288-_ё_ >так страшно жеж умирать, боязно, грешки не исповеданные мучают, слаб человек, но мнит о себе центр вселенной..

282- fjack - не буду оспаривать Ваше мнение, ибо вообщем его поддерживаю, небольшое замечание - альфа-самец в большинстве видов не один, их несколько.

288,289 перевирать тоже не стоит, обряд причащения был таким же обыденным, как венчание и крещение, а Пушкин не посылал за священником, а согласился на причащение, после того, как ему привезли записку от царя с просьбой "умереть по христиански" и обещанием позаботится о его семье, Пушкин согласился, так как знал, что рана смертельна, никаких накоплений у него не было, в результате он получил примирение от царя и пенсию для свой семьи, он был просто человек.

281-хмурый >ты хоть раз монастырь в глаза видел?

[quote=атеист;28445474] 261-MasterSl >Ну вот документ:- [url]http://krasnodar.ru/upload/iblock/e01/33037-040412.pdf[/url] И коммент:- [url]http://gazaryan-suren.livejournal.com/104900.html[/url] [/quote]почитал, интересно.

284-dobro86 > вам бы русский язык подучить...

[quote=супердерзкий;28445898]ты хоть раз монастырь в глаза видел? [/quote]
гггг
бог миловал
гггг

290, я тоже понимаю разницу между альфа-самцом и пиявкой, церковь не может собой заменить государственную структуру, у нее нет и десятой части тех структур, необходимых для самостоятельного функционирования и развития государства, не говоря о мизерных размерах тех, что есть, кроме того, такие области жизни как точные науки, химия, физика, медицина, космос, армия, развиваются вопреки желаниям церкви, там где церковь правит наравне с правительством, уровень жизни отстает от других стран на десятки лет, афганистан, пакистан, иран, ирак, это не имеет значения, что там не христиане, просто в европе победила светская идеология, после сотен лет средневекового мракобесья церкви.
А как было бы, если б римляне не приняли учение Христа, неужели конец света наступил бы?

[quote=dobro86;28445493] что бы развалить и залить российскую империю кровью .... что бы развалить СССР ...[/quote] Интересно, что это за йоханная страна, которую веками хотят развалить? Миллионы других стран как-то живут без этих проблем, а долбанную многострадальную рашку всю дорогу пытаюцца развалить какие-то мифические кукловоды.
Може, ля, в рашке дело? Ведь когда все вокруг плохие, а ты один хороший — обычно отправляют к психиатру проверицца.

292-супердерзкий > а чо это у тебя ник такой супердерзкий?? гордыня тебя обуяла?? шо там библия на этот щет говорит?? неправославненько чотокакто
гггг

297-SIEMENS >я ж говорил-в кресте все дело,ты понимаешь хотя бы сам смысл смерти Христа-именно с юридической точки зрения,и почему у него был конфликт с иудеями,а судил римский прокурор(смерть которого потом была ужастной)

[quote=fjack;28445427]Церковь никогда ни в какие времена не была альфой, она была создана и остается как прихвостень правительства, какое бы оно ни было, церковь с удовольствием гнобила и уничтожала своих рабов божьих, но ни одного факта в истории нет, когда она пошла против воли монарха, короля или президента, это плеть для быдла, не более того.[/quote]
Правильно. Но нужно сделать ещё один шаг для понимания истины: иудохристианство служит закабалению Руси. Насильственное крещение, политические интриги - в результате Русью никогда не правила коренная нация. У царей максимум 2% русской крови, дворяне даже разговаривали по-французски. По статистике ООН Россия самая богатая природными ресурсами страна в мире. Мы могли бы лучше всех жить, [u]не работая![/u] Но по той же статистике ООН Россия в числе последних по уровню жизни, смертности и т.д. То есть фактически страна является колонией. И роль иудохристианства здесь очевидна

298-хмурый >сам думай почему,или ты думаешь ,что мы как протестанты-воевать не пойдем ?нет мы христиане воинствующие,и вера наша-на крови тысяч мучеников построена,и не могут люди понять этого,и именно поэтому -читает мой ник человек,и написано все понятно,ан нет все равно спрашивает-потому как очевидного и непонимает,,,

70 СССР доказало что не очевидна...

300-Remake >и как тебе живется закабаленному то?

_[quote=_ё_;28445210]277-1Michael > адвентист? свидетель? [/quote]
И не то и не другое. есть просто первоисточник -Библия. Для примера, я ее прочитал и ни где не увидел в Новом завете, чтобы Христос говорил, что надо поклоняться иконам и освящать кирпичи, что надо ставить свечки Он не говорил, чтобы священник сидел на собрании власть имущих.
А десятину православный люд отдает в церковь?

299 - откуда известно, что римский прокурор умер ужасной смертью, Понтий Пилат, вынесший смертный приговор, дослужился до пенсии и уехал доживать в свой замок во Францию (насколько я помню), а он судил, так как только римский префект имел право выносить смертные приговоры, т.к. Иудея и Иерусалим и собственно Палестина были завоеваны и стали провинциями Римской империи.

