[quote=nicksheff;39134186]это по-вашему признак богатства? то есть с 30 см и 5 размером в трамвай не вариант?)) [/quote]

Тогда в любую порностудию загребут с руками))))

39-OLLY71 > те, кто имеют все - кредиты не берут))

29-флекс >классно написал)))

[quote=OLLY71;39134272] Надо как пачках сигарет печатают фото легких заядлого курильщика так и на входе в банки клеить плакаты с грустными историями тех кто взяв кредит нифига не посчитал правильно и не расчитав своих силёнок потерял всё [/quote]
все равно брать будут. понтов то хочецца.

[quote=dimahorhe;39134285]Тогда в любую порностудию загребут с руками))))[/quote]
вы считаете, что они богаты?

45-nicksheff > да. Тебе пора сменить деятельность. Начни с гей-порно))

[quote=ахтег;39134298] 39-OLLY71 > те, кто имеют все - кредиты не берут)) [/quote]
бывший пред взял ипотеку на 151 млн. было ли у него все при среднем заработке в 4 в месяц?

Кредиты это ОЧЕНЬ опасная игра. Помню мне втб24 прислал письмо с одобренным кредитом на 980 тр. Сколько я передумал за ночь: новая машина, достроенная дача и тд и тп
Утром с рассветом решился - беру!!!!!!! Пришел в банк. Там операционист сказала Да-даешь паспорт и мы тебе прямо сейчас выдаем. Действительно классные условия и это большая редкость (справочно я у них постоянный клиент). ОДНАКО, говорит операционистка, вы подумали чем будете отдавать? У вас уже есть два потребительских в нашем банке и судя по всему вы не торопитесь их выплатить досрочно. У Вас деньги то ЕСТЬ???
Сразу пришел в себя! СРАЗУ!!! Если б не был женат, там бы на ней и женился - мудрые слова

Действительно ЗАЧЕМ брать кредит если ДЕНЕГ НЕТ???? Как отдавать и чем, если из тех доходов что есть ты НЕ НАУЧИЛСЯ КОПИТЬ???

[quote=ахтег;39134391] 45-nicksheff > да. Тебе пора сменить деятельность. Начни с гей-порно)) [/quote]
не буду отбирать у тебя заработок.

[quote=kochevnik;39134403]Действительно классные условия и это большая редкость (справочно я у них постоянный клиент). ОДНАКО, говорит операционистка, вы подумали чем будете отдавать? У вас уже есть два потребительских в нашем банке и судя по всему вы не торопитесь их выплатить досрочно. У Вас деньги то ЕСТЬ???[/quote]
просто банк рассчитывает максимальную сумму кредита, которую в этих предложениях направляет клиенту, исходя из заработка, зачисляемого на карту. обязательства не учитывает. просто тебе бы не 980 дали, а тысяч 200. вот и все.

49-nicksheff > я смотрю, отбор ты уже прошел успешно))

50-nicksheff >

Там важно другое: кредит это займ, который нужно ОТДАВАТЬ

50-nicksheff >ничего, что все банки шлют эту порожню всем подряд, в том числе и тем, у кого нет никаких зарплатных карт?

[quote=nicksheff;39134375]все равно брать будут. понтов то хочецца. [/quote]ну да до сих пор в памяти истрия рассказаная сослуживцев о своих соседях - Собрались пацаны компанией на лавочке семечки поплевали но кайфа никакого решили пивка попить так серьёзно с рыбкой и раками в пивбаре а денег ни у кого нема Но наш народ то в безвыходное положение поставить невозможно Пошли в быстроденьги взяли кредит погудели на славу на утро похмелье и тд короче забыли на какие бухали а когда им напомнили что пора бабки возвращать там уже такая сумма не слабая накапала что одному пришлось капитальный кирпичный гараж продавать что бы расплатится Вот так попили пивка )))))))))

53: я в банке одном имел депозит. так они меня затрахали своими предложениями о кредите на примерно ту же сумму. если отбросить все левые движения денег, если бы я взял этот кредит это равносильно тому что я просто сидя со своими деньгами дома решил просто так отдавать некую сумму в банк. вот просто за то что могу распоряжаться своими же деньгами. на кого они расчитывют...

