80-neoNart >
[quote=neoNart;24015674]То потому,шо вы их не читали.[/quote]
Шутить изволите, барин? Мы и буков-то не знаем. Мы крепостные крестьяне, грамоте не обучены. Да нам оно и без надобности.

По поводу Шевченко - у вас представления из учебника литературы совдеповских времен. Почитайте более современные исследования, с цитатами из тех, кто вместе с Шевченко в Оренбурге находился. Его быдлятность вся - в стихотворении про цуку (императрицу), которая его, кстати, из крепостной зависимости и выкупала за свой счет. Николай Павлович Романов, прочитав этот шедевр хохляцкой благодарности, воскликнул: "Ну, ладно, меня. А ее то за что?"
И быт степной Шевченко не обустраивал, с бодуна это трудно делать.

[quote=neoNart;24015674]Кстати,почему в России не праздновалась 150-я годовщина отмены рабства,как вы думаете?[/quote]
А шо, ужо отменили? Когда? А нам староста за то ничого не сказывал. От же ж стервец... Пойду плюну ему в колодезь...
Мой отец избавился от крепостной зависимости в конце 50-х гг. прошлого века. Он был вторым сыном в семье и уже знал, что его ждет в колхозе после возвращения из армии. Его надоумил кто-то из армейского начальства (типа командира роты) остаться на сверхсрочную. Так батя паспорт и получил. Так же поступили его младшие братья.
Дед по отцу в году в 80-м умер без паспорта. Бабушка получила паспорт уже после его смерти и очень гордилась этим документом.

80-neoNart > не рабства, а крепостного права. И что, совсем не отмечали ?

До 80.
Как умру,похороните
На Украйне милой
Посреди широкой степи
Выройте могилу

Чтоб лежать мне на кургане,
Над рекой могучей,
Чтобы слышать,как бушует
Старый Днепр под кручей.

И когда с полей Украйны
Кровь врагов постылых
Понесет он... вот тогда я
Встану из могилы -

Подымусь я и достигну
Божьего порога,
Помолюся... А покуда,
Я не знаю бога

Схороните и вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.

И меня в семье великой,
В семье вольной,новой,
Не забудьте - помяните
Тихим добрым словом.

В переводе на русский немного коряво,но понятно для русско-мыслящих.

81.Ну ваще-то государыня долго обещала переговорить с Энгельгардтом о выкупе Шевченко,да так и позабыла - захлопоталась.Дела державные,не до мелочей)))
Выкупал его Брюллов сотоварищи,устроив аукционную продажу портрета Жуковского(если не ошибаюсь) с лотереей.
Энгельгардт,герой 1812 года,и - на удивление редкая гнида,наварил по полной 2500 и ни полушкой меньше.
Пысы.Отец Шевченко был крепостным,а вот дед - не был.Странно?
Откуда такая неадекватная холопская ненависть в ответ на монаршую заботу?)))

Раз пошла такая пьянка...

14 апреля 1839 года в Царском селе произошло это замечательное событие. Имеется и соответствующее свидетельство в камер-фурьерском журнале – дневнике, описывающем каждый день императорской семьи. Императрица потратила на лотерею четыреста рублей, наследник престола Александр Николаевич (тот самый, который, став царем, потом освободит и всех мужиков в империи) и великая княгиня Елена Павловна – по триста. Остальные тысячу четыреста доплатили гости. И уже через восемь дней полковник в отставке Павел Энгельгардт документально засвидетельствовал, что дает свободу своему крепостному, – выкуп Тараса Шевченко.

[quote=neoNart;24016368]Отец Шевченко был крепостным,а вот дед - не был.Странно?[/quote]
Странно для тех, кто не знает историю. Малороссия была превращена в крепостную во второй половине 18 века. Кажется, той бабой, что с Вольтером лясы по почте точила. Сибирь рабства никогда не знала.

Еще на 81.Так не выдавать паспорта земледельцам - при совдепии придумали?Ну надо же...И в завуалированной форме сверхсрочная - тот же выкуп.Долг Родине в двойном размере.Правда,при неплохой зарплате и обеспечении)))
82.Для умеющего только пахать и сеять,да еще и в аграрной стране - есть разница,как это называется?
Ух ты!

85.А про бабу,что с Вольтером точила лясы,но прислушалась в итоге к фавориту,можно поподробнее?
Правда,до ее цивилизаторской миссии наши деды не знали рабства.Изнывали,правда,под гнетом шляхты и набегами крымчаков(одновременно)!)))
Но она поправила все быстро и комплексно - и рабство,и шляхту,и турка с Пугачевым)))
Имхо,с нее все и пошло по нарастающей.Не зря наш лидор считает ее образцом реформаторской прозорливости.
Мне кажется,мы близки к ответу на вопрос:
"Откуда в России столько быдла")))

87-neoNart >
[quote=neoNart;24016831]Имхо,с нее все и пошло по нарастающей.[/quote]
Тогда с Петра Великого. Именно он первым стал людей людьми с землей одаривать за заслуги перед государством.
А до него еще его отец какой-то указ издал, положивший начало рабству.
Еще виноват Петр III с его указом "О вольности дворянской": дворяне плюнули на воинский долг, вернулись в свои поместья и стали куролесить а-ля Салтычиха и Лео Измайлов.

