К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ЖКХ. А у Вас в многоквартирном доме есть бассейн?

Гость
0 - 02.02.2013 - 02:16
Собственно пришла очередная платежка и что я там вижу, чудо чудно нормы потребления воды подняли теперь по нормам
Цитата:
Многоквартирные и жилые дома с централизованным холодным и горячим водоснабжением, канализацией, оборудованные: ванной с душем, раковиной, кухонной мойкой, унитазом
горячее водоснабжение - норма 5,354 м3/месяц
холодное водоснабжение - норма 6,863 м3/месяц
Это же получается целых 12 м3 с лишним на рыло.
Но это еще цветочки. Вот раньше в платежке были некие общественные нужды и там на них тратилось в принципе много воды ~120 м3 в месяц на 12 этажный дом с одним подъездом. Ну не офигеть ли. Что за общественные нужды, ну может быть мойка полов в коридорах, но 120 м3 это же ведь много. Это же как надо полы мыть чтобы столько потратить. Но этого кому то показалось мало в новой платежке появилась графа где на общественные нужды идет еще и горячая вода тоже ~ 143 м3 в месяц. Причем в новой платежке холодной воды на общественные нужды там еще больше идет ну пусть даже возьмем так же как и горячей 143 м3 в месяц. И того на некие общественные нужды в месяц в двенадцати этажном доме с одним подъездом уходит ~283 м3 воды.
Это очень много, даже не представляю куда столько воды можно деть, но девается в соответствии с нормами прописанными вот этой вот организацией:
"региональная энергетическая комиссия-департамент цен и тарифов краснодарского края".

Я таки понимаю что во всех домах с учетом этих норм появились бассейны иначе я не вижу объяснений таким цифрам вот осталось только найти где эти бассейны находятся.

зы Кто нибудь может объяснить на что реально идут такие объемы?



Гость
1 - 02.02.2013 - 02:26
Вы фсе исче против счетчиков на воду?
Гость
2 - 02.02.2013 - 02:47
А вы таки думаете что общедомовые нужды отсутствуют у тех у кого стоит счетчик? Так вот эта но так. Стоит счетчик или нет а за общедомовые нужды начисляют по нормам из
приказа № 2/2012-нп от 31 августа 2012 озвученной выше конторы.

Так что вопрос куда пошли 283 м3 воды за месяц в 12 этажном доме с одним подъездом остается открытым.
Пока читаю постановление правительства № 354 от 6 мая 2011 г. пытаясь понять что оно такое там это где то в пунктах 4x описывается но пока не фига не ясно. Если сам не пойму, то напишу запросы в прокуратуру и департамент жкх. А то вон в московии (это если верить зомбоящику) вроде кое где летом брали деньги за уборку снега ;)
Гость
3 - 02.02.2013 - 05:14
Гость
4 - 02.02.2013 - 08:23
3-1osho1 > !!!
Гость
5 - 02.02.2013 - 10:17
Прочитал что вчера написал, мда. Что то опечаток много, и месячный объем на общедомовые нужды не 283 м3, а 143+143=286 м3. Ну это сути не меняет, бассейн то так и не найден.
Гость
6 - 02.02.2013 - 10:32
В нашем 30-квартирном доме, в котором установлен общедомовой счётчик, в позапрошлом году, да и в прошлом тоже, загадочные потери воды доходили до 400-500 кубов воды в месяц. Судя по всему, где-то бассейн таки есть.
Гость
7 - 02.02.2013 - 10:36
А вы вот попробуйте поднять несогласных собственников и спросить, куда идёт вода. Уверен,что большей части глубоко пофиг, а остальные скажут, что всё в полном порядке, это еще мало, ибо кормятся с таких хищений. А вообще, в таких случаях очень помогают приборы учёта, и не стесняться почаще обращаться к показаниям общедомового счётчика.
Гость
8 - 02.02.2013 - 10:41
Ответ прост. Воровать воду очень просто. Поэтому вы платите за себя и за того парня. Плюс водоканалу кушать хочется.
Гость
9 - 02.02.2013 - 10:41
to6 да он есть в каждом доме только найти нужно, а так представь встал утречком пошел поплавал, ну и после работы тоже, это же благодать особенно летом. И для здоровью вот такая нагрузка полезна.

