Жертва ювиниальной юстиции (Новороссийск)
 

14 августа в Новороссийске состоялись похороны 3 месячного младенца, который был изъят вместе с 3-летней сестрой за бедность его семьи. Младенец умер 12 августа в больнице от отека мозга, возникшего по пока еще неустановленной причине.
Руководитель "Анапского родительского комитета" Любовь Николаевна Яцухно в срочном порядке сообщила следующую информацию:

В Новороссийске, пос.Верхний Баканский, из семьи Максима и Виктории Тонких 6 августа были изъяты двое детей: девочка 3 лет и мальчик 3 месяцев. Мальчик находился на грудном вскармливании, все время находился с матерью. На момент изъятия дети были полностью здоровы.
Вчера, 12 августа, грудной младенец умер, находясь в больнице с.Мысхако, куда поместили детей после изъятия. Больница - это обычная процедура для всех изъятых детей.
Мать сначала предполагала, что ребенок мог захлебнуться смесью, поскольку не привык к искусственному питанию. Родителей, в том числе кормящую мать, к детям не пускали. Поместить в больницу грудного ребенка с матерью - на такую душевную щедрость "защитники детей" оказались не способны.
Изъятие детей производили сотрудники местной Администрации, полиции, другие лица.
Причиной изъятия, по словам родителей, им назвали такую: "в квартире беспорядок, холодильник пустой". Плюс у семьи задолженность по квартплате около 30 000 руб. Никаких документов об изъятии детей родителям оставлено не было.
Оба супруга, мать Виктория и отец Максим - выпускники детдома, не пьют. Семью характеризуют как нормальную. Детдомовцы являются одной из наиболее уязвимых и незащищенных категорий населения. Максим, отец умершего мальчика, говорит, что весь их дом подтвердит, что они хорошие родители.


[url]http://www.ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yustitsiya/umershego_izyatogo_mladentsa_pokhoronili_v_novorossiyske/[/url]

Интересно, кто-нибудь ответит перед законом за это преступление? Жестокость поражает :((

0-Ёрш >Теперь переведи что хотел сказать? Надо понимать ты полицию винишь в бедах?

1-Собака улыбака > Какую еще полицию? Сама то понимаешь, что пишешь ерунду?

2-Ёрш >прстите Ваша светлость -ЮСТИЦИЮ. Это хотел сказать?

3-Собака улыбака > Да-да, Астахова на нары.
А если честно, то всю систему нужно менять. Власть должна отвечать за свои косяки, собственной шкурой. Загубил жизнь, отдай свою. Тогда порядок будет.

[quote=Ёрш;39837825] по пока еще неустановленной причине.[/quote]
или у Вас есть уже доказательства вины всех и вся?

5-Собака улыбака >находился на грудном вскармливании, все время находился с матерью. На момент изъятия дети были полностью здоровы.

[quote=Ёрш;39838140]. На момент изъятия дети были полностью здоровы.[/quote]
Это журналисты так говорят...

4-Ёрш >
[em]Загубил жизнь, отдай свою[/em]
О, это вопрос времени. Это вам не тихая Европа, народ в России, особенно на Юге и Урале, довольно дикий, и может "нэ так понять" - достаточно один раз "изымателям" промахнуться и забрать ребенка у мужика с яйцами и стволом, чтобы на следующий же день федеральные газеты запестрели заголовками "Бойня в Нижних Дырищах - маняьк расстрелял опеку из двухстволки, выживших нет".
Дай-то бог, чтобы до этого не дошло, но вероятность есть, и отнюдь не призрачная.

Блин, а "защитники" от администрации не в курсах об адресной помощи малоимущим, находящимся в тяжелой жизненной ситуации? И ведь нормативный акт об этом есть. Ну что бы просто не помочь людям? И с задолженностью по коммуналке... "Объяснили"... Не смогли/не захотели объяснить(я не говорю уже о помощи), что такое реструктуризация долга? Слов нет..

Забыла добавить важное. Кто делал вскрытие ребенка? По закону, если пациент умер в отделении больницы - вскрытие делают в патологоанатомическом отделении(морге) ЭТОЙ же больницы. А хорошо бы знать мнение СМЭ ( судебно-медицинской экспертизы). Из опыта, к сожалению.... Вот так - раз - и отек мозга... Ну-ну...