305-fjack >). Прокуратор Иудеи ограничился сообщением в столицу империи о Иисусе Христе, в Которого не уверовал как в Бога и не стал, подобно своей жене Клавдии Прокуле, христианином. Он остался тем же правителем, которого не любили и боялись в Палестине. Конец его был печален. Когда некий самарянин собрал у горы Гаризим вооруженную толпу и стал утверждать, что знает место, где спрятаны золотые сосуды Моисея, Пилат послал войско, которое напало на самарян, расположившихся в селении Тирафана. Одни были убиты на месте, другие казнены. Римский наместник в Сирии Луций Вителлий, получив от самарян жалобу, послал в Иудею Марцелла и передал ему власть в конце 36 года по Р.Х.. Пилату же приказал ехать в Рим. До прибытия туда бывшего игемона умер кесарь Тиберий (16 марта 37 г.). Новый император Гай Калигула сослал Пилата в г. Виенну в Галлии, где он покончил с собой.

Когда мы всматриваемся в обстоятельства, при которых происходило наше искупление, мы видим как бы два ряда событий разной природы. С одной стороны, течет мирская жизнь, действует человеческий расчет и кипят страсти. Люди, движимые своими интересами, стремятся следовать своей воле, поступают в меру своей греховности или праведности. С другой стороны, через внешнюю цепочку фактов обнаруживается всесильное действие Божественного Промысла. Можно лишь удивляться тому, как, не изменяя порядка реальной исторической жизни, оставляя место человеческой воле, Господь направил события по пути точного исполнения всех пророчеств, которые были сделаны еще в древнебиблейские времена. Сбылись пророчества Моисея, Давида, Исаии, Иезекииля, Даниила, Михея и других. Сбылись и собственные предсказания Иисуса Христа о Себе. Поведение Подсудимого многим читающим Евангелие с культурно-исторической точки зрения представляется не во всем ясным. И мы не поймем ни ответов Спасителя, ни Его молчания, пока не начнем читать Евангелие как благовествование о нашем спасении.

так так,все христиане разошлися по церквям не всенощную))))

ну да, давно это было, Понтий Пилат и его жена причислены к лику христианских святых, он не такой уж и плохой значит, тем более он "умыл руки" и Христа распяли по требованию евреев, Пилату не удалось спасти его от казни, он его не хотел казнить, это был его козырь в торгах с иудейскими священниками. Нет подтверждения в каком году Пилат покончил с собой, возможно прошли многие годы и это уж точно не из-за распятия Христа, через десятки лет после распятия христианство начало расползаться за пределы Палестины.

304-1Michael >Новый Завет состоит не только из 4 Евангелий, но и из трудов апостолов Христа. Надеюсь Вы не будете оспаривать Богодухновенность этих трудов. Так вот, РПЦ ведет свою историю непосредственно от апостолов. (Об этом много известно можете поинтерисоваться.) Поэтому нет оснований отвергать Святоотеческое предание как легитимный источник вероучения.

309-fjack >ты все это время гуглил?))))с какого понтий причислен-он убийца Христа

309-fjack >а жена?Во время своих терзаний, теснимый, с одной стороны, совестью, а с другой, малодушием, Пилат получил письмо от жены: «не делай ничего Праведнику Тому» (Мф. 27, 19). Предание сохранило ее имя: Клавдия Прокла (Прокула). Она стала христианкой, приняла святое мученичество, имя ее мы встречаем в списках святых (память 27 октября)[4].

[quote=1Michael;28446324]А десятину православный люд отдает в церковь?[/quote]честно говоря десятину не даю,но точно знаю,что Господь запретил священникам иметь землю(работать)а питаться только от алтаря
я не верю что ты прочитал библию,

пишу как я понимаю, есть версия, что христианство это коммерческий проект аостола Петра - бывшего римского легионера, побывавшего по пояс в крови, а Иисус прорывался на встречу к Понтию, чтобы вступить с ним в сделку и получить доступ к бизнесу иудейских первосвященников по торговле золотом и серебром, куда его отчаянно не пускали со своей шайкой оборванцев, его даже иудеи не стали трогать, когда он громил меняльные лавки у храма на глазах Понтия, уже получив от иудеев смертный приговор, поэтому придумал подставу на тайной вечере с Иудой и уже пошел к Понтию в качестве свидетеля разборок и имел с ним разговор, но на суде Понтий не смог его спасти, иудейские первосвященники отправили Иисуса на крест, а убийцу спасли от смерти.

314-fjack >я надеюсь,что ты когда нибудь поймешь,что это полный бред,загугли- СУД НАД ИИСУСОМ ХРИСТОМ. БОГОСЛОВСКИЙ И ЮРИДИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД.

мы всей семьёй поехали на всенощную)))

[quote=супердерзкий;28446306]300-Remake >и как тебе живется закабаленному то? [/quote]
У них там на пособие по безработице живут лучше.

[quote=1Michael;28446324]есть просто первоисточник -Библия.[/quote]
Не смеши. Первоисточник извращён до неузнаваемости. У некоторых конфессий даже молитвы потеряли первоначальный смысл.

