Оля [filolog]бля[/filolog] - апофеоз непрошибаемой тупости.

[quote=Stealth;37441675]Слабо как-то, то есть, вообще никак. Не находите?[/quote]
Гуманный западный мир, о чем спорить

[b]КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ МИФА[/b]

Сталин был величайшим тираном всех времен и народов. Сталин уничтожал свой народ в немыслимых масштабах - от 10 до 110 миллионов человек были брошены в лагеря, где были расстреляны или умерли в нечеловеческих условиях...

----------------

А на самом деле: [url]http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85[/url]

"...всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни [b]642.980[/b] человек, к лишению свободы - [b]2.369.220[/b], к ссылке - [b]765.180[/b]..."

45-SIEMENS > Тсс, не рви им шаблон, а то как они дальше за жисть гутарить будут?

[em]"Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны."[/em]
Более 3 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
Депортированы в 42-44 народы: ингерманландские финны, калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы, крымские татары, ногайцы, турки-месхетинцы, понтийские греки.
Потери гражданского населения во время Великой Отечественной - до 15 миллионов жизней.

[b]Мало отдельным гыгыкающим крови, ужаса и бедствий?[/b]

47-Stealth > мейби, мух от котлет всё же отделим ?

[quote=SIEMENS;37444317]всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180[/quote]

С учетом, что это была в основном постреволлюционная отморозь, Сталин получается еще очень либеральным правителем. Хотя либеральным зомби [filolog]пох[/filolog] - им милее абстрактные цифры, высосанные из пальца гэбешным выкормышем Солженицыным или подстава о голодоморе, составленная по воспоминаниями хохлоэмигрантов Канады.

[quote=Stealth;37445420]Депортированы в 42-44 народы: ингерманландские финны, калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы, крымские татары, ногайцы, турки-месхетинцы, понтийские греки. [/quote]

Чудо, ты хотя бы узнал, за что Сталин их депортировал. Или нужно было сразу к линии фронта пятую колонну подкидывать?
У тех же крымских татар доля повоевавших за фрицев выше, чем процент воевавшего населения в Германии!

И кстати, занимательный факт: до 1953 года в советских домах-квартирах НЕ БЫЛО ЗАМКОВ. Вообще. Объяснять, почему?
А вот после хрущевской гамнистии, когда всяка шваль вышла на волю, началась жизнь посложнее.
Мне Сталин напоминает Харви Дента из Темного рыцаря: порядок навел, бандитизм пресек, ворье рассадил по нарам.

49-Штуцер >При Владе Тепеше Дракуле даже валяющийся на мостовой золотой никто не поднимал.

В стране прежде всего должен быть порядок. Путин по моему слишком мягкий правитель, а потому много вас либерастов развелось. Начинают Сталина с Гитлером сравнивать. Может ещё надо было сдаться в 41 - вом? Чтобы легче было нас в топках Ссэсовцам сжигать и сумочки из кожи дамочкам немецким делать.

Ну а численность замученных в лагерях явно преувеличивают сочинители. Конечно все в нашей истории было неоднозначно, но у любых народов есть скелеты в шкафу. В истории той же Америки были уничтожены миллионы корренных жителей. А сколько рабов было завезено из Африки. Сколько их погибло во время транспортировки на кораблях. Сколько умерло на плантациях. Зверства фашистов вообще невозможно ни оправдать , ни забыть. А сейчас мировой агрессор США уничтожает тысячи людей по всему миру. Попросите их покаяться. Посмотрим , что они вам ответят. Скорее всего скажут, что они уникальная нация, а потому им всё можно в силу своей уникальности.

[quote=DEAMON;37446975]В истории той же Америки были уничтожены миллионы корренных жителей. [/quote]Не было там миллионов, вот в чем фокус. Не знаете, так не пишите, а то глупость получается.