Детдомовцы привилегированные, обеспеченные люди - им государство квартиры раздает. Два детдомовца - две квартиры: водной живи, другую сдавай. Как они вдруг стали бедными, особенно в промышленном районе,где полно работы?

12-KVD >Не завидуй.
А на свой вопрос сам же и ответь.
А то таким сарказмом прет...

[quote=Пташка;39839119]Ну что бы просто не помочь людям?[/quote]зачем?
пойми, это бизнес, отобранных детей потом можно небескорыстно и очень выгодно пристроить, очередь на усыновление немаленькая
[quote=KVD;39840319]Детдомовцы привилегированные, обеспеченные люди - им государство квартиры раздает. Два детдомовца - две квартиры: водной живи, другую сдавай.[/quote]сдай своего ребенка в детдом, ему дадут квартиру, будут у вас тоже две квартиры в семье
потом нам здесь расскажешь

[quote=Ёрш;39837825]Жертва ювиниальной юстиции[/quote]
Афтор жертва ЕГЭ?
[quote=Ёрш;39837825]Интересно, кто-нибудь ответит перед законом за это преступление? Жестокость поражает :(( [/quote]
СК возбудил уголовное дело по факту смерти. Посадят больничных, никуда не денутся.

[quote=Ёрш;39837825]был изъят вместе с 3-летней сестрой за бедность его семьи[/quote]
Стояли на учете как малоимущие ?
И еще процедура изъятия не такая простая. Для этих целей родителей должны были лишить родительских прав через суд. Заявителем выступают органы опеки, в качестве надзорного органа - прокуратура и процедура очень небыстрая.

36-Зигфрид_Устиныч > Получается, что это изъятие - самодеятельность?
Куда смотрит амбунсмэн или как его там?

[quote=Kris2;39845188]Получается, что это изъятие - самодеятельность? Куда смотрит амбунсмэн или как его там?[/quote]
Ну если они изъяли без проведения всех необходимых процедур, то тут трясти будут всех прокуратуру, полицию, больничный персонал и органы опеки (их особенно, так как они затевают эту кашу).
Если все процедуры были соблюдены, а чтобы признать их за чертой бедности совокупный их доход на семью из 4-х человек должен быть меньше 33-34 тыров, то тогда только с больничным персоналом будут разбираться.
Если честно данных маловато, для того чтобы сказать кто именно нарушил.

37-Kris2 > Изъятие законное - по закону чиновник может отобрать ребенка без решения суда, т.е. на месте, Пришел - увидел - отобрал. Более того, принят закон о неразглашении таких случаев в СМИ, поэтому все будет шито-крыто.
38-Зигфрид_Устиныч > А трясти никого не будут. Органы опеки действовали по закону...
Резюме - кроме нас самих никто не защитит наших детей.
Странно, что семье вменяется бедность, а закона по защите малоимущей семьи нет.

[quote=Зигфрид_Устиныч;39845034] Цитата: Сообщение от Ёрш был изъят вместе с 3-летней сестрой за бедность его семьиСтояли на учете как малоимущие ? И еще процедура изъятия не такая простая. Для этих целей родителей должны были лишить родительских прав через суд. Заявителем выступают органы опеки, в качестве надзорного органа - прокуратура и процедура очень небыстрая. [/quote]
Так раньше было, сейчас у нас новые законы работают. Да-да, та самая ювенальная юстиция, которая типа не прошла общественное одобрение и якобы не была принята, потому что у нас традиционные ценности, РПЦ и Путин. А на деле народ в очередной раз набиулилли.

[quote=kiarini;39845619]А трясти никого не будут. Органы опеки действовали по закону...[/quote]
[quote=Фрейя;39845682]Так раньше было, сейчас у нас новые законы работают.[/quote]
не надо сочинять читайте внимательно ст. 69 Семейного кодекса РФ и разъяснения Пленума Верховного суда РФ
[url]http://logos-pravo.ru/page.php?id=2188[/url]
кто утверждает, что все просто ссылку на документ, где это зафиксировано.

madfuck -14 - Умом понимаю, разумом - нет.

Зигфрид_Устиныч -41 - полностью согласна. Лишение родительских прав производится только через суд,и дело это не быстрое... И вот что получается - грудного ребенка помещают в больницу. Мать - де юре - родительских прав - не лишена, а ее не подпустили к дитю? Если так - больничка попала. Хотя, начнут, как всегда отмазываться - набор стандартных отписок неизменен.

kiarini - 39 - ссылку на т.н. "новые законы", плиз. Насколько мне известно, в Семейном Кодексе РФ "новых" изменений нет. Есть, насколько я знаю, всяческие отраслевые рекомендации, письма, разъяснения, но это - не законы, а подзаконные акты.

А, по-хорошему, все эти службы создавались для помощи людям - ну если судить по их Уставам и Положениям,а не как подотделы полиции...
Кстати, аргумент - о долге по ЖКХ - реально не канает - ибо это взаимоотношения потребителя и поставщика коммунального ресурса, или управляющей компании. Что-то я не припомню, чтобы в договоре ЖКХ вместо двух сторон правоотношений были вписаны надзирающие, решающие стороны, типа опеки.

Не удержусь... Вы только вчитайтесь в эти простые, но мудрые и добрые слова - взяла из учебно-методической литературы...Музыка для души... "Социальная работа - универсальный социальный институт: ее носители оказывают помощь всем индивидам независимо от социального статуса, национальности, религии, расы, пола, возраста и иных обстоятельств.

Единственный критерий в этом вопросе - потребность в помощи и невозможность своими силами справиться с жизненным затруднением.

Социальная работа -- профессиональная деятельность, имеющая целью содействие людям, социальным группам в преодолении личностных и социальных трудностей посредством поддержки, защиты, коррекции и реабилитации.

Являясь деятельностью по оказанию помощи людям в решении их проблем, социальная работа принадлежит к числу гуманных профессий. Подобно медицине, имеющий своей целью избавлению людей от болезней, или педагогике, направленной на формирование человеческой личности, она является практическим выражением принципа гуманизма, согласно которому высшей ценностью в обществе является человек. Гуманность представляет собой такое моральное качество, которое характеризует отношение социальных работников к их клиентам.

Подобно всем социальным институтам, институт социальной защиты и социальной работы, в конечном счете, выполняет важнейшую для государства и общества задачу - задачу стабилизации и сохранения социума, поддержания и гармонизации существующих общественных отношений и обеспечения условий для его всестороннего развития - т.е. по сути дела является одним из существенных факторов обеспечения стабильности и безопасности государства." Прочитаешь, и на душе легче. Вон оно как - "практическим выражением принципа гуманизма, согласно которому высшей ценностью в обществе является человек" - угу, именно этим объясняется произошедшее... гуманизмом...

[quote=Зигфрид_Устиныч;39845881]не надо сочинять читайте внимательно ст. 69 Семейного кодекса РФ и разъяснения Пленума Верховного суда РФ [url]http://logos-pravo.ru/page.php?id=2188[/url] кто утверждает, что все просто ссылку на документ, где это зафиксировано. [/quote]
Угу, пора просыпаться и переставать путать хрен с пальцем. Родительских прав лишают уже после изъятия. А само изъятие проводится на основании ст. 77 Семейного кодекса, в которой говорится:

[b]При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.[/b]

Вот в Новоросе опека пришла в холодильник посмотрела, а там оп, мало продуктов - все, дитяти грозит голодная смерть, надо забирать.
Просто как дважды два. И это и есть та самая ювеналка, которой пугали по ящику, которая якобы только в Европе, а на самом деле давным давно уже все принято, просто маховик раскручивался постепенно.

А вот как было раньше, до принятия Семейного Кодекса, еще при СССР:

Статья 64. Отобрание ребенка без лишения родителей родительских прав

[b]Суд[/b] может принять решение об отобрании ребенка и передаче его на попечение органов опеки и попечительства, независимо от лишения родительских прав, если оставление ребенка у лиц, у которых он находится, опасно для него.
Если отпадут причины, послужившие основанием к отобранию ребенка, суд по иску родителей или прокурора, исходя из интересов ребенка, может вынести решение о возвращении его родителям.

Прикольно, что мы все только сейчас начинаем ощущать последствия, а ведь Семейный Кодекс еще в далеком 1995 году принят.

[quote=Снег;39843604] Цитата: Сообщение от Ёрш Жертва ювиниальной юстиции Афтор жертва ЕГЭ? Цитата: Сообщение от Ёрш Интересно, кто-нибудь ответит перед законом за это преступление? Жестокость поражает :(( СК возбудил уголовное дело по факту смерти. Посадят больничных, никуда не денутся. [/quote]
Посадить надо вначале ту чиновницу , которая затеяла это преступное дело - отнять грудничка у кормящей матери.

46-Василиса 77 >ТС -такие темы надо размещать на тех сайтах , где большая посещаемость и дело вызовет большой общественный резонанс. А тут бесполезно -ворон ворону глаз не выклюет (с).

Ювиналка и врачи конеш виноваты, первые что забрали - лето ж зачем много продуктов в холодильнике - легче свежее покупать чаще, и 30 штук не такие бабки шоб детей отбирать, и врачи с не досмотрели - эт отдельная тема; и были б родители алкаши или наркоши, а так.

43-Пташка,отличная ссылка на то,для чего вообще существуют эти службы.
И называются то как приятно и обнадеживающе
Социальная защита,социальная опека - которые напрямую должны зашишать,помогать,опекать.......
К сожалению,на деле им легче отобрать,чем поднять свои пятые точки и работать на благо.
Отобрали,галочку о "непосильно" проделанной работе поставили.Зачем напрягаться помогать?!
В этих службах,за редким исключением, работают бездетные,озлобленные на весь свет тетки,попробуй хоть разок побывать в этих кабинетах,пообщаться с работниками,уверяю большинство обратившихся не захотят никакой помощи.
Если отбирать детей по критериям данного случая,то минимум треть детей России уже должны быть отобраны у родителей с мотивацией "выживания в условиях обнищания основного населения страны".

49-Той Кноппи >туда без блата не устроиться - вот и демонстрируют бабищи (иначе их не назовешь) свою значимость , возможно и нарочно припугивают , чтобы их люди боялись. А , возможно, и черные помыслы.

Фрейя -44 - ст. 77 Семейного кодекса в ЭТОМ случае ну никак не подходит - "непосредственная угроза жизни ребенка или его здоровья" - ну как можно было применять эту норму в данном случае?
Здесь конкретный вариант временно находящейся в тяжелой материальной ситуации семьи, имеющих право на социальную поддержку.
Поддержали, значит, спасли... Царствие небесное дитенышу...
И еще. В статье говорится, что "Изъятие детей производили сотрудники местной Администрации, полиции, другие лица.". Это какие "другие лица"?

Василиса 77 - и такие тоже. А еще - старательные-старательные, исполнительные-исполнительные.

10-Пташка > странно, что малоимущие решают вообще детей рожать, особенно вторых и последующих. Там одного бы поднять и пахать сутками, а не о помощи мечтать. Опять же, им жилье предоставляют, его им не надо покупать.

50-Василиса 77 > честно, бред, да еще та работа в тех клоповниках , где по норма всяким таскаться и смотреть на жилте маргиналов

Интересное рядом.... Пустой холодильник и это означает, что 3-х месячный ребенок голодает. Он разве не через титьку питается? А как и где питается мать ни кого не должно ***, главное, чтоб молоко было.

Но информации мало, так что всяко моет быть..

Мятная форель -52 - А вы предлагаете запретить "малоимущим" размножаться - ну обратитесь со своей инициативой в Думу, сие сейчас в тренде.
А не думали ли вы о том, что с потерей работы/супруга/здоровья и иных не зависящих от человека обстоятельствах любой, именно любой индивид не застрахован от подобного?
Да, и насчет работы в клоповниках - а кто вас заставляет? Не нравится - уходите.
И еще - смотрите мой пост 43 - декларируемая государственная политика гуманизма и помощи нуждающимся - для вас означает "по норма всяким таскаться и смотреть на жилте маргиналов "(ваша орфография сохранена. Попробуйте открыть свою должностную инструкцию и изучить ее. Там есть слово "маргиналы"?
Я думаю в недалеком будущем вы можете сами столкнуться и прочувствовать на своей шкуре(сорри за слово), гуманная Мягкая форель...

