[quote=Sandy I;35743786]И раскройте тогда понятие "энергетическая сверхдержава".. только так, чтобы не получилось "придаток". [/quote] тему гляньте, не пытайтесь съехать в офф.
А это вам для общего развития - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%E2%E5%F0%F5%E4%E5%F0%E6%E0%E2%E0[/url]

[quote=БеллаДонна;35743881]Пожалуй, я с вами соглашусь, судя по его высказываниям типа:[/quote]

Бггггг!!! когда видим про "вертеть" и не согласны с оппонентом, то говорим, что он разговаривает как с быдлом...
Когда согласны, то одобряем выпады "тупой"... Бггггггг!!!!!
Что это? понимаем, что нечем крыть? или просто подлая душа такая? Бггггггг!!!!
А как рисовалась, как рисовалась... Бгггггг!!!

[quote=БеллаДонна;35743954]А это вам для общего развития - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%ED%...F0%E6%E0%E2%E0[/url][/quote]

[em]"Термин является продуктом для употребления на внутреннем российском рынке и не имеет под собой фактических и/или логических обоснований. "[/em]

Бггггггггг!!!!

[quote=БеллаДонна;35743553]Вот вам и все - вы же ратовали за конкурентную борьбу и прочее.[/quote]

Конкурентную борьбу? О чем Вы? Государство своей властью задвигает лидеров рынка и дает зеленый свет своему детищу... ЭТО КОНКУРЕНЦИЯ? Бгггггггг!!!!

[quote=fsbook;35743837] Цитата: Сообщение от Монморанский Санкции со стороны Визы и Мастер карда систем это проявление рыночных механизмов? Умный, а при помощи рыночных механизмов банк друзей вовы присосался к бюджету? [/quote]
По-вашему, заморские финансовые структуры имеют право вмешиваться во внутренние дела другого государства?

[quote=БеллаДонна;35743553] По большому счету, их никто за руки не дергал, сами должны были думать чем обернется лоббирование интересов других стран против российских клиентов.[/quote]

Бггггггг!!! Да ладно? Они чота лоббировали?
Расскажите мне почему Сбербанк вошел в FATCA и ВОПРЕКИ РОССИЙСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ о банковской тайне пытается выполнять американское на территории России? И где язык путена по этой теме? Где языки депутатов? в заднице? А чо так?

[quote=Монморанский;35744042]По-вашему, заморские финансовые структуры имеют право вмешиваться во внутренние дела другого государства?[/quote]

По-моему? Да так и сбербанк считает и не только... скока там наших банков в FATCA записалось?

[quote=Sandy I;35743897]Бгггггг!!! Так не мешайте пользоваться... пусть правительство призовет каждого патриота купить себе по тазику, по карте, пожертвовать РЖД и Почте России на добровольных началах, а не за счет других людей... и не надо вранья на счет "так пользуйтесь"... так отвяжитесь от работающих систем...[/quote] пользуйтесь, сколько вам влезет. А правительство будет само как считает правильным в интересах страны регулировать работу иностранных организаций на территории России. Штаты тоже, кстати, прекрасно "регулируют" работу своей (и не только своей) банковской и налоговой системы и плевать им на тайну вкладов, переписки, личной жизни и все прочее. И все а особенно иностранные компании, банки и прочие обязаны соблюдать правила и ограничения в работе, устанавливаемые америкосским правительством. Взгляните для примера на французский банк, который штаты вынуждают оплатить сумасшедший штраф за то, что банк осуществлял платежи в ирак, когда сша (не франция!!) по ираку санкции вводили. Не пойму ваш вой и визг. Пользуйтесь любой картой, хоть своей картонной и платите за услуги, сколько они назначат. Если вас это будет слишком дорого, вы согласно рыночной стратегии, можете воспользоваться услугами иных платежных систем, предлагающих свои услуги дешевле. Почему вас волнует то, сколько прибыли с вас поимеет виза и мастеркард и будет ли им выгодно работать в России?

[quote=Sandy I;35744087]По-моему? Да так и сбербанк считает и не только... скока там наших банков в FATCA записалось?[/quote]
Вам будет не до тайн, если [b]вообще[/b] нельзя будет пользоваться вашим счетом

[quote=БеллаДонна;35743553]Еще раз повторяю - запрета нет и не будет, есть и будут требования к платежным системам (некие гарантийные обязательства, взносы, обеспечительные фонды или создание дочерних структур в России под юрисдикцией России) для обеспечения бесперебойной работы и нормального обслуживания российских клиентов. [/quote]

Поэтому России быть сверхдержавой лишь в фантазиях... ибо согласно базельским соглашениям, например, бансковская система регулируется без необходимости создания юридических лиц в чужих юрисдикциях... но у нас даже банки создают здесь свои дочки... иначе никак работать нельзя... А потому Вы берете кредиты по высоким процентным ставка и отдаете депозиты по низким, а маржа российских банков одна из самых высоких... тупо на россиянах наживаются банкиры из-за ограничений в конкуренции... а Вы жуете эту лапшу, пережовываете... Бггггггг!!!!

[quote=Монморанский;35744124]Вам будет не до тайн, если вообще нельзя будет пользоваться вашим счетом[/quote]

Как же так? Надо же? То есть за право пользоваться своим счетом в США Сбербанку можно нарушать банковскую тайну в России? Ды ладно? Серьезно что ли? А что тогда есть вмешательство и бла-бла-бла? Бггггггг!!!

