[quote=kalipso12;30497130]а нормальную зарплату получают только чиновники разных уровней,[/quote]

средняя зп краевого чиновника еще ниже обозначенной в теме.
про муниципалов молчу, там еще хуже.
на тему рабочих мест- не работа ищет человека))
когда это уже допрет до всех((

[quote=Ролд;30497483] 151-Sinyy >Видите ли, я работаю на предприятии (не в Краснодаре), где в силу определённых причин без высшего образования никакого карьерного роста не будет. Ну из простого рабочего максимум можно стать "старшим рабочим". Насчёт неэффективности ВУЗов вы правы, поэтому к выпускникам различных ВУЗов подходят дифференцировано. У меня, например, диплом МИФИ, правда, полученный задолго до появления там кафедры теологии. [/quote]

диплом дает возможность начинать не с перетаскивания мешков с места на место, а занять кресло возле компьютера. никогда не поверю, что сегодня после вузов приходят уже готовые работники, которых не будут обучать несколько лет, платя минимальную зарплату

[quote=GordonFreemen;30497566]153-Sinyy > если бы рабочие работали хорошо, то мы бы все были бы завалены хорошими товарами и обласканы хорошими услугами, разве нет? ну и где же эти товары и эти услуги? Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение [/quote]

так вот где собака порылась. рабочие, оказывается, во всем виноваты.

164-Sinyy > неа. рабочие никогда ни в чем не виноваты.
для этого есть прораб нач участка главный инженер проектировщик гап гип и т.д.
им и за это плотят)

163-Sinyy >Да вчерашних студентов у нас сажают на должность инженера с зарплатой чуть больше 30 т.р., где их основная обязанность учиться. Года за полтора-два они осваиваются и переходят на должности с нормальной оплатой. Это правда верно не для всех, а только для тех кто работает по многосменному графику.

164-Sinyy > назовите виноватых по вашему мнению :-)

165-он же mugen > вы еще скажите: для этого есть персональная нянька дл каждого рабочего :-)

[quote=Ролд;30497959]у нас сажают[/quote]

звучит зловеще, но это ключевое слово вашего сабжа. у вас - это где то там, не в краснодаре

150 нет нормальных работников? а ты сначала предложи нормальное место работы с нормальной зарплатой а потом так заявляй, а то у нас получается кинуты все на произвол пытаются выжить создавая разного рода конторы рога и копыта от которых то по большему счету толку ноль , нет в стране стратегии развития все на самотек

[quote=он же mugen;30497828] 164-Sinyy > неа. рабочие никогда ни в чем не виноваты. для этого есть прораб нач участка главный инженер проектировщик гап гип и т.д. им и за это плотят) [/quote]

только вот именно рабочие несут ответственность (реальную) за свой труд. и именно они трудятся добросовестно

[quote=GordonFreemen;30498016] 164-Sinyy > назовите виноватых по вашему мнению :-) [/quote]

как мне видится, люди, у которых есть деньги считают себя благодетелями, создают рабочие места, чтобы рабочие на них работали. не имея ни знаний, ни умений.

не долго осталось получать по 300000 р и кормить сгнившее правительство вот в 1917 примерно так и было одни жировали в дворцах другие гнили в окопах или в цехах с сменой по 12-15 часов.....

170-kalipso12 > не "тыкай", для начала.
и это
сено за коровой не ходит.
любой работодатель может предложить и нормальное место работы и нормальную ЗП, при одной единственном условии - реальный, качественный и нормальный КПД сотрудника.

172-Sinyy > ну создай пару рабочих мест, без знаний и умений :-)
Налоговая, регистрация ООО, покажите класс :-)

173-серп и молот > в те годы хоть что-то производилось.
а сейчас производство практически померло.

[quote=серп и молот;30498544]не долго осталось получать по 300000 р[/quote]

[filolog]хуясе[/filolog].