[quote=neoNart;24016831]наши деды не знали рабства[/quote] + трогательное отношение к лежанию бренного тела в украинской земле. Мусье, вы хохол?

[quote=neoNart;24016831]А про бабу,что с Вольтером точила лясы,но прислушалась в итоге к фавориту,можно поподробнее?[/quote]
Ой, а погуглить не вариант? Чего ее обмусоливать на форуме?

88.Админ,я просто понимаю разницу между украинцами и казаками на момент рубежа 18-19 века.Мягко говоря,это не совсем один народ)))
Мои прадеды из запорожцев,урожденных,правда,на османских землях.Подданство соответствующее)))
По существу,именно баба закрепила состояние сословий - то,что мы ныне имеем.Т.е. ту уродливую форму рекрутирования элиты из элиты,независимо от способностей и заслуг.Лишенная притока свежей крови и внутренней конкуренции,эта прослойка быстро вырождается.Даже стремительно.Зато - безмерно предана государю)))
Быдло берется из неспособности этих вырожденцев управлять хоть чем-то мало-мальски самодостаточным.Грустно,но повторение екатерининских императивов мы видим здесь и сейчас.
Петр 1 не закрывал доступ в управление страной,более того,поощрял выдвиженцев по способностям.В этом коренное отличие.
Переписка с Вольтером и Дидро именно об этом - механизме набора элиты для управления страной.Баба поняла опасность лично для себя и прервала её первой.Она выбрала опору на фаворитов и гвардию,их поставлявшую.
С этого момента энтропийные процессы стали необратимыми)))
Быдло берется не с Марса,а от отсутствия свободы и ответственности - естественным путём.Дидро об этом писал Екатерине,и не раз)))

к 89.Да,именно при Екатерине элита стала выше Закона.Учитывая обстоятельства ее прихода к власти - неудивительно...
Можно было совершить ЛЮБОЕ преступление,кроме измены императрице,откатить - и спать спокойно.Любая провинность имела цену.Ничего не напоминает?)))
Кстати,Екатерина потратила на построение этого УГ астрономическую сумму - 200 лямов золотом.Я пересчитал по золотому эквиваленту,и долго не мог поверить куркулятору.Это в 1,7 раза больше,чем нынешний госдолг США)))
Такое вот "одаривание")))

89-neoNart >
[quote=neoNart;24017699]я просто понимаю разницу между украинцами и казаками на момент рубежа 18-19 века.[/quote]
Типо я не понимаю:) Ню-ню:)
[quote=neoNart;24017699]именно баба закрепила состояние сословий[/quote]
Эта мысль не вызывает возражений.

[quote=neoNart;24017699]Грустно,но повторение екатерининских императивов мы видим здесь и сейчас.[/quote]
Только форму они примут в дальнейшем еще более уродливую. История развивается по спирали.

[quote=neoNart;24017699]Быдло берется <> естественным путём.[/quote]
В теме речь шла о ликвидации определенного культурного пласта в результате революции, и о быдлизации страны после 17 года.
Мы по поводу чего стучим по клаве?
Больше или меньше быдла в стране стало по сравнению с 1913 годом? А хзнает.
Повторяю свою мысль: наступает расцвет культуры быдла. В трудовую жизнь вступает поколение, воспитанное на "Доме-2" как на примере для подражания. И дщерь элиты современной (Собчак) свою холеную ручку не один год к этому прикладывала. Раньше горничные, глядя на барынь и барышень, в обмороки норовили упасть чуть шо. Типа они культурные.
А сейчас быдлятина: одной рукой крестятся, другой черные свечи жгут для выведения порчи. И ничего противоестественного в этом не видят. Целостности понимания себя, мира и себя в этом мире нет.

81.Мы друг друга поняли.
Просто аффтар тенденциозно подводил нас к раскрытию тайн Полишинеля)))Ежу понятно,что в результате 17 года огромный культурный пласт исчез вместе с носителями,и это огромная трагедия ЛЮДЕЙ!Но вовсе не страны - как показали следующие 20 лет.
Мы же попытались ответить на вопрос,как такое вообще возможно?Почему культура в России могла существовать отдельно от основной массы населения,кто этому способствовал и с какой целью?
Ответив для себя на эти вопросы мы можем лучше понять происходящее.
А ставить в лифтах датчеги - это от лукавого)))
Еуропы прошли кровавый этап своей истории,и всем это пошло на пользу - Германии,Англии,Франции.Вольтер писал Екатерине о неизбежности смены императива в России за 100 с лишним до этой смены - но кто такой Вольтер,и кто - Екатерина?)))
О Доме-2 сказать ничего не могу - телевизор дома есть,но антенну я уничтожил вместе с кабелем и гнездо залепил холодной сваркой)))
Собираю по пятницам "Британский клуб",смотрим кино без перевода,читаем,собираем архитектурные макеты и многое другое.Дети тянутся - им тут интереснее.
Наверное,каждый должен сам разобраться с домдвятником - раз и навсегда.
Глядишь,и Ксюща как явление сдуется)))