Даже если взять эти 286м3 и разделить на текущий норматив потребления ~12 м3 то получается что такое количество могли потратить ~23 человека, а если по старым нормативам это когда 7 м3 на человека в месяц то ~40 человек.
Гость
10 - 02.02.2013 - 10:42
В домах стоит счетчик, который показывает расход по дому. Я так понимаю, что разница между показателями общедомового счетчика и суммы квартирных делится на всех жителей. Откуда берется разница? Ну к примеру квартира платит не по счетчикам, а по нормативу, и живет в ней не 2 человека, а 7 семей таджиков, у которых вода просто не выключается в силу обстоятельств. Кто платить будет? Прально!
Не знаю как где, а в мск за каждую душу зарегистрированную в квартире добавляется некая поправка на общий расход. И очень многие, у кого есть квартира/родители/что-то еще в области - регистрируются там. В итоге квартира по документам пустая, живет 15 человек. Кто разницу платит? Праально!
Делайте ТСЖ или иную правовую форму, организовывайте совет, решайте вопросы с недоброкачественными образованиями.
Гость
11 - 02.02.2013 - 10:45
10-uks108 >Разница еще в магнитиках на счетчиках. Более рукастые вообще вкручивают их. Еще фильтр ставиться официально перед счетчиком в который в любой момент можно шланг вкрутить.
Гость
12 - 02.02.2013 - 10:51
11: Было бы желание... Если в ТСЖ, к примеру, кто-то вплотную возьмется за выявление хищения, то виновник быстро найдется...
Гость
13 - 02.02.2013 - 10:56
to10 А разве это не обязанности управляющей компании отслеживать где там и сколько живет а? Потом это все регулируется постановлением от №354 6 мая 2011 г. Да и как тогда в двух соседних домах эти цифры могут совпадать по крайне мере по горячей воде?
Гость
14 - 02.02.2013 - 10:58
13: Это ответ на вопрос, где оседают деньги :)
Гость
15 - 02.02.2013 - 11:06
Опять же по мск: пару раз ко мне стучались непонятные люди: "Здрасте, мы от управляющей компании такой-то, собрание жильцов решило бла бла бла"... Когда решило? Какое собрание? Где объявлялось? Пошли в опу.
Вобще, эти вопросы оптимально решают люди в здравом уме и вышедшие на пенсию. У нас "старшая по подъезду" (она же по дому) именно такой человек. Вопрос воды в принципе не решен(с кучей народу ругаться надо), но касательно работы консъержки(кстати при наличии оборудованного места, ЖКХ выделяет деньги на з/п консъержу), ремонта и всего прочего - цены нет.
Гость
16 - 02.02.2013 - 11:08
п.с В основном собрание жильцов "решает" сменить управляющую компанию, и вам надо всего лишь подписать :)
Гость
17 - 02.02.2013 - 11:33
Жить стало лучше, жить стало веселей!©))))))))))))))
Это только цветочки, сбор ягод начнётся в 2014 и в 2015 гг.
2014г.- все собственники платят за капремонт своего дома и за дом соседа.
2015г.- налог на недвижимость исходя из ее кадастровой стоимости.
И думцы занимаюцца законом об обязательном страховании жилплощади.
Гость
18 - 02.02.2013 - 11:33
При чтении постановление №354 у меня возникает только один вопрос: ну кто так пишет?

В общем надо смотреть пункты 40-59 в постановлении №354 и формулы начиная с 10 в приложении №2 к постановлению №354.
С холодной водой все просто: в доме стоит общедомовой прибор учета холодной воды плюс у части жильцов стоят индивидуальные приборы учета - в этом случае подходит формула 10 и 11.