[quote=серп и молот;30498544] не долго осталось получать по 300000 р и кормить сгнившее правительство вот в 1917 примерно так и было одни жировали в дворцах другие гнили в окопах или в цехах с сменой по 12-15 часов..... [/quote]
Россия страдала от войны (её тогда называли второй отечественной) меньше всех остальных стран. Меньше призванных в армию, меньше погибших (в % к населению).
А [em]в январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа[/em]

178-Ролд > [b]0_о[/b] И чего им не хватало?

[quote=Sinyy;30497364] что-то ничего дельного от тех, кто считает себя умнее рабочих, за все время не слышно. никаких открытий или личных достижений. только нытье - рабочие
плохо работают. так может это не итр не какие , а просто надсмотрщики [/quote]

Нет просто есть такие рабочие которые чертежей и маршрутных карт полностью не читают, контроля итра на себе не терпят, в случае своей ошибки включают режим не виноватая я. Если не сталкивались с такими вам повезло.

180 - мне повезло. те рабочие, которых я нанимала, понимали , что я от них хочу и что я им плачу.
а ваши стенания по поводу рабочие виноваты о многом говорят

174 я к Господу Богу на ты обращаюсь, а кто ты для меня, так же как и я для тебя, и "ты" вполне подойдет

[quote=GordonFreemen;30498656] 172-Sinyy > ну создай пару рабочих мест, без знаний и умений :-) Налоговая, регистрация ООО, покажите класс :-) [/quote]

ну да, надсмотрщики над рабочими.

[quote=он же mugen;30497828] 164-Sinyy > неа. рабочие никогда ни в чем не виноваты. для этого есть прораб нач участка главный инженер проектировщик гап гип и т.д. им и за это плотят) [/quote]

Конечно не виноват, ну желто-зеленый у него фаза, а синий земля и пофиг что в документации по другому. Это как пример :)))

[quote=GordonFreemen;30498674] 173-серп и молот > в те годы хоть что-то производилось. а сейчас производство практически померло. [/quote]

потому что производство подразумевает знания и умения, а не просто стричь бабло от труда наемных работников

главное - документация. за это и надо деньги платить. а не за какой то тяжелый труд

не синий а коричневый пардон

зы Вам когда нибудь горе электрики кидали в квартиру 2 фазы? Я потом сплит разбирал и подпаивал плату управления но мне повезло, поменял плавки предохранитель и перепаял варистор и резистор, еслиб поджарилась микросхема проблем было бы больше.

188 - я и сейчас живу в доме, в котором с 1962 года никто не ремонтировал электрику и подключений

хотя каждый месяц платим за ремонт . каждая семья

Наверное даже павиан по кличке чарлик понимает, шо средняя зряплата такой же вымышленный институт футурологии,как и машина времени. В одну кучу намешали всех:начальников, подчиненных и самого сатану. Известный факт,шо рядовой оборотень в погонах(кроме военных и ментов) получает от 10 до 20 штук рублевалюты, а все эти "средние" - просто инструмент подлизать зад вышестоящему начальству)))

191 - дело не в этом. у кого сегодня деньги - у того и сила. они могут обвинять людей. а люди должны или молчать, или зарабатывать деньги

188 ну нам проводочку обновили подьездную но работали не очень.

Да даже данила багров выстрелил крылатым "вчомсилабрат?!" Так шо сила не только в деньгах например)

194 - так тож в кино.

185-bduv > очередной коммунистический бред.

196 - очередной лозунг. ну что вы этим хотите сказать?

человек, у которого есть деньги не должен обладать знаниями и умениями, он должен только купоны стричь?

или все его знания и умения укладываются в пакет прибыли и налогов - юридическое и экономическое

Коммунизм завоевывает мир. Посмотрите на Китай.

сегодня у кого деньги - тому парашюты, даже если завалили отрасль. а кто работает в поте лица - в лучшем случае медаль с закруткой на спине.