понимаю . в старом буке могли быть теоретически логи но они давно стёрты переустановлкой и это не паспорт

18-Витаминнипух >вообще крокодил

[quote=Dark_Rider;33285725] 24-MadMotor >убивает амперами, не? [/quote]Да, только АМПЕРЫ человека сожгут, а вот миллиАмперы дело другое. Но что бы убило 19тью вольтами ПОСТОЯНКИ, надо, ля, я не знаю даже как. Надо что б сопротивление человека было максимум 95 Ом и во вторых это постоянка, его будет доооолго убивать. Пока, так сказать, электрическая диссоциация жидкостей организма его не убьёт. Да и то сомневаюсь.

Это про амперы.

[quote=Dark_Rider;33285797] 26-Explorer2109 >ну а что мешало все же воде попасть на провода из 220?) скажем, провод поврежден. [/quote] на это я и написал синим по русскому -

[quote=MadMotor;33285712]Три - БП второго класса защиты от поражения электрическим током - надо было дооолго с ним кувыркаться в ванне[/quote]

т.е. что б вода туда просочилась и токи стали ядрёными, надо было бы с ним полчасика - часик поваляться и бить бы начало с пощипывания. Потихонечку возрастая по мере протекания. Да и то - сомневаюсь я, что бп вообще вымокнет внутри. Некоторые, даже бОльшая часть, что я открывал - были цельно литыми. Вариантов - оооооочень мало.

[quote=HONDA;33286183] 32-31 >убивает амперами, не? [/quote] перечитываем выше

[quote=31;33286423] 33-HONDA >ну на моем БП 19 V 2.1 А - думаю наврятле может убить [/quote]

Что вы все прицепились к нагрузочной способности БП? Вы аккумулятор за клемы брали???? 12 вольт, а ампераж в пике до 300-400 АМПЕР доходит. Чё ни кого не убило? М????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[quote=31;33286659] 39-HONDA >jif 2 ампера на 19 вольтах или на 220 схватить - есть же разница? [/quote] посчитай какое должно быть сопротивление человека в обоих твоих случаях. Вспомни 7й класс физики.

+ не забываем, что постоянное напряжение БЕЗОПАСНЕЕ переменного.

школьники недоделанные, ей богу. Журналюги уже что хотят то и пишут, а я гляжу, ведётся народ. То ли ещё будет.

46-MadMotor >правильно, акк 12 вольт же стоит и нифига не делает, другое дело когда стартер крутишь )

47-Explorer2109 >
Причем тут стартер? Хоть что крути, 12 в не убьют человека. Хоть сколько ампер, одинаково пощипывать будет в худшем случае. Чтоб преодолеть сопротивление тела, нужно высокое напряжение. но, только вот, при любом напряжении ток должен быть достаточной силы, чтоб убить, а сила, как раз, в амперах и измеряется

47-Explorer2109 >стартер крутишь это уже немножко не 12 и не постоянки. там чуток по другому всё. Но факт - сабж бред, а никто уж не может решить пример в одно действие - деление.

Мы раньше искру на мопедах проверяли странным способом:
Останавливали знакомого и просили в свечном колпачке что-то там поправить, показывали, умничали, что мол пальцы не пролазят, а он как раз поможет. Ну как только это чудо совало туда палец в поисках точки G, мы крутили лапку. Все помнят генератор, катушку зажигания, да? Ну так вот все матерные выкрики знакомого венчались однозначным вердиктом - искра есть! )))))

Знач дело было не в бобине)))))

[quote=Юрка;33287012]а сила, как раз, в амперах и измеряется[/quote]смертельным считается ток 0,22А=220мА. Переменного тока и 500мА постоянного.

Но при этом ток схватывания (при переменке) 10мА. Т.е. убить-то можно и 10тью мА-рами, но надо что б чел долго-долго держался за электроды, обоими руками (что б линия тока была через сердечную мышцу) ну и время - чем дольше тем сильнее воздействие. Потеет от пощипывания, сопротивление снижается, ток возрастает и далее в прогрессии пока сердечко-то не встанет. Но это исключительный случай (теория)

А так, что б постоянкой завалить надо постараться.

Не забываем, что площадь воздействия большая, ибо ток по воде прет будь здоров, а для человека смертельная доза 25 мА тока. Кстати, постоянный ток опаснее по воздействию чем переменный, ибо блокирует сердечную мышцу постоянным воздействием, поэтому по т/б считается опасным выше 42 вольта переменки и 36 вольт постоянным. А может просто дефект блока питания, не забываем что он импульсный, короткое замыкание в воде, пробой управляющего элемента и напруга поперла

0 говорят он раньше часто ссал на электро шкаф!

Меня как-то долбануло 600V постоянки. Впечатления непередаваемые.Кусок мяса под кожей в месте контакта просто исчез,капилляры на руках полопались.Как не сдох-загадка. До сих пор на руке шрам,уже лет 30

Все из-за того что маляр работал в фирме по установке дверей

12-smo >этот Алень умеет темы создавать.

Чё гадать?Обычная тема у дебилов.Шнур одним концом оконеченным вилкой в розетке 220В.Другой конец на БП.Так там ,где шнур входит в БП,обычно перекручивается и оголяется,Всё.

Хня, я однажды коснулся открытого кинескопа на черно-белом телике, щелчок был и искра с горошину, упал, поднялся, живу уже лет сорок после того:-)

[quote=rock and roll;33288503] Хня, я однажды коснулся открытого кинескопа на черно-белом телике, щелчок был и искра с горошину, упал, поднялся, живу уже лет сорок после того:-) [/quote]
Там ток мизерный.От высоковольтного провода на свечи тоже трясёт,но не убивает.Напряжение позволяет преодолеть сопротивление кожи,а вот уже ток,который протечёт через тельце и решает будет тельце то жить дальше или навсегда отложит свою ложку.

Если по ТБ 36 вольт, то как 19 убьют? Часть тока утечет еще через воду, на тушку меньше придется. Тут скорее фотоаппарат мыльница убьёт - там на вспышке несколько сотен вольт и нормальный заряд в конденсаторе.

58-Голос за кадром >я в кугсе, потому и не удивлен что выжил)))
Паяльник в детстве держал и шарманки сам ваял, потому чото помню еще :-)

никуя себе тут все умные)
померял свое сопротивление-если конечно можно верить этому-1.4 МОМ.

0-Витаминнипух > ты запарил своей сранью весь Кубанский форум засрал своими дебильными темами

46-MadMotor >
1) постоянным током легче убить
2) в ванной небось соленья всякие были
3) влажное тело намного лучше контачит, чем сухое.
4) Я думаю, что батарея опаснее чем БП. Батарея гораздо больший ток может выдать при кз, а БП или сдохнет или защита от кз сработает.
5) Меня аккумулятором както так шарахнуло, что я както не уверен, что мультиметр правду показывает (я про 1 МОм - себя померял щас). Даже бывает корпус автомобиля бьет током.



Я не исключаю возможности. Но шансов помереть от сердечного приступа сидя 1,5 - 2 часа в горячей ванне (а за нотиком время летит незаметно) - гораздо выше.

П.С. а причем тут ЗР? Он в NFS игрался в ванной?

62-ЗЯБРЫЧ > Ничего подобного! Все мои темы - пазитиф и няша!

На[quote=215;33288498] Чё гадать?Обычная тема у дебилов.Шнур одним концом оконеченным вилкой в розетке 220В.Другой конец на БП.Так там ,где шнур входит в БП,обычно перекручивается и оголяется,Всё. [/quote] вот это наиболее вероятно, утопил блок питания, а сетевой разъем негерметичный.

офф замес из мерседесов)
Авария произошла около 4.00 в районе 1436-го км трассы М-4 «Дон», сообщили «Живой Кубани» в пресс-службе УГИБДД ГУ МВД по Краснодарскому краю.

По предварительным данным, 37-летний водитель «Мерседеса Е240» двигался в сторону поселка Джубга и врезался во встречный «Мерседес 2540». После этого «Мерседес Е240» отбросило на попутно идущий «Мерседес С200». Затем первая иномарка загорелась.

66-330d >от это поворот....

50-MadMotor > а ты про напряжение не забыл??

66-330d > кто из них сидел за рулем с ноутбуком?

69-Enterpreneur >судя по всем все)

69-Enterpreneur >по сей видимости с ноутбуком до утра сидел водитель Е240, а потом поехал куда то и уснул

[quote=rock and roll;33289607] 58-Голос за кадром >я в кугсе, потому и не удивлен что выжил))) Паяльник в детстве держал и шарманки сам ваял, потому чото помню еще :-) [/quote]
Вот от "шарманки" меня и пи... стукнуло.
Только там Не совсем шарманка была,а ГУ-81 на выходе,и долбануло напряжением с экранной сетки. Если бы анодным то не дожил бы я до эпохи компьютеризации.))) Так бы и помер считая приёмник Р-250 венцом прогресса.

51-Зампотех > "поэтому по т/б считается опасным выше 42 вольта переменки и 36 вольт постоянным"

Ну если быть дотошным, то 6 вольт переменки, 15 постоянки могут быть доступными для прямого прикосновения и оставаться под напряжением при работах в ЭУ. В некоторых помещениях 25 и 60, по по общему плану 6 и 15.
Граница смертельной дозы постоянки выше чем переменки, так кто ж опаснее. Переменка аритмию вызывает с положительным успехом.

" а для человека смертельная доза 25 мА тока" это ты где вычитал???

[quote=ELEA;33290312] 46-MadMotor > 1) постоянным током легче убить 2) в ванной небось соленья всякие были 3) влажное тело намного лучше контачит, чем сухое. 4) Я думаю, что батарея опаснее чем БП. Батарея гораздо больший ток может выдать при кз, а БП или сдохнет или защита от кз сработает. 5) Меня аккумулятором както так шарахнуло, что я както не уверен, что мультиметр правду показывает (я про 1 МОм - себя померял щас). Даже бывает корпус автомобиля бьет током. Я не исключаю возможности. Но шансов помереть от сердечного приступа сидя 1,5 - 2 часа в горячей ванне (а за нотиком время летит незаметно) - гораздо выше. П.С. а причем тут ЗР? Он в NFS игрался в ванной? [/quote]

Ну по порядку:
1)постоянным током сложнее убить. Тем более что даже смертельно опасные значения тока выше чем те же значения для переменки. Как следствие и значения напряжения по тб. Убить сложнее, его надо найти и дать в Два раза больше (примерно). Это даже физически сложнее, ламповых приблуд осталось уже не много.

Вот выдержка: безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА (переменный ток 50 Гц) и 100 мкА постоянного тока;
минимально ощутимый человеком переменный ток составляет около 0,6—1,5 мА (переменный ток 50 Гц) и 5—7 мА постоянного тока;
пороговым неотпускающим называется минимальный ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10—15 мА, для постоянного — 50—80 мА;
фибрилляционным порогом называется сила переменного тока (50 Гц) около 100 мА и 300 мА постоянного тока, воздействие которого дольше 0,5 с с большой вероятностью вызывает фибрилляцию сердечных мышц. Этот порог одновременно считается условно смертельным для человека.

Т.е изначально опасны постоянный ток должен быть в два-три раза выше чем переменный. Так каким проще убить?

2)примерно так, дистилят только стерильном стекле может быть, закупореный
3) да, значение будет иметь площадь воздействия
4) - от тут и начинается. О каком КЗ идёт речь при действии на человека??? То что она может выдать большие токи не говорит ни коим образом о том, что через человека потечёт смертельный ток. Если значит, напишите формулу расчёта тока и покажите мне численно условие протекания через человека при напряжении 12 В тока 300 мА. Хотя бы 200мА. Это надо зачистить покров, обмотать электродами, и только после этого, может быть, рассчитанное условие, которое мы ждём от тебя, будет выполнено

5) то, что ты почувствуешь от прикосновения к батарее описано в выдержке выше. Ощутимый ток, ток схватывания и фибриляционный. Так что то, что ты почувствовал не значит, что тебя убъёт от батарейки "Крона" на языке.

А то, что авто бьётся током- так это статика и прямого отношения к теме вообще. Имеет. Статика немножко другое.


[quote=Юрка;33293092] 50-MadMotor > а ты про напряжение не забыл?? [/quote]а что мне напряжение. Понятно что источник тока должен обеспечить ток заданной величины на нагрузке( в данном случае на человеке). Или что ты имел ввиду? Я тебя не совсем понял

[quote=Зампотех;33287572] Кстати, постоянный ток опаснее по воздействию чем переменный, ибо блокирует сердечную мышцу постоянным воздействием[/quote]

Эээ ты ничего не путаешь? Помоему наш переменный опасный как раз из-за 50Гц.

Эх, жаль обсуждение так вот, на хфоруме. За тарелкой шашлюха за круглым столом было бы интереснее

[quote=Витаминнипух;33290482]Ничего подобного! Все мои темы - пазитиф и няша![/quote]
Все твои темы ПАРАША как и те что ты заводил под другими окончательно забаненым и Никами.

[quote=MadMotor;33295892] Эх, жаль обсуждение так вот, на хфоруме. За тарелкой шашлюха за круглым столом было бы интереснее [/quote]
Можно было бы даже экспериментальным путём установить истину.))))

76-ЗЯБРЫЧ > Не завидуй! Бгг

73-MadMotor >как я тонко вбросил то) бгг

76-ЗЯБРЫЧ > а какие у него ники были?

79-Dark_Rider >не отнять :)