| 0
- 24.12.2013 - 08:33
|
Читает Александр Вычугжанин. Начало в 19:00 Ул. Калинина, 356 Контактные телефоны: +7 928 204 21 25 Кирилл     | |
| 201
- 09.01.2014 - 17:11
|
Юра, физиология на самом деле выглядит немного иначе, но неважно. Не стоит усложнять вопрос без необходимости. Да, можно сколь угодно долго говорить об оценках и концепциях, о том, что мозг таки лезет в память при восприятии, сверяется с шаблонами - но все это никак не отменяет самого факта восприятия. И никак не смешивает восприятие с галлюцинациями самого разного рода - это разное. Наше восприятие концептуально, оценочно - но оно остается восприятием. Если лист зеленый, видим его зеленым, краска темно-черная - темно-черной, а вон то еще чернее - видим еще чернее и тп. И не будем углубляться в то, что внешними условиями все настройки восприятия можно сбить, не об этом сейчас речь. Посему вопрос тот же, ничего не навязывая однако, не хочешь - не отвечай. Можешь ли ты видеть (видеть = пункт (в) из 192) черное без ничего, абсолютно черное, и представить на его фоне черную букву Д? В медитации, потому что в обычном состоянии это невозможно. | |
| 202
- 09.01.2014 - 17:33
|
201-Александрр >"Наше восприятие концептуально, оценочно - но оно остается восприятием. Если лист зеленый, видим его зеленым, краска темно-черная - темно-черной, а вон то еще чернее - видим еще чернее и тп. И не будем углубляться в то, что внешними условиями все настройки восприятия можно сбить, не об этом сейчас речь." опять же тут все сложнее )) единственное, что можно сказать точно, что есть осознавание, хотя и тут если есть объект который осознается и субъект который осознает (т.е. разделение между ними) то в этот промежуток обязательно вплетаются иллюзии. И зеленое дальтоники видят не зеленым )) Единственное в чем нельзя будет ошибиться это самоознавание, т.к. тут нет промежутка куда можно вбить клин иллюзии. "Можешь ли ты видеть (видеть = пункт (в) из 192) черное без ничего, абсолютно черное, и представить на его фоне черную букву Д?" я же уже писал, что могу. Причем могу эту букву не выделять из черного, простоя знать, что она там есть. А могу и выделить градациями черного. Единственное, что я тебе хотел донести, что в таком восприятии "видеть" и "представлять" невозможно отделить друг от друга. Мы их можем разделить для удобства говорильни, но концепции и оценки ( типа буквы на черном ) идет уже после их смешивания. "В медитации, потому что в обычном состоянии это невозможно." у нас немного разные представления о медитации. Для меня такие упражнения не являются медитацией как таковой, лишь определенным этапом и частью медитации. Основная функция медитации это перенесение фокуса с осознавания объектов, на самоосзнавание, т.к. туда где невозможно вбить клин иллюзий. | |
| 203
- 09.01.2014 - 17:58
|
\\\\я же уже писал, что могу. Причем могу эту букву не выделять из черного, простоя знать, что она там есть. А могу и выделить градациями черного. \\\\ Хорошо. Тебе несложно будет сегодня или когда сможешь в обозримом будущем это проделать на деле? Идешь куданить в темное место, или вечером на глаза что-то плотное при выключенном свете, убеждаешься что ни видно ни зги (а придется поправляться не раз, свет лезет во все дырки) и наблюдаешь за тем что видишь, открытыми глазами. От начала и до момента, когда увидишь (не вообразишь, не представишь, а увидишь) что все вокруг совсем-совсем черное. Как все стало черным, без ничего, так представь такую же по черноте или более черную Д на этом черном. В данном случае представить - это значит как видеть ее, но представляя, а не наблюдая воочию (представление тоже разное бывает). Ну и напиши как там это все меняется и как получилось, на деле. Несложный такой опыт. Опять таки - не навязываю, по желанию. И вот еще - если соберешься, посмотри, будешь ли ты видеть поначалу, и потом тоже мелкие такие крапинки, мелкий-мелкий как бы песочек такой, как хаотичную такую очень мелкую пиксельную зашумленность по всему полю. А про медитацию, иллюзии и все остальное - потом как нибудь. | |
| 204
- 09.01.2014 - 18:47