Кредиты выдают принудительно ? нет ? Тогда о чём спор ? о низкой экономической (и не только) грамотности населения ? но при чём тут банки ?

[quote=Winny;39146051] Кредиты выдают принудительно ? нет ? Тогда о чём спор ? о низкой экономической (и не только) грамотности населения ? но при чём тут банки ? [/quote]
Причем тут грамотность ? Бедные слои населения не имеют право жить комфортно ? ). Почему на Западе даже мигранты живут припеваючи , а у нас , в богатейшей сырьевыми ресурсами стране , люди работают за гроши ? Кто устанавливает такие зарплаты , что необходимый в быту холодильник люди вынуждены брать в кредит ?

Более 18 миллионов человек в России живут за чертой бедности. Причем это только те люди, доходы которых либо меньше прожиточного минимума, либо находятся в его пределах. А ведь есть еще и такие понятия, как относительная бедность (доходы человека значительно ниже средних), так и субъективная бедность (человек сам считает, что его можно назвать бедным). Естественно, данные показатели являются еще более высокими.

К сожалению, у нас не обращают на это внимания, как и на то, что, по официальным данным, размеры зарплат 10% самых высокооплачиваемых работников превышают размеры зарплат 10% самых низкооплачиваемых более чем в 16 раз. Причем при подсчете не учитывались скрытые доходы. По неофициальным данным, доходы 10% богатейших жителей страны превышают заработки наиболее бедных в 40-45 раз(!).

В Австрии, Германии, Франции данный коэффициент варьируется от 5 до 7. В США он равен 10. Если коэффициент превышает указанное значение – это «сигнал», предупреждающий о наличии серьезной социальной опасности. И данный тревожный сигнал для России уже давно прозвучал.


Подробнее: [url]http://comstol.info/2015/01/ekonomika/10512[/url]

По официальный данным Росстата в бедности живут около 12,5% россиян или 17,5 млн. человек. Однако официальная статистика значительно искажает реальную картину: в категорию «бедных» у нас зачисляют людей имеющих доходы ниже т.н. «прожиточного минимума» (в среднем для трудоспособного населения он составляет 8885 руб.). На самом деле, такая «бедность» куда больше походит на нищету, если называть вещи своими менами.

Если оценивать уровень бедности по европейским нормам (к категории бедных там относят людей, чьи доходы составляют менее 60% от среднего уровня зарплаты), то цифры получатся совсем иные. По оценкам экспертов, доход ниже 19 600 руб. (60% от 32 600 руб.) в нашей стране имеют от 49% до 68%. И это в большей степени соответствует нашей действительности.


Подробнее: [url]http://comstol.info/2015/05/ekonomika/11197[/url]

[quote=Василиса А5;39146178]В Австрии, Германии, Франции данный коэффициент варьируется от 5 до 7. В США он равен 10[/quote]
Враньё. [em]согласно Книге Фактов ЦРУ, Россия в 2012 году имела индекс Джини равный 42. Это лучше, чем у США (45), Китая (48) и Гонконга (53), но хуже, чем у Израиля (39), Японии (38) и Индии (37) ... Швеция, имеет индекс Джини, равный 23, а ... Германия — 27. [/em]

[quote=Василиса А5;39146190]По оценкам экспертов, доход ниже 19 600 руб. (60% от 32 600 руб.) в нашей стране имеют от 49% до 68%. И это в большей степени соответствует нашей действительности.[/quote]
[quote=NTFS_;39143866]Что касается уровня жизни пенсионеров и бюджетников (не считая номенклатуры)- то он за последние 50 лет мало поменялся - как был неважен, так и есть.[/quote]

[quote=Василиса А5;39146165]Причем тут грамотность ?[/quote]
Ну как бы платить по кредитам 20 тыр/месяц при з/пл в 23 - это уровень даже не начальной школы ... Это нужно опять возвращать в детсад, считать на палочках (или это всё же 1-й класс ?)
[quote=Василиса А5;39146165]Бедные слои населения не имеют право жить комфортно ? )[/quote]
Имеют. За свой счёт :) А так - в ставке заложен как раз риск невозврата кредитов этих бедных слоёв. Т.е., иными словами - я, помимо кормления жырных банковских котэ, вынужден платить ещё и за них.
[quote=NTFS_;39143866]Что касается уровня жизни пенсионеров и бюджетников (не считая номенклатуры)- то он за последние 50 лет мало поменялся - как был неважен, так и есть.[/quote]