45-Stealth >
"И хотя на территории США военные действия не велись, а значит и настоящей необходимости принимать столь жесткие меры, на самом-то деле не было, но американские власти устроили-таки депортацию японцев из Калифорнии, причём проведена она была более жестокими и циничными методами, чем сталинские депортации из прифронтовой полосы.
Любопытным моментом является тот факт, что хотя от сталинского принудительного переселения перемещенные народы, конечно же пострадали, но вместе с тем, они были удалены от фронта боевых действий, что разумеется спасло часть жизней. Так что, в вопросе советских депортаций не всё так однозначно, а вот относительно насильственного перемещения японцев в США, всё, увы, слишком однозначно и нелицеприяно, нелестно для Америки. Это позорная страница истории Соединенных Штатов, это настоящее преступление режима.
Депортация японцев стала не первой в истории США насильственной переброской народов, известны действия в отношении индейцев, в отношении темнокожих, а также и европейских переселенцев, прибывших на территорию Северной Америки до её захвата англичанами, но интернирование японцев стало самым масштабным деянием подобного рода, совершенным режимом вашингтонской власти.
С начала 1942 года в специальные лагеря было помещено около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США. Около 10 тысяч смогли спастись от насильственного выдворения, успев скрыться, переехав в другие районы страны, остальные 110 тысяч были, подобно преступникам, заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях (даже американскими исследователями) эти лагеря названы концентрационными.
Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц... " (с)

Киса, а еще за япами были фины, итальянцы, немцы и прочие венгры... Так шо не надо ля-ля.
Либерален Виссарионович был к всякой швали, ох либерален, вот и наплодилось опосля него демократов, толерастов и педерастов на 200 прОцентов воспитательных центров от существующих ранее.

53-gl78 >
Ай, ай, ай, врать должно быть стыдно...
"В Северной Америке по приблизительным оценкам уничтожено 5миллионов индейцев. Причем уничтожено не в силу каких то изменений их мест проживания или иных факторов. Уничтожено целенаправлено! В 1703году в Массачусетсе за скальп индейца платили 60долларов, в Пенсильвании 124доллара. Индейцы Восточного побережья, которых не успели перебить, были в 1830году выселены на запад от Миссисипи. Это была целенаправленная политика государства по уничтожению индейцев. Никто не остался в стороне от участия в этом зверстве: в 1861году Марк Твен заявлял в репортажах, что предки индейцев произошли не от приматов, а от крыс. В 1867году Американские газеты писали-"Это сборище вороватых, вероломных пожирателей вонючих кишок, существование которых Господь случайно допустил на Земле и надо молиться, об их немедленном и полном уничтожении".На бога надейся-но сам не плошай-Бойня в Вундед-Ни в 1890году." (с)

54-Свист >Вы лично проводили перепись населения доколумбовской Америки? Или у вас есть данные такой переписи. Но дело даже не в этом, ведь речь идет о США, не так ли? То есть, ни в Канаде, ни в Мексике индейцев не уничтожали, потому что сейчас модно ругать США, а не Канаду или Мексику. Но опять же, что значит "уничтожать"? Если у индейцев не было иммунитета против завезенных (не специально с целью уничтожения) болезней из Европы, как это оправдывает целенаправленное уничтожение своего (!) народа ярыми большевиками во главе с товарищем Сталиным ?

Я вас всех люблю, вот вам презабавный мультик в подарок![url]http://censor.net.ua/video_news/315579/abama_chmo_merkel_prastitutka_blogerskaya_parodiya_na_rossiyiskuyu_propagandu_video[/url]

56-Mate > поскакал ? не хочешь теперь зайти в эту тему, высказаться ?
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/v_sidnee_oskvernili_70_mogil_russkih_emigrantov-6357453.html[/url]

[quote=gl78;37447447] Цитата: Сообщение от DEAMON В истории той же Америки были уничтожены миллионы корренных жителей. Не было там миллионов, вот в чем фокус. Не знаете, так не пишите, а то глупость получается. [/quote]
Только по официальным подтвержденным данным колонизаторами уничтожено более 3 млн индейцев. Сколько уничтожено неофициально не известно.

58-Один дэш ангостуры > Плюс еще около 700 тысяч рабов из Африки, но этих в США вообще никогда за людей не считали.

57-Winny > Хохломудланы продолжают скакать "через годы, через расстояния"? Майдаунизм - это необратимое поражение мозга.