92-neoNart >
[quote=neoNart;24018787]антенну я уничтожил вместе с кабелем и гнездо залепил холодной сваркой[/quote]
:))
[quote=neoNart;24018787]Глядишь,и Ксюща как явление сдуется[/quote]
Не верю!
А вообще тему пора закрывать. Хотя знать, что в этом подлунном мире кто-то фильмы на англицком без перевода для души смотрит - приятно.

я с субтитрами. когда внизу экрана мыргает почему-то уши воспринимают на порядок какчественнее, стоит же отрубить сабы как половина болтовни остается непознанной. Парадокс))

94 флекс ....... Тогда уж лучше книгу почитать под какой нить релакс, если есть необходимость в фоне

95-AviatorABC > та ну, книги я читаю исключительно на родном языке, а вот киношки с качественным дубляжом редко попадаются, потому лучше смотреть оригинал + сабы, в моем случае.

94-флекс >Половина! Да вы гений лингвистический! Я без субтитров и "фак ю" не всегда слышу:)))

Ра3гильдяй!Вопрос звучал как "откуда в России столько быдла?"-Относительно кокого -(быдла и какое быдло-оценивало?)

[quote=флекс;23979791]Само понятие *культура* для сословий которые рождались лишь для того чтобы копать, носить и погибать в штыковых атаках и под артобстрелами было чуждым и никчемным. [/quote]
Понимаешь, флекс,культура не только в стихах и симфониях, она в образе жизни: песнях, танцах, культуре русской бани,верованиях, языке,работе и т.д и т.п.

Тред не читал, мнение имею:
Вы задаётесь вопросом "откуда столько дурно ведущих себя сограждан вокруг?".
Ответ прост - их воспитывает наше общество, мы сами, да. И не удивляйтесь - Вы тоже соучастник "воспитания". Если не активный (дающий жизненные установки ребёнку родитель), то всяко пассивный наблюдатель, прошедший мимо и покрививший своё личико, однако "из приличия" промолчавший. Осади хама, сделай замечание если видишь что кто-то неправ, уступи место в транспорте.
Начинать надо с себя.

100-Банановая республика >А если хам - мент?

ingvor 99 ++500!

Иду по Горького,вдоль тр.линии.Стоит иномарка нашего городского депутата и такое положение,что проити со стороны трамвая при его прохождения нет возможности.Впереди идет женщина,следом я,депутатский подстилыш провожает хозяина растопырив дверцы машины. На подходе трамвай и непроизвольно остановились:женщина,я и следом уже нарисовался мужичек со стойматериалами на плече. Депутатский подстилыш видя нас столпившихся и ещё не успев облизать все достоинства своего хозяина просто не обратил внимание на присутствие "электората" в отставке. Сзади стоящий пролетарий бросил реплику от которой и депутату и его слуге стало "неудобно": "Господа быдло пропустите, пожалуйста".

103-tomos112007 >
[quote=tomos112007;24047008]депутату и его слуге стало "неудобно":[/quote]
На основании каких фактов был сделан сей вывод?
Их сиятельства не в первый раз свои кареты так ставят...

104-Content_admin >Покраснел, что удивительно и холуй отскочил.

105-tomos112007 >Значит, депутат был еще зеленый, раз краснеть не разучился.
Могу свою историю добавить.
Иду вчера с рынка, с пакетом, тротуар узкий. Впереди семья медленно гуляет семья: мать с кем-то, перед ними - девочка лет 12-14 держит за руку ребенка младше себя. Девочка остановилась, засмотревшись куда-то; я, обогнув ее, топаю дальше. За спиной слышу воспитательный момент. Мать, используя слова типа "***", объясняет ребенку, что в таких случаях нужно не столбом стоять, а чуть в сторону отодвигаться, давать возможность человеку пройти. Мол, ты тупая, что ли, не знаешь этого и т.д.
И смех, и грех. Вроде правильно учит (культуре поведения, потому что действительно, если идешь по узкому тротуару медленно или стоишь, пропускай тех, кто спешит), а вроде и неправильно (***, и прочие выражения).

101-MIM >Главное сами не опускайтесь до хамства. Всё, что может быть сказано, сказано может быть простым и ясным языком, понятным даже хамам (без лишних эмоций и перехода на перечисление достоинств оппонента). Просьба пролетария к депутату из истории 103-tomos112007 > - тому яркое подтверждение.