[quote=Василиса А5;39146165]Почему на Западе даже мигранты живут припеваючи[/quote]
Потому что это - Запад. Метрополия для колоний. Вы в курсе, почему британцы всю новую и новейшую историю так нервно (вплоть до табакерок в висок) реагировали на попытки России "зайти" в Индию (или помочь кому-то в этом деле) ?

[quote=Василиса А5;39146165]в богатейшей сырьевыми ресурсами стране[/quote]
В, ЕМНИП, Катаре нефти на душу населения добывается в 18 раз больше. Плюс - громадная граница, которую нужно охранять. Плюс - "добрые" соседи. Плюс - эти ресурсы нужно добыть и вывезти. Плюс ...
В общем, не надо Вам лезть в Политику :) Это я ещё по-доброму, а другие ж не посмотрят - женщина или нет ...

60-Winny >я смотрю в экономику :). Но она неразрывно связана с политикой. И еще я решаю реальные проблемы , в отличие от вас ).

61-Василиса А5 > кто-то против ? я лишь указываю на ... нестыковки, скажем так, в Ваших постах.
З.Ы. любопытная табличка по коэф-ту Джини : [url]https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2172rank.html[/url]
Белоруссия на уровне Германии, а Украина обр. 2009-го - лучше Франции 2011-го :)

62-Winny >вы лучше в свой карман загляните , если вы , конечно , не попадаете в класс господ и их обслуги :).
Смысл в том , что "успехи" в экономике , отражаются на доходах 18 000.000 россиян. А кредиты , даже на самое необходимое - все более неподьемными.

63-Василиса А5 >
а) нет, не попадаю. Обычный (или не совсем) работяга.
б) (надевает маску либерала) ну подождите Вы маленько, - лет 80. Капитализм наберёт обороты, примерит личину социально ответственного -изма, совковый менталитет вместе с носителями оного совсем вымрет - и вот тогда-то будем жыть во второй Швейцарии ... Это путь, пройденный за последние 100-150 лет этим самым Западом.
Не верите ? и правильно делаете.
Подумайте, почему у нас революции уже со Стеньки Разина идут под лозунгом "щастье всем бедным !", а в реале никак не получается, чтобы "всем".
в) самое необходимое - это еда и крыша. Кредиты на еду ? не слышал. Ипотека ? тут у меня масса претензий, но объективно - вариантов два : или ипотека, или советский вариант с капиталистич окрасом, типа "доходных домов".

64-Winny >
Сокращение розничного товарооборота неуклонно нарастает. Если в январе 2015 года он снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 4.4%, то в феврале - уже на 7.7%, в марте - на 8.7%, а в апреле - уже на 9,8%. В результате по итогам первых четырех месяцев разничный товарооборот упал в России на 7.5%, в то время как в январе-апреле прошлого года он вырос по сравнению с аналогичным периодом 2013 года на 3,6%.
Михаил Делягин отметил: "Падение розничного товарооборота свидетельствует о падении текущего потребления населения и отражает не только сжатие доходов, но и изменение потребительского поведения, отражающее осознание нестабильности и неопределенности будущего. Даже относительно обеспеченные люди и те, кто уверен в сохранении своих доходов, сокращают текущее потребление, так как, видя неадекватность и разрушительность либеральной социально-экономической политики правительства и Банка России, опасаются наступления худших времен.
Существенное влияние на сокращение потребления оказывает и сжатие потребительского кредитования: россияне все чаще берут кредиты для перекредитования прошлых долгов, а кредиты ради потребления резко сокращаются в силу осознания большинством неопределенности своих перспектив.
Либеральное предельное ужесточение финансовой политики в стиле середины 90-х годов разрушает не то что реальный сектор экономики, но и благосостояние, и повседневный быт россиян. Ведущие Россию к новому Майдану и полностью уверенные в своей безнаказанности либералы, думаю, более чем довольны".
[url]http://delyagin.ru/news/86126-roznichnyj-tovarooborot-upal-v-aprele-na-98-rossiyane-yekonomyat-na-vsyom.html[/url]

64) Социально ответили:
Минпромторг необходимо обязать заняться проблемой не реализованных в рознице продуктов, считает член президиума Совета при президенте России по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ), глава Союза добровольцев России Яна Лантратова.