13-gl78 > ты почти угадал он работал учетчиком. А землю пахать тогда было кому. А вот либерал Никитка Хрущев очень сильно подкосил сельское хозяйство своими бездумными инновациями.
11-gl78 > мою прабабушку выслали из Кущевской на Урал, но она даже не выехала за пределы края, а переселилась в другую станицу. Так что выселяли в далекие края только особо ретивых, которые выступали против власть слишком уж рьяно.

53, 55-gl78 > в смысле, если был уничтожен [em]всего[/em] десяток тыщ краснокожих - это допустимые потери ? ппц ...

даже не сомневаюсь, что сегодня, дай волю некоторым, также как и тогда уничтожали бы людей. причем во всем мире. просто тогда одни слои были в полной власти от других слоев. и проще было уничтожать рабов. сегодня применяют другие методы - экономические.

63-Чужая555 > "Добро пожаловать в реальную жизнь, детка!"(с)

[quote=Чужая555;37448445]не сомневаюсь, что сегодня, дай волю некоторым, также как и тогда уничтожали бы людей. причем во всем мире[/quote]Просто очень много в мире плохих людей, которых грех не уничтожить.

65-SIEMENS >тогда с вас и начнем. вы очень плохой человек

64-Один дэш ангостуры >да ну ее, эту реальную жизнь. мне сегодня снилось, что я научилась переходу между мирами. это реально круче и интересней.

[quote=Mate;37440424]Моя тема - про то, что Сталинские палачи заслуживают Нюрнберга даже в большей степени. Убивали свой народ.[/quote]И их потомки,не так ли? Все эти Сванидзе,новодворские,акунины,кургиняны и прочая шобла,ныне , подавшаяся в либерасты...Сказал-а,говори-б, чего уж там....

54-Свист >

Между депортацией (перемещением с исконных территорий) коренных народов, до трети которых погибли в результате этих мероприятий и локализацией мигрантов из воюющей с государством страны, по свисту, нету никакой разницы, а [filolog]хуле[/filolog]...

Прикинуться дурачком - это, типа, нормально?

[quote=gl78;37447447] Цитата: Сообщение от DEAMON В истории той же Америки были уничтожены миллионы корренных жителей. Не было там миллионов, вот в чем фокус. Не знаете, так не пишите, а то глупость получается. [/quote]Геноцид индейцев — процесс уменьшения численности коренного населения Америки в результате действий европейских колонизаторов и их потомков (в том числе вымирание от занесённых ими болезней) с момента её открытия Христофором Колумбом в 1492 году и до конца XX века.[источник не указан 80 дней] Общее число погибших исчислялось миллионами: по современным оценкам, численность населения Америки на момент прибытия европейцев составляла 50-100 миллионов (или даже больше; географ Уильям Деневан приводил «консенсусные» данные в 57 или 54 миллиона человек) человек, до 95% из которых погибли от рук и болезней завоевателей.

[quote=В интересах империи;37448908]по современным оценкам, численность населения Америки на момент прибытия европейцев составляла 50-100 миллионов[/quote]А какова по современным оценкам численность населения Америки на сегодняшний момент?
[quote=Winny;37448347]в смысле, если был уничтожен всего десяток тыщ краснокожих - это допустимые потери ? ппц ... [/quote]В том смысле, что в этом не было ничего общего со сталинскими репрессиями - индейцев никто никогда не лишал оружия, чем они и пользовались. По современной аналогии и российской риторике индейцы были ни кем иным, как террористами, их вожди соответственно полевыми командирами, а их боевые отряды - незаконными бандформированиями.

[quote=Чужая555;37448445]даже не сомневаюсь, что сегодня, дай волю некоторым, также как и тогда уничтожали бы людей. причем во всем мире. просто тогда одни слои были в полной власти от других слоев. и проще было уничтожать рабов. сегодня применяют другие методы - экономические. [/quote]А не получится,тетенька.Сдачу получат по полной.От тех у кого есть дело ,деньги и ... власть.

в одной теме списки... в другой лагеря... гм..

Угу.США хотя бы приблизительно посчитали, сколько они истребили индейцев. А сколько истребила некая страна Х,если судить по ее невероятным географическим размерам?