54-Пташка > Галина, я думаю вам свои должностные инструкции надо прочесть для начала. Там есть пункт о нахождении на форуме в рабочее время? Не уверена. Далее, если бы вы раскрыли глаза и полумали, вы бы поняли, что мой пост обращен к даме, которая считает что на те должности очереди и та работа по блату исключительно. Так вот, соцзащита и опека еще та работа, чтобы туда рваться по блату. Идите и вас возьмут;))))

Ну и да, причем тут потеря здоровья, работы или супруга? Это иное, нежели изначально быть нищими и строгать детей. В расчете на что? На выигрыш в лотерею? В расчете на наследство? Это только шизофреники в это верят

Прелесть какая.... Должностная инструкция, рабочее время... Комплимент вы мне, пенсионерке, делаете.
Кстати, моя работа была (и частично остается) еще более жуткой. Именно жуткой по сути. вы тут жалитесь, что приходиться "по всяким таскаться", а мне -сохранять объективность и спокойствие при разборе детской смерти, например. Анализировать и оценивать жуткую информацию. И при этом быть и оставаться адекватной, не злиться, не искать стрелочников, и не завидовать(это я про ваши слова о "маргиналах" и их "халявном" жилье. И я никогда никого не позволяла себе называть маргиналом. Никогда. Просто старалась понять, кто, что, как и почему. И отделать порядочных людей, которым "повезло" оказаться в детском доме, но продолжать жить, работать, любить - а вы им пытаетесь отказать даже в праве иметь детей(ваши слова) от реальных маргиналов.
Послушайте добрый совет - не нужно с вашим менталитетом работать с социально незащищенными. Ни им, ни вам от такого лучше не будет. Возможно, вы действительно достигните высот - в другой области.

52,55 - Мятная форель, после прочтения данных постов была шокированна Вашими высказываниями,но теперь хоть все стало "на свои места",т.к. если я правильно поняла Вы соцработник.....

57-Той Кноппи > с чего вдруг? С того что пенсионерка выше так решила?;)))
56-Пташка > женщина, Вы что несете???
Вы читать и анализировать можете??

Короче, дамы, логика и анализ это не ваше. Идите к маргиналам волонтерами лучше.

Да, право иметь детей еще порождает и обязанности. Кормить своих детей и ими заниматься. Читайте семейный кодекс, коль на пенсии. Хотя и на пенсии нынче работают, а не бегут в 55 на печку.

51-Пташка > Статья эта подходит ко всему ибо вред здоровью можно трактовать как угодно, вплоть до психического. Вообще это все на усмотрение работников опеки - вершителей судеб, типа таких, как эта мадам с рыбьим ником.

Видео смотрела из этой квартиры. Показали кроватки, игрушки - порядок, все чисто, игрушки всяко разные на полочках стоят. Не верю я, что там голодная смерть детям грозила, как втирала в интервью работница опеки, забиравшая детей. Значит есть другие причины - может план у сотрудников имеется по изъятым детям? Вот у форели можно поспрашивать, если она признается, конечно.

58-с логикой все нормально,работаю успешно,вырастила 2 сыновей,оба с высшим,оба офицеры.
Это я к тому,Мятная форель,что олигархами свою семью не считаю,а вот достатка по молодости особого не было,но выжили,детей вырастили,к соц.зашитам и опекам не обращались,т.е. держались на среднем уровне.
Кстати,печи на которую в 55 бегут,в доме нет)))))
Добрее к людям нужно быть,в данное время молодым намного сложнее выжить,чем лет 20-25 назад.
А рожать много или одного,или вообще "не случилось"
это дело сугубо личное,но согласитесь,что соц.органы и созданы для помощи именно нуждающимся в этой самой помощи.