65-Василиса А5 > есть такое выражение "ломиться в открытую дверь".
Ну зафиксировал он (не он, а Росстат) это падение, и что ? А роста этого самого товарооборота в предыдущие годы он не видел ? И что т/о реагирует на происходящее в стране и мире - это для него открытие, вместе с включённостью России в глобальное разделение труда ?

67-Winny >я уважаю ваше мнение , но остаюсь при своем ).
Опыт , понимаете ли , наглядный перед глазами ).

[quote=ахтег;39134509] 50-nicksheff >ничего, что все банки шлют эту порожню всем подряд, в том числе и тем, у кого нет никаких зарплатных карт? [/quote]
тебе тоже шлют, нищеброд?)

69-nicksheff > в отличии от тебя, раба ипотечного, с заложенной жопой на поджизни вперед, я никогда в жизни не брал кредитов)))

65-Василиса А5 >много слов. Но вывод один:
Долгое время рост экономики поддерживался потребительским кредитованием. Сегодня механизм себя исчерпал - люди перестали брать кредиты
Отсюда вопрос - как быть дальше???

Мой рецепт - простить текущие долги ПОЛНОСТЬЮ и запустить систему с нуля. Банки при этом только выйграют, поскольку сегодня кредитование как вид бизнеса полностью встал, а так заработает опять, а вслед за ним потянется и корпоративное кредитование
Пора ОБНУЛИТЬ ДОЛГИ РОССИЯН!!!

71-kochevnik > давай ты мне тоже денег дашь, а потом по твоему рецепту - обнулим?))

72-ахтег >))) без проблем. Если я тебе денег дам, а ты начнешь покупать больше товаров, на производство которых у меня возьмут деньги корпорации. Ты в расход, корпорации в супердоход. Математика и экономика

[quote=kochevnik;39152052]Банки при этом только выйграют[/quote]
Безусловно. Особенно когда им придётся "простить" людЯм их депозиты.
Это ж будет великолепно - поклал я в Сбер денежку, он её выдал в кредит Васе Пупкину, потом этот кредит обнулил, и мне отвечает - ну Вы ж понимаете, мы обнулили кредит, и соотв-но обнулил Ваш депозит ...
Гениально.
68-Василиса А5 > да я Вашего и не видел пока :)

[quote=ахтег;39151244] 69-nicksheff > в отличии от тебя, раба ипотечного, с заложенной жопой на поджизни вперед, я никогда в жизни не брал кредитов))) [/quote]
не дают?

74-Winny >хорошо, предложите Ваш вариант перезапуска экономики???

Помнится в США доя выхода и Великой Депрессии в 20-30-е годы реализовали комплекс мер по ,,раздаче,, денег населению: общественные работы, субсидии. Цель была одна - насытить людей деньгами. Потому как если у человека нет денег - он ничего не покупает. А раз он ничего не покупает - то никто это и не производит!!!!!

У нас такая же проблема - упал покупательский спрос. Как его вернуть???

76-kochevnik >Там еще был лозунг :"Каждому американцу - машину".

[quote=kochevnik;39153467]Помнится в США доя выхода и Великой Депрессии в 20-30-е годы реализовали комплекс мер по ,,раздаче,, денег населению: общественные работы, субсидии. Цель была одна - насытить людей деньгами. Потому как если у человека нет денег - он ничего не покупает. А раз он ничего не покупает - то никто это и не производит!!!!![/quote]
видишь ли, эффект денежного мультипликатора работает только при наличии собственного производства.
когда же потребляемые товары импортируются, то раздача денюх населению тупо приведет к инфляции. и все.

76-kochevnik >упал не спрос , а возможности ).

79-Василиса А5 >я выразился в экономических терминах)))) спрос как обеспеченная деньгами возможность покупать!!!