[quote=gl78;37449156]не было ничего общего со сталинскими репрессиями - индейцев никто никогда не лишал оружия[/quote]
а) репрессии - это, на минуточку, [b]не[/b]законные расправы. Кто-то будет уверять, что в СССР не было знаменитой 58-й статьи ?
б) даже во времена разгула гласности и антисталинизма порядка 30% дел тех лет, будучи пересмотренными - остались с теми же приговорами, потому как "нет оснований для реабилитации".
в) согласен, кстати. Индейцев оружия не лишали, им его продавали, попутно устанавливая цены за скальпы.

[quote=gl78;37449156]По современной аналогии и российской риторике индейцы были ни кем иным, как террористами, их вожди соответственно полевыми командирами, а их боевые отряды - незаконными бандформированиями.[/quote]
Ага. А истребление оных - это наведение конституционного порядка. Замечательно. И какую конституцию они нарушили ?

73-Менада > дурак воспримет намёк только в виде ножа, приставленного к горлу, и никак не иначе.

[quote=gl78;37449156]А какова по современным оценкам численность населения Америки на сегодняшний момент?[/quote]
По данным переписи США, в 2010 г. численность индейцев достигла 2,9 млн. человек
В США проживают зарегистрированы 564 индейских племен и 563 резервации (до сих пор).
[quote=gl78;37449156]В том смысле, что в этом не было ничего общего со сталинскими репрессиями - индейцев никто никогда не лишал оружия, чем они и пользовались. По современной аналогии и российской риторике индейцы были ни кем иным, как террористами, их вожди соответственно полевыми командирами, а их боевые отряды - незаконными бандформированиями. [/quote] но мочему-то только в сшп принято бороться с местным населением с помощью бактериологического оружия. Биологическое оружие появилось на территории США еще до того, как появились сами штаты. Его изобретателем считается британский генерал Джеффри Амхерст, предложивший использовать против восставших в 1763 году индейцев зараженные оспой одеяла. Эта история довольно хорошо известна — к примеру, она упоминается в фильме Джима Джармуша «Мертвец». Существенно меньше известны масштаб и обстоятельства применения этого биологического оружия.
Ничего не напоминает из современных событий? Местное ополчение сражающееся с захватчиками, и называют их террористами, но не одного теракта они не устроили?

[quote=духовные скрепы;37449802]А сколько истребила некая страна Х,если судить по ее невероятным географическим размерам? [/quote] Ни как не забыл про плотность населения освоенных районов в стране Х?

[quote=Winny;37447957] 56-Mate > поскакал ? не хочешь теперь зайти в эту тему, высказаться ? в Сиднее осквернили 70 могил русских эмигрантов.. [/quote]Дураки есть везде.(с)

Дались вам индейцы с аборигенами. Разговор про Россию и людей, её населяющих. Хотя аргументы понятные.

Боже, сколько лет я иду, но не сделал и шаг,
Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной.
Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь,
Сколько жизней в висок,
Мне плюёт воронёным стволом
Долгожданная даль.

Чёрные фары у соседних ворот,
Люльки, наручники, порванный рот.
Сколько раз покатившись моя голова,
С переполненной плахи летела сюда, где...

Родина, еду я на Родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица.
К сволочи доверчива,
Ну а к нам тра-ля-ля-ля ля-ля-ля,
Ля-ля-ля ля-ля-ля,
Эй, начальник.

Боже, сколько правды
В глазах государственных шлюх,
Боже, сколько веры
В руках отставных палачей.
Ты не дай им опять закатать рукава,
Ты не дай им опять закатать рукава
Суетливых ночей.

Чёрные фары у соседних ворот,
Люльки, наручники, порванный рот.
Сколько раз покатившись моя голова,
С переполненной плахи летела сюда, где...

Родина, еду я на Родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица.
К сволочи доверчива,
Ну а к нам тра-ля-ля ля-ля-ля,
Ля-ля-ля ля-ля-ля,
Эй, начальник.

Из-под чёрных рубах рвётся красный петух,
Из-под добрых царей льётся в рты мармелад.
Никогда этот мир не вмещал в себе двух,
Был нам богом отец, ну а чёртом...

Родина, еду я на Родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица.
К сволочи доверчива,
Ну а к нам тра-ля-ля-ля ля-ля-ля,
Ля-ля-ля ля-ля-ля,
Эй, начальник. (с)