|
чот я окончательно запуталась о чем вы говорите... при представлении напряжение ощущается в надбровных областях лба.. при "видении" в области переносицы и чуть выше в тн "третий глаз"). что чего цепляет я не знаю.. но интересно другое.. когда представляешь, то представляешь.. когда "видишь", то попадаешь в пространство образа, который развивается вроде как сам.. без умственного усилия. поэтому этот опыт с чернотой связан для меня не просто с видением, а, что важнее, с состоянием, не оч приятным.. как правильно все это оценить я не знаю, да и не стала сильно заморачиваться | |
| 205
- 09.01.2014 - 18:52
| 203-Александрр > а объясни для чего это делать? если про свою практику я понимаю для чего это делается, то здесь пока не улавливаю смысла этих действий. | |
| 206
- 09.01.2014 - 19:04
|
\\\\а объясни для чего это делать? если про свою практику я понимаю для чего это делается, то здесь пока не улавливаю смысла этих действий.\\\\ Чтобы помочь ближнему, накопить немного благой кармы, из сострадания наконец. Такая мотивация пойдет? ) | |
| 207
- 09.01.2014 - 19:16
|
\\\при представлении напряжение ощущается в надбровных областях лба.. при "видении" в области переносицы и чуть выше в тн "третий глаз").\\\\ Это уже высшие материи какие-то наверно. Я про видеть - просто видеть, так как мы ежесекундно смотрим. А как третьим глазом - не знаю. Представлять вроде тоже как без напряжения. Не знаю. \\\\\ когда представляешь, то представляешь.. когда "видишь", то попадаешь в пространство образа, который развивается вроде как сам.. без умственного усилия.\\\\ Соглашусь. Но здесь не надо строить параллельную вселенную, просто наблюдать. \\\поэтому этот опыт с чернотой связан для меня не просто с видением, а, что важнее, с состоянием, не оч приятным..\\\ Примерно понятно. | |
| 208
- 09.01.2014 - 19:17
| 206-Александрр > ну из этого разве что наша с тобой кармическая связь утолщится )) Ладно чего только не сделаешь ради утолщения связей ))) | |
| 209
- 09.01.2014 - 19:23
|
)) Гут. Ты только не торопись, обстоятельно так, все рассмотри хорошенько ) ну чтоб связь потолшше да покрасивше получилась ) Спасибо, Юра. | |
| 210
- 09.01.2014 - 19:26
| вы поосторожней тока.. хлопци.. )) | |
| 211
- 09.01.2014 - 19:28
| 210-Менада > ))) так ото ж ) | |
| 212
- 13.01.2014 - 17:20
| Юра, может ну его, такие толстые связи вязать? А то уж Новый год на дворе )) на 20 минут макс делов-то.. | |
| 213
- 14.01.2014 - 17:32
| [img]http://cs7004.vk.me/c7007/v7007055/c869/yYymJe7r8KM.jpg[/img] | |
| 214
- 15.01.2014 - 20:03
| ПОчитала... можно без.. посмеялась. Два взрослых человка писали муйню. По-мерьезному. Никто из них не превратил свои теории в практику. Точне, превратили в практику маленькую, так, что бы не мешала особо. Офигеваю. Никто из них не приехал в буд среду, не изучил быт, язык, не жил. Такая трепотня))))))))))))) Дом буддизма намбе ...)))))))) | |
| 215
- 15.01.2014 - 20:19
|
Почитала, пропускаю весь бред, кот трамонтана писла, а вот это? все что мы воспринимаем всегда является комбинацией нескольких сознаний. В буддизме есть достаточно проработанная теория восприятия, там говорится о разных видах сознания. Если говорить о видении, то сначала идет момент сознания глаза(1), потом прямого ментального сознания воспринимающего форму(2), потом момент концептуального сознания думающего о визуальной форме(3). Это в каком буддизме и ..? Че? | |
| 216
- 15.01.2014 - 22:40
| 214-Феномен колхоза воистину > в буд среду ездить не обязательно. вот посмотри на меня, будда просто и без всякой среды. важнее эту буд среду внутри раскрыть. для этого: соблюдать чистоту личной гигиены, вставать утром улыбаясь и потягиваясь, желать всем искренне добра, даже если при этом бьёшь по носу и конечно же, самое главное это здороваться с батей солнышком и землёй матушкой! | |
| 217
- 15.01.2014 - 22:41
| а ты Феня, хоть и пишешь довольно забавные вещи, но становишься всё серьёзнее и серьёзнее с каждым разом... сушка? | |
| 218
- 15.01.2014 - 22:43
|
Повторюсь, но... [img]http://cs311221.vk.me/v311221991/6d43/VEaQ8WnbaHc.jpg[/img] | |
| 219
- 15.01.2014 - 23:38
| НУ я скажу.... Это будет странно. Но мои друзья экс. религиозные. Это страшно. Все, что могу от себя посоветовать - слушайте себя, делайте то, что сочтете нужным. Читайте, учите, общайтесь как можно больше. Не оставайтесь на месте. | |
| 220
- 16.01.2014 - 09:41
| 219-Феномен колхоза воистину > страшно, это говорящий унитаз. а то что у тебя такие друзья это отражение твоего внутреннего мира просто. получается, ты сама себя боишься. Фенечка, сходи к доктору, пусть пропишет тебе что нибудь от нервов. | |
| 221
- 16.01.2014 - 12:35
| достаточно закодироваться. | |
| 222
- 16.01.2014 - 13:25
| Есть хорошее лекарство - дзогчен. Но оно только для дзогченовцев ) | |
| 223
- 16.01.2014 - 13:51
| Александр, вам близок дзогчен? вы практикуете? | |
| 224
- 16.01.2014 - 13:58
| Да, близок. В нем я нашел ответы на некоторые свои ключевые вопросы. Но я не практикую его в буддистском смысле, скорее принципы совпадают. Знаете 6 ваджрных строк? | |
| 225
- 16.01.2014 - 15:16
| [img]http://cs311125.vk.me/v311125580/ad09/96MJHI2-CgQ.jpg[/img] | |
| 226
- 16.01.2014 - 15:17
| А если коротко-коротко, о сути, что такое дзогчен? | |
| 227
- 16.01.2014 - 15:21
| дзогчен это практическое учение, представляющее собой важнейшую часть школы ньингма тибетского буддизма | |
| 228
- 16.01.2014 - 16:42
|
224 я практиковала интенсивно года 2 .сантимахасангха, несколько ритритов в крыму, янтра йога и пр. хорошая школа . но мой выбор то что сейчас. А что мешает углубиться в практику? ибоо по принципам много кто буддист. но без практики это как теоретики йоги. | |
| 229
- 16.01.2014 - 17:45
|
Татьянатут \\\А если коротко-коротко, о сути, что такое дзогчен?\\\ Совсем коротко? ) Не выпендривайся! | |
| 230
- 16.01.2014 - 17:55
|
tramontanaa \\\\А что мешает углубиться в практику? ибоо по принципам много кто буддист. но без практики это как теоретики йоги.\\\\ Дык я в ней ) Что мешает углубиться именно в буддийскую практику? Видимо то, что я не буддист. | |
| 231
- 16.01.2014 - 20:29
|
понятно. это называется : связь не созрела... бывает. Все таки если позволите, совет: обзавестись учителем. кто пробовал начинать кататься сам и с инструктором, сразу поймет , о чем я. а чем сильнее техники, тем более он необходим. | |
| 232
- 16.01.2014 - 20:42
|
Вы полагаете что это вопрос времени и все связи ведут в буддизм? ) Обзаводятся обычно хозяйством .. Алаверды: .. преодолев болезнь усилия .. (с) | |
| 233
- 16.01.2014 - 20:51
|
[quote=Александрр;33739759] Татьянатут \\\А если коротко-коротко, о сути, что такое дзогчен?\\\ Совсем коротко? ) Не выпендривайся! [/quote] Отличное учение! И, главное, применимо в любой ситуации и на каждый день! Всё, буду дзонгчеистом! (ток записать надо, чтоб не путаться) | |
| 234
- 16.01.2014 - 20:52
|
[quote=tramontanaa;33741552] Все таки если позволите, совет: обзавестись учителем. кто пробовал начинать кататься сам и с инструктором, сразу поймет , о чем я. [/quote] Подробности в рассказе Самюэля Клемменса "Как я учился ездить на велосипеде". | |
| 235
- 16.01.2014 - 20:54
|
[quote=Александрр;33741777] . Алаверды: .. преодолев болезнь усилия .. (с) [/quote] Отсутствие усилия – это абсолютный подход. Пытаться что-то сделать – это мирской подход. Шестнадцатый Гьялва Кармапа | |
| 236
- 16.01.2014 - 21:15
|
232 это важное правило чему бы вы вообще не учились. связь есть если человек чем то интересуется. она созрела если он начинает делать. тоже правило универсальное. | |
| 237
- 16.01.2014 - 21:22
| А если бросает? )) А если возвращается? А если делает не делая? А если делает годами неправильно? Сколько правил однако придется написать )) | |
| 238
- 16.01.2014 - 21:24
| если бросает недозрела. если не возвращается исчерпалась. | |
| 239
- 16.01.2014 - 21:25
|
237 на то и учитель и команда что бы делать правильно. Вы же учились чему то? занимались в зале? или учили английский в группе. просто примените эти правила и все. | |
| 240
- 16.01.2014 - 21:32
| Просто применить правила? )) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