Но что то пока не пойму как считаются общедомовые нужды по горячей воде если в доме нет общедомового счетчика на горячую воду, а в квартирах у части жильцов установлены индивидуальные приборы учета на горячую воду.
Гость
19 - 02.02.2013 - 11:43
to17 кадастровая стоимость это отдельная жесть там цена земли около дома ~28000 за 1 м2 видать есть залежи золота, нефти алмазов. А буквально в нескольких метрах земля стоит меньше 1000 рублей за 1 м2 - там нет ни золота ни нефти ни алмазов.

Причем прикол рядом с домом подкачка так под ней земля значительно дешевле чем под домом. Так же почему то земля дешево стоит по магазинами, но вот под жилыми домами это просто фантастика. И еще кое где куски дороги между домами достались одному из домов, т.е. кому то за нее прийдется не кисло платить.
Вот эта карта крайне неудобная но по ней то и можно узнать чудеса кадастровой стоимости
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Гость
20 - 02.02.2013 - 12:08
На сайте Минрегионразвития есть раздел "Вопрос-Ответ".Там доступно по 354 постановлению отвечают и по непрописанным и по собственникам без прописки, как правильно начислять ОДН по водоотведению,если нет общедомового счетчика на водоотведение,как начислять если один из счетчиков в квартире сломан и др...
Гость
21 - 02.02.2013 - 12:23
20:
Цитата:
Вопрос
В квартире или в жилом доме нет индивидуального прибора учета воды. Фактическое количество проживающих без регистрации превышает количество прописанных. Кто уполномочен зафиксировать фактическое количество проживающих для начисления по нормативам?

Ответ
По данному вопросу нормы в Правилах № 354 отсутствуют.
Как показывает практика, Управляющие организации в одностороннем порядке либо с привлечением граждан, проживающих в этом МКД, составляют акты о проживании в жилом помещении граждан, на основании которых начинают начислять плату за коммунальные услуги из расчета установленного количества проживающих.
Однако в случае обращения собственника такого жилого помещения в суд с заявлением о неправомерности начислений, суды не во всех случаях оценивают акты о проживании, составленные управляющей организацией, как достаточное доказательство факта проживания граждан.
По нашему мнению, при составлении подобных актов УО целесообразно привлекать участкового уполномоченного полиции, так как именно это должностное лицо полномочно по КоАП РФ составлять протоколы об административных правонарушениях за проживание по месту пребывания без регистрации.
На основании проверки, проведенной участковым, появляется возможность установить персональные данные проживающих граждан и впоследствии привлечь их к участию в судебном процессе в качестве свидетелей или 3-х лиц.
Кроме этого соответствующие материалы проверки могут быть приобщены к делу в качестве доказательств
Я прямо таки вижу приятелей, выясняющих прописан ли младенец у его соседа, или зарегистрирован у дедушек в области. А потом вместе идут в суд, а после пьют пиво.
Гость
22 - 02.02.2013 - 12:24
п.с ЖКХ этим не будет заниматься по умолчанию...
Гость
23 - 02.02.2013 - 12:33
И так тада формула для горячей воды найдена: постановление №354 приложение 2 формула 17. Он используется в случае если в доме нет общедомового счетчика горячей воды. Там как раз и используют нормы из приказа № 2/2012-нп от 31 августа 2012.
Схолодной водой там ясно это должна быть разница между общедомовым счетчиком и тем что там получилось при суммировании по нормам (для тех у кого нет счетчиков) и по внутриквартирным счетчикам.
А вот с горячей водой не все так просто.
А теперь вопрос не является ли это способом повышения тарифов, ведь за горячую воду народ и так уже платит либо по индивидуальному счетчику либо по нормам (причем которые и так уже подняли). А тут раз и вводят некие общедомовые нужды ничем не подтвержденные с неким коэффициентом взятым фиг знает из каких соображений?
Гость
24 - 02.02.2013 - 12:36
8-KinDzaDza > да её ж никто не ворует.Ты платишь за непредоставленную услугу,а точнее за воду-которой ты не видел,не пользовался.т.е.платишь за воздух.
Гость
25 - 02.02.2013 - 12:42
Не,ну было такое,что у тёщи сорвало вентиль горячей воды(мы как раз в гости пришли).Звонки в ЖЭК ничего не дали(занято,ка обычно),пришлось подрываца,и лично доставлять своё тело по адресу ЖЭК.Говорю пришлите сантехника-пусть перекроет,напор бьёт,расход будет большой.На што она мне ответила-ничо,разницу в конце месяца на всех раскидаем,и фсё будет ровно.так то.
Гость
26 - 02.02.2013 - 12:49
23+ да и еще формула 17 объясняет почему в двух одинаковых домах одинаковая цифра по общедомовому потреблению горячей воды. Там тупо берутся площади и магический коэффициент. А площади приблизительно одинаковые. Мда ну что тут еще скажешь, с точки зрения постановлений все как бы верно, а вот с точки зрения логики ...
Гость
27 - 02.02.2013 - 13:04
По показаниям бассейн вроде есть, а на самом деле его нет прям как в японии с ее фальшивым бассейном


вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=u0Y7oacvexw
Гость
28 - 02.02.2013 - 13:19
Цитата:
Сообщение от TVV1 Посмотреть сообщение
А вы таки думаете что общедомовые нужды отсутствуют у тех у кого стоит счетчик?
Моему дому без малого сорок лет
И с самого начала у нас стоит общий водосчетчик
Что мешает "общедомовые нужды" определять как разницу между общим и индивидуальными?
Кстати быстро оказывается, то и нужд-то таких нету (катков и бассейнов не заливаем)
Гость
29 - 02.02.2013 - 13:32
to28
А что и на горячую воду у вас стоит счетчик и причем не один так как там надо учитывать и прямую и обратку?
Да и за 40 лет его уже раза 3-4 менять надо было бы, и поверять еще где то раз 5 (с учетом того что новы не требует поверки). А датчики расхода какие ультразвуковые или диафрагма или еще какие. Если ультрозвуковые то как часто вы их чистите, ведь они же если грязью забьются то расходомер будет врать, а у нас вода периодами такая идет что ого го го. Если используется диафрагма, то как часто меняете она же тоже изнашивается.

ps
на холодную у нас стоит общедомовой счетчик, но от этого общедомовые нужды не исчезают. А на горячую нет, но видимо придется ставить и не только счетчик а еще и тепловычислитель что бы не переплачивать за горячую воду с низкой температурой, там с этим тоже вроде веселуха т.к. гуккраснодар предлагает свой список организаций что могут ставить общедомовые счетчики.

Гость
30 - 02.02.2013 - 13:40
Цитата:
Сообщение от TVV1 Посмотреть сообщение
to28 А что и на горячую воду у вас стоит счетчик
А у нас нет горячей - газ

> Да и за 40 лет его уже раза 3-4 менять надо было бы, и поверять еще где то раз 5

И какие тут проблемы?
Квартирный меняю гораздо чаше

> А датчики расхода какие ультразвуковые или диафрагма или еще какие

ИМХО просто вертушка :)

> и не только счетчик а еще и тепловычислитель

На отопление же стоит теплосчетчик, какие проблемы поставить его же на горячую воду?
В соседнем доме есть горячее водоснабжение и там горячая вода просто греет холодную в теплообменнике (потому как горячая вонючая шибко) - тот же теплосчетчик и стоит
Гость
31 - 02.02.2013 - 13:59
Цитата:
Сообщение от Россия будет свободной Посмотреть сообщение
В нашем 30-квартирном доме, в котором установлен общедомовой счётчик, в позапрошлом году, да и в прошлом тоже, загадочные потери воды доходили до 400-500 кубов воды в месяц. Судя по всему, где-то бассейн таки есть.
Похоже что даже идиот понимает, что "мифический бассейн" это ничто иное,как воровство с помощью магнитиков, устанавливаемых на сами счетчики. 5,3 куба тока на горячую,а это около рубля в мес. Похоже, скоро все обладатели бетонных коробок начнут в спешке продавать свои квартиры в надежде обменять на дом)))
Гость
32 - 02.02.2013 - 14:10
30: Все умрут, россия спилась, пора сваливать, да да...
Гость
33 - 03.02.2013 - 15:54
Автор, почитайте и не удивляйтесь.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены