[quote=mrs_v;30726287] Жаль, что наш "народ", когда "гуляет, отдыхает от буденных забот" только вред приносит. И себе, и окружающей среде. [/quote]

Жизнь человека вообще наносит вред окружающей среде и себе

[quote=messir;30716452] Что русскому хорошо, то немцу смерть, и наоборот. У нас вообще-то тоже знаете ли не маленькие штрафы за выброс мусора в неположенном месте, просто на деле мало кто попадается на эти штрафы. Страна у нас большая, земли много, следить за всем людей не хватит, всегда можно где-нибудь в укромном месте сделать свалку. У них там на Западе территории поменьше, вот и следят за ней получше [/quote]
В чем то вы правы. Но все же, у нас не только земли больше, у нас и людей больше, это логично. Просто народ у нас какой-то пофигистический. Может это обусловлено уровнем жизни, не знаю. Хотя, испокон веков у славян всегда был срач. У других тоже был, и чума и прочая гадость. Только они со временем стали более цивилизованные, а мы,к сожалению не очень...

Это рассчитано на разных людей.У каждого человека свои вкусы.Если он любит природу и тишину,то,безусловно,будет отдыхать в глуши леса.Другому же по-душе Море и пляж.Значит он поедет на пляж.У каждого свои интересы и каждый сам решает как провести свой отдых

[quote=Lamber;30729055] Это рассчитано на разных людей.У каждого человека свои вкусы.Если он любит природу и тишину,то,безусловно,будет отдыхать в глуши леса.Другому же по-душе Море и пляж.Значит он поедет на пляж.У каждого свои интересы и каждый сам решает как провести свой отдых [/quote]
но тут дело, что они без спроса людей, проводят в глуши леса, и непонятны их мотивы, отмыв денег, сруб незаконный, или ещё что.. Для чего? Акция протеста какая то? Или же слухи.Но вчера в вк опять написали, что всё же решили открывать в глуши леса, тратят ное кол-во денег, что бы всё было посолидному, для чего?

[quote=Умница Анюта;30722854] Ну, в Европах своих проблем хватает, не стоит им завидовать. [/quote]
Да это и не зависть, скорее сравнительный анализ)) При грамотной организации и в лесной глуши можно такое открытие сезона бабахнуть) Заминочка в том, что с грамотной организацией в России всегда было так себе)

Просто у нас действительно все открытия сезонов с кучей алкоголя и прочего. Я считаю что нужно делать акцент на активный здоровый отдых, тогда будет толк. Я лично периодически делаю заезды на велосипеде на длинные дистанции.

[quote=sidrail;30723144] Европа пусть будет в Европе, а у нас единственно что спасет от мусора - это наверное штрафы и не урны на каждом углу, а полицейские которые будут штрафовать. Вот при таком симбиозе через пару месяцев и несколько тысяч штрафов, люди может и перестанут мусорить, так как выработается рефлекс, кинул бумажку, а вот тебе штраф. [/quote]

Вы в своем уме? У нас и так полицейское государство, давайте полиции еще один способ заработка добавим, а то они бедняги с голода пухнут. И штат увеличим, а то теперешний справляться не успеет штрафы писать. А урны тогда вообще исчезнут, потому что комуто это будет очень выгодно, экономия бюджета на урнах и вывозе мусора, и поступления в бюджет от штрафов - и всем счастье...

[quote=regarder;30744536] Вы в своем уме? У нас и так полицейское государство, давайте полиции еще один способ заработка добавим, а то они бедняги с голода пухнут. И штат увеличим, а то теперешний справляться не успеет штрафы писать. А урны тогда вообще исчезнут, потому что комуто это будет очень выгодно, экономия бюджета на урнах и вывозе мусора, и поступления в бюджет от штрафов - и всем счастье... [/quote]
Ну вот, вот так вот взяли и подали идею нашему правительству, как пополнить бюджет. Вы по осторожнее, а то ведь мало ли, кто читает форумы.. И начнут, завтра урны пропадут, послезавтра новых милиционеров наймут и все, хана нам... А потом введут штрафы за оскорбление милиции, а это будет вообще золотая жила!

[quote=Tuata;30745028] Цитата: Сообщение от regarder Вы в своем уме? У нас и так полицейское государство, давайте полиции еще один способ заработка добавим, а то они бедняги с голода пухнут. И штат увеличим, а то теперешний справляться не успеет штрафы писать. А урны тогда вообще исчезнут, потому что комуто это будет очень выгодно, экономия бюджета на урнах и вывозе мусора, и поступления в бюджет от штрафов - и всем счастье... Ну вот, вот так вот взяли и подали идею нашему правительству, как пополнить бюджет. Вы по осторожнее, а то ведь мало ли, кто читает форумы.. И начнут, завтра урны пропадут, послезавтра новых милиционеров наймут и все, хана нам... А потом введут штрафы за оскорбление милиции, а это будет вообще золотая жила! [/quote]

))) Они не поймут о чем мы тут разговариваем, да и вряд ли они читают такого рода форумы, темы не те.

89-regarder, ну может быть.)) У них же там вопросы решаются по важнее какого-то мусора.
86-Stapleks, я тоже за здоровый. Только народ у нас не помет, если не нальют.) Можно провести соревнования, концерты, конкурсы. А потом забухать. Это святое, особенно на хяляву.)

Медали надо замочить, и стресс снять если победа не достигнута, вот и выходит что без алкоголя спорт никак, ну а концерты очень часто такого качества, что по трезвому неинтересно смотреть и слушать.

[quote=Tuata;30728898] В чем то вы правы. Но все же, у нас не только земли больше, у нас и людей больше, это логично. Просто народ у нас какой-то пофигистический. Может это обусловлено уровнем жизни, не знаю. Хотя, испокон веков у славян всегда был срач. У других тоже был, и чума и прочая гадость. Только они со временем стали более цивилизованные, а мы,к сожалению не очень... [/quote]
А западноевропейские славяне разве далеко ушли) Например британские футбольные фанаты, беспорядки во Франции и т.д. "Цивилизованный" эт такое слово расплывчатое, речь ведь идет конкретно о мусоре, я вот не поверю что каждый немец ювелирно бросает каждую бумажку точно в мусорку, просто там уборщикам платят нормально и они добросовестно работают. Вон у нас тоже где волонтерам заплатили нормально, они там и убрались

92, ну в принципе вы правы. Наша страна сохранила больше нравственных ориентиров и терпимости чем та же Европа.
НО вот в плане чистоты. У меня родственники живут в Европе. Кума в Германии и сестра в Швейцарии. Приезжая в гости к нам, они сразу видят контраст. Вообще, по рассказам, у них там довольно таки все строго в этом плане. Понятно, что после массовых мероприятий остаются горы мусора, но в повседневности намного чище, чем у нас.

[quote=Tuata;30776913] 92, ну в принципе вы правы. Наша страна сохранила больше нравственных ориентиров и терпимости чем та же Европа. НО вот в плане чистоты. У меня родственники живут в Европе. Кума в Германии и сестра в Швейцарии. Приезжая в гости к нам, они сразу видят контраст. Вообще, по рассказам, у них там довольно таки все строго в этом плане. Понятно, что после массовых мероприятий остаются горы мусора, но в повседневности намного чище, чем у нас. [/quote]

Если горы мусора своевременно убирать то проблем не будет, у нас же этого не происходит

Если людям надоело гулять в одном и том же месте, они будут двигаться в другом направлении и гулять или отмечать праздник иным способом. На счет леса неплохая идея. Я бы сам не отказался погулять праздник в лесу )

[quote=regarder;30778067] Если горы мусора своевременно убирать то проблем не будет, у нас же этого не происходит [/quote]Не то что бы не происходит. Убирают, метут, только все равно накапливается. Если кто-то кидает бумажку, каждый считает, что это уже мусорка и можно бросить что-то еще. Вот уже к вечеру и мусорная гора накапливается. А еще у нас любят свалки устраивать в лесу например, не санкционированные конечно же.

[quote=regarder;30778067] Если горы мусора своевременно убирать то проблем не будет, у нас же этого не происходит [/quote]
Убирать горы мусора? Интересный подход, а может давайте все же будем убирать раньше, что бы не создавать этих самых гор мусора. А то привыкли решать проблему, а не проще не приходить к данным проблемам и решать их в зародыше?

[quote=Tuata;30784062]Не то что бы не происходит. Убирают, метут, только все равно накапливается. Если кто-то кидает бумажку, каждый считает, что это уже мусорка и можно бросить что-то еще. Вот уже к вечеру и мусорная гора накапливается. А еще у нас любят свалки устраивать в лесу например, не санкционированные конечно же. [/quote]
Свалки в лесу - это уже совсем свинство, но тут ситуация такая, никто не видит, значит можно выбросить здесь. А следующий видит что уже кто то выбросил, значит и мне можно. Вот так и образуются свалки. Тут нужно кардинально что то менять, либо обеспечивать дешевый вывоз ТБО, либо строить заводы по переработке. Как к примеру в Европе, жгут мусор - получают энергию и используют ее либо в производстве либо в отоплении города.

Да о чем речь, если любой на трассе может запросто выкинуть из окна мусор, не останавливаясь. а он летит на дорогу, на обочину и скапливается. Вот стихия и бушует, пусть смоет всю эту гадость! Жалко, что в итоге все равно все это где-то осядет огромной кучей...

Каждый человек имеет свой выбор где и как ему провести время. Можно привести много факторов, из-за которых можно перенести данное событие в иное место.
[quote=Beautiful_Maiden;30785880]Да о чем речь, если любой на трассе может запросто выкинуть из окна мусор, не останавливаясь. а он летит на дорогу, на обочину и скапливается[/quote]
И все это делают. Но есть мусор который разлагаются при проливном дожде и есть который на протяжении многих лет блуждает по обочинам дорог -)

Просто Европа маленькая по сравнению с нами, быстрее начала задыхаться от мусора и поняла, что так жить нельзя. Но если у них бастуют уборщики мусора (видела как-то по телеку) - туши свет. На улицах страшные горы мусора. А так они уже приучены разделять мусор и это воспитывается с помощью штрафов. Моя подруга, пожив в Германии, рассказывала, что за мусор не той категории в контейнере штрафуется весь дом, поэтому жильцы сами ревностно следят, чтобы пластик лежал с пластиком, а бумага с бумагой. Пока даже не могу себе представить нашу законопослушность на таком уровне.

101-Умница Анюта > это не законопослушность, это [em]штрафуется весь дом, поэтому жильцы сами ревностно следят, чтобы пластик лежал с пластиком, а бумага с бумагой[/em]. Стукачество. Те же немцы, приезжая на авто к нам - становятся такими же нарушителями, как и мы.

Да потому что есть люди,которые любят природу и тишину,а если в лесу еще и речка есть,вообще ляпота,сам бы на такой курорт отправился. Представьте только: Ни звука машин,не запаха отходов от заводов,купаешься в чистой реке или просто ловишь рыбу,собираешь грибы и просто отдыхаешь от городской жизни.

[quote=Умница Анюта;30786976] Просто Европа маленькая по сравнению с нами, быстрее начала задыхаться от мусора и поняла, что так жить нельзя. Но если у них бастуют уборщики мусора (видела как-то по телеку) - туши свет. На улицах страшные горы мусора. А так они уже приучены разделять мусор и это воспитывается с помощью штрафов. Моя подруга, пожив в Германии, рассказывала, что за мусор не той категории в контейнере штрафуется весь дом, поэтому жильцы сами ревностно следят, чтобы пластик лежал с пластиком, а бумага с бумагой. Пока даже не могу себе представить нашу законопослушность на таком уровне. [/quote] Ах вот в чем дело. Вот это мера, которая действительно действует. Хотя, наш народ бы и тут пытался возмущаться. Но, если честно, не представляю, что бы я сортировала мусор. мы к такому не привыкли. Это сколько ведер надо в доме иметь.

А зачем ведра? Есть ведь мусорные пакеты. Сложили в пакет по категориям и вынесли на мусорку. А дальше уже коммунальные службы пусть разбираются.
[quote=Winny;30786987]Стукачество. Те же немцы, приезжая на авто к нам - становятся такими же нарушителями, как и мы.[/quote]
Где вы такое видели? Я вот к примеру ни разу не видел, что бы туристы из Европы мусорили. Это только могут наши соотечественники, приезжающие из Европы в Россию.

[quote=Tuata;30776913]Понятно, что после массовых мероприятий остаются горы мусора, но в повседневности намного чище, чем у нас.[/quote]
А где после массовых гуляний не остается мусор? Это везде так. Но ведь после мероприятий убирают все, и все опять приходит к чистоте и порядку. Вот что нужно брать в пример с Европы, а не всякие новые методики образования и чего либо еще.

[quote=sidrail;30792125]Вот что нужно брать в пример с Европы, а не всякие новые методики образования и чего либо еще. [/quote]
Я о том и говорю. Убрали и чисто, и опять все боятся.
105- а пакеты куда ставить?))
На самом деле, сортировка мусора не такое уж плохое дело и не сложное. Был бы стимул, как у них там. Им же платят за сортировку, каждому платят. НУ, в крайнем случае, можно нанять сортировщиков. Но для этого нужны заводы мусороперерабатывающие, а где у нас они есть?

[quote=Lamber;30788173] Да потому что есть люди,которые любят природу и тишину,а если в лесу еще и речка есть,вообще ляпота,сам бы на такой курорт отправился. Представьте только: Ни звука машин,не запаха отходов от заводов,купаешься в чистой реке или просто ловишь рыбу,собираешь грибы и просто отдыхаешь от городской жизни. [/quote]
Вы говорите об отдыхе на природе с друзьями или семьёй, а мы тут о целом ОТКРЫТИЕ с сотнями людей, знаете, что после этого будет в лесу?)) не одна АЭС, НФЗ не страшен после того, как отдохнут люди, да и никто не против, отдыхаем в лесу каждый день, а тут массовое мероприятие, где отдых и тишина не может существовать !

Город, конечно, привык управляться с большими толпами людей - развлекать их, а потом убирать за ними. Поэтому идея массовых гуляний вдали от города кажется нелогичной и неправильной. Вытопчут и загадят хорошее место, потом и в одиночку туда не захочешь приезжать.

[quote=Beautiful_Maiden;30785880] Да о чем речь, если любой на трассе может запросто выкинуть из окна мусор, не останавливаясь. а он летит на дорогу, на обочину и скапливается. Вот стихия и бушует, пусть смоет всю эту гадость! Жалко, что в итоге все равно все это где-то осядет огромной кучей... [/quote]

Да вот в местах отдыха у дорог все завалено мусором а к туалетам вообще не подойти засрано все на 30 метров в радиусе и не оттого что много автолюбители какают, просто после строительства этих площадок очистка туалетов и вывоз мусора не предусмотрены

[quote=Tuata;30792556]105- а пакеты куда ставить?))[/quote]
Ну пакеты все же места меньше занимают чем ведра) Да и мусорные баки есть, вот туда и складывать эти пакеты.
А по поводу заводов - можно ведь построить, а это дом рабочие места. И мусора меньше будет и занятость населения. Одни плюсы)))

[quote=Умница Анюта;30793794] Город, конечно, привык управляться с большими толпами людей - развлекать их, а потом убирать за ними. Поэтому идея массовых гуляний вдали от города кажется нелогичной и неправильной. Вытопчут и загадят хорошее место, потом и в одиночку туда не захочешь приезжать. [/quote]
В принципе все правильно,но это не значит,что туда будет ехать одна молодежь.Старенькие бабушки с дедушками тоже захотят побыть в дали от городской суеты,а их дети смогут отдохнуть без них)

0-Psihibjut > да какой курортный сезон с такими пробками?)) [img]http://s019.radikal.ru/i620/1306/f1/eeaf44531b63.jpg[/img]

[quote=Алефтина;30835153] 0-Psihibjut > да какой курортный сезон с такими пробками?)) [/quote]

К черту эти пробки,им деньги подавай с курортников,а как эти курортники будут добираться на курортное место - это не их заботы. За копейку готовы удушить!

Видимо у администрации коварный план созрел - основную массу народа заманить в лес (не понятно для каких целей), может из тех соображений "меньше народа - больше кислорода"

[quote=Вадим Vad;30869710] Видимо у администрации коварный план созрел - основную массу народа заманить в лес (не понятно для каких целей), может из тех соображений "меньше народа - больше кислорода" [/quote]
И смысл? Что бы этот народ повырубывал деревья,нагадил там,спалил пол леса? Нет,тут что то другое... А может новый имидж сделать.

[quote=FilOne;30810391] А по поводу заводов - можно ведь построить, а это дом рабочие места. И мусора меньше будет и занятость населения. Одни плюсы))) [/quote]
Это мы с вами понимаем, а правительство наше видимо считает, что мусороперерабатывающие заводы это не выгодно. Конечно, это же не принесет моментальную прибыль, тут ждать надо. А у нас все так не стабильно, каждый боится получить под зад, поэтому старается тырить сейчас, как в той песне у Слепакова про депутата.

[quote=Tuata;30874134]А может новый имидж сделать. [/quote]
Тут совсем другое. Народ будет тратить деньги чтобы добраться до места. А куда эти деньги идут ? Правильно в правительство. Кому-то нужно купить новую дачу сыну или машину. Вот они и думают как бы с людей содрать побольше денег. А мы то глупые, мы же не задумываемся где будет проходить праздник вот и тратим деньги на проезд. А чем дальше - тем дороже.

118-Memis >Зато чем ближе, тем народу больше поучаствует. Больше выручка у лотошников и прочих магазинчиков. Просто большую толпу сложнее контролировать и организовывать, лишний геморрой, а дивидендов немного. Чтобы общество после праздника оставить с чувством полного удовлетворения, надо много сил и денег потратить (не будем ориентироваться на тех, кому тупо выпить-закусить надо).

Скорей всего с бюджета хотят разделить и положить в карман. В лесу что-там, оплачивать за место проведения не нужно. Меньше гемороя по поводу толпы. Так как большее количество людей останется дома. А так, они неплохо сэкономят: и отчет о празднике, и себе заберут.