[em]296-fjack -А как было бы, если б римляне не приняли учение Христа, неужели конец света наступил бы?[/em][em][/em]

Конца света не было бы, но конец Римской империи бы наступил раньше.
314 - fjack -[em]пишу как я понимаю, есть версия, что христианство это коммерческий проект аостола Петра[/em]

Нужно понять, что каких-то бы ни было проектов конкретных людей не может существовать в принципе. Все проекты это сублимация ожиданий(ментальностей) массы людей. Проект христа это ожидание миллионов людей.

Братія-моцкалі,с Рождеством Хрістовым!!
Вы действітельно веріте в то, что в ВетхоЗаветные Времена ідуеі закладывалі міну замедленного действія
в фундамент псоветского союза?

я не нашел противоречий в этом загугливании, в этой статье типичный христианский бред на тему "как нам надо, так и напишем историю". Вы и вправду верите, что в те времена все подряд общались библейскими фразами и казнили его не за то, что назвался Сыном Божьим и Мессией, а за богохульство и порчу храмового имущества.
Понтий знал, что Иисус совершил преступление на смертный приговор, он его видел своими глазами, утверждать, что это ерунда он не мог. Он судил по местным законам и он своей властью мог спасти одного осужденного, но выбранного всеобщим голосованием, Понтий по преданию, три раза спрашивал про Иисуса - достоин ли он смерти и ему три раза толпа сказала Да, после этого он обмыл руки в чаше с водой ("умываю руки"), что означало, что он снимает с себя ответственность за принятие этого решения и подписал смертный приговор.

как я и предполагал 9 из 10 граждан принявших участие в обсуждении в душе не шебуршатся о том что на самом деле у них в заднице давно и прочно завелась чья-то неумолимая кукловодящая рука, направляющая одних с флагом *За веру и ачечество* супротив других с флагом *за швабоду равенство ляццтво*)) Учитывая постоянную потребность расейского народца уничтожать жечь резать и рвать кишки друг дружке сбацать какую-нить гражданскую войнушку используя любой самый кончелыжный повод вообще не проблема)) Забавно наблюдать со стороны на свару людей почему-то считающих себя верующими с людьми абсолютно безосновательно считающих себя атеистами и как следствие более разумными созданиями)) Как говорили китайцы *Если ты споришь с идиотом будь уверен он делает то же самое*)))

пусть флекс нас возглавит и поведет в страну незаходящего солнца правды и истины к светлому будущему бессмертных роботов, играющих на гармошке, жарящих сосиски, и гоняющих футбольные мячи...

319 - детский лепет просто, Иисус Христос не писал всего, что написано толкователями за 2000 лет, он символ, катализатор, пересказавший Ветхий завет под свои понятия, все откровения, чудеса и предсказания написаны после его смерти, основное его учениками, остальное веками позже, в оригинале никто уже не узнает, что об этом думал Иисус, во всех сектах иудеи работали римские шпионы, выявляли антиправительственные заговоры в основном, у христиан они нашли идеальную веру для сохранения государственности, поддержания покорности народа и раболепия, поэтому непротиводействовали, а по некоторым источникам даже финансировали.
Секта христиан получила толчек популярности после распятия и раздутых историй явления Иисуса (явления его ученикам и никому более), апостол Петр добился своей цели и уже через год у него было 4 своих меняльных лавки, бизнес пошел в гору, появление новых печатных изданий с откровениями способствовало популяризации.
На момент распятия Иисус был один из десятков Пророков, которые бродили по Палестине в окружении учеников, дрались с другими Миссиями за территорию, с завистью поглядывали на зажиревших первосвященников, его казнь была обыденным делом, увесилительным пятничным мероприятием в Иерусалиме, стечение удачных обстоятельств и господдержка сделали из мученика Миссию.

323-MasterSl > да на**й вы мне нужны, возглавлять еще вас, вести куда-то)) Вот перемочите друг друга до более-менее удобоваримого числа, чтобы можно было палкой каждого по башке усадить, тогда я подумаю)) Битва промеж воинства волосатых лицом мужиков с кадилами и золотобриллиантыми атрибутами власти насмерть с воинством офезного хомячья вооруженного пивными животами, через одного знакомого с таблицей умножения, Это будет почище битвы всех наций Средиземья сошедшихся в Мордоре))

324-fjack > это вы где такую брехню сперли? Кто брал у Христа интервью по этому поводу? Не CNN часом? А Понтий Пилат потом мемуары миллионами не распродавал, Букера не получал? Не? А откель инфа будет? Кастанеда под грибами увидел?

Флекс, я не считаю себя атеистом, есть термин итсизм - верящий в высшие силы, но не поддерживающий существующие системы верований, с их толкованием природы Бога.
Ведь Иисус не Бог, так ведь, его назвали люди Сыном Божьим, а уже мое право верить им или нет, пока меня не убедили, что это так и что это мне нужно.

жизнь на земле тоже появилась по причине удачных обстоятельств? :)