[quote=Sandy I;35744068]Бггггггг!!! Да ладно? Они чота лоббировали? [/quote] вы идиот? Они исполняли требования другого государства в отношении российских клиентов на территории России.
[quote=Sandy I;35744068]Расскажите мне почему Сбербанк вошел в FATCA и ВОПРЕКИ РОССИЙСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ о банковской тайне пытается выполнять американское на территории России? И где язык путена по этой теме? Где языки депутатов? в заднице? А чо так? [/quote] сбербанк раскрывает информацию о сделках тех клиентов, которые проводят эти сделки в сша. Сказывается ваш недостаток элементарного знания предмета, о котором пытаетесь судить. Ваши рассуждения и доводы на уровне "одна бабка сказала"

+91. То есть то, что можно Сбербанку на территории России, нельзя Мастеркарду и Визе? А как это называется?
Или может дело в том, что Сбербанк не принадлежит друзьям путена, и ему и им пофигу?

[quote=БеллаДонна;35744164]вы идиот? Они исполняли требования другого государства в отношении российских клиентов на территории России.[/quote]

Да ты шо? А что делает Сбербанк, вступая в FATCA?

Я идиот? Потому что Вы вообще не в теме и нахватались первых предложения из Вики и дуете щеки тут? Бгггггг!!!
Почитайте про понятие "идиот". Вы явно его неправильно используете...

[quote=Sandy I;35744195]А что делает Сбербанк, вступая в FATCA? [/quote]
И что он делает? Бггггггггг

[quote=БеллаДонна;35743553]Вы, похоже, слышали звон, да не знаете где он.[/quote]

Да похоже, что звон был исключительно Ваш... Бгггггг!!!! Расширяйте кругозор, чтобы не покупаться на болтовню от властей...

[quote=Монморанский;35744211]И что он делает? Бггггггггг[/quote]

Он нарушает законодательство России, соглашаясь передавать иностранному государству сведения, признаваемые в России банковской тайной... Я думаю, что ради этого у нас даже законы перепишут, чтобы ему было удобно подчиняться чужим законам... Бггггггг!!!!

[quote=Sandy I;35744158]бла-бла-бла? Бггггггг!!! [/quote] с вами [b]противно[/b] разговаривать, читаешь вашу быдлятину - как в грязи валяешься, потом отмываться приходится. С мат.частью у вас серьезные проблемы, оппонента вы не слышите, рассуждаете на уровне слухов и сплетен. Нет желания даже продолжать общение, не то, что приводить какие-либо доводы. Нет желания портить себе настроение с утра, хочется отмыть всю вашу былдлятину и грязь. фу-у-у-у-у

[quote=Sandy I;35744235]Он нарушает законодательство России, соглашаясь передавать иностранному государству сведения, признаваемые в России банковской тайной... Я думаю, что ради этого у нас даже законы перепишут, чтобы ему было удобно подчиняться чужим законам...[/quote] читайте мат.часть, прежде, чем судить о ней. И не думайте - у вас явно проблемы с мозгами.

[quote=Монморанский;35743732]Тупой что ли? Не в курсе, по какой причине об этой системе вообще заговорили? Санкции со стороны Визы и Мастер карда систем это проявление рыночных механизмов?[/quote]

Я? нет, а ты?
Какие санкции со стороны Визы и Мастеркарда? Они вынуждены исполнять санкции как и Сбербанк вступать в FATCA... Только для сбера это признается как вынужденность, а для Визы и Мастеркарда нет... странно...

[quote=Sandy I;35744235] Цитата: Сообщение от Монморанский И что он делает? Бггггггггг Он нарушает законодательство России, соглашаясь передавать иностранному государству сведения, признаваемые в России банковской тайной... Я думаю, что ради этого у нас даже законы перепишут, чтобы ему было удобно подчиняться чужим законам... Бггггггг!!!! [/quote]
И что, это только к России такие требования? Внутри США такого нет? )

[quote=Монморанский;35744282]И что, это только к России такие требования? Внутри США такого нет? )[/quote]

А Мастеркард и Виза делает что-то иначе? Разве санкции действуют только на территории России или везде?

[quote=Sandy I;35744281] Они вынуждены исполнять санкции[/quote]
То есть, вас эта ситуация устраивает и ничего не следует предпринимать для своей защиты, я правильно понимаю?

Российские власти вводят все новые и новые ограничения, чем делают жизнь россиян хуже и хуже... Не наладив работу Сбера, Почты России и РЖД, то есть не показав, что они хоть что-то умеют, они полезли в платежные системы... сделайте это все для "ура-патриотов" отдельно... пусть они купят себе тазик, открою счет в Сбере, ездят по стране с позорной средней скоростью на поездах РЖД, открою себе российскую карточку и... получат значок патриота... Бггггг!!! только причем тут остальные граждане то?

[quote=Монморанский;35744309]То есть, вас эта ситуация устраивает и ничего не следует предпринимать для своей защиты, я правильно понимаю?[/quote]

То есть меня не устраивает, когда все решается через задницу... и все в итоге ложится на кошелек россиян...
Я полагаю, что нужно пустить сюда иностранные банки, страховые компании и не щемить Визу и Мастеркард ради того, что кто-то наконец начал щемить пилильщиков российского бюджета...

+105. высокие ставки по кредитам и относительно них низкие по депозитам - это из-за ограничения конкуренции в том числе... бардак в страховании отчасти по той же причине тоже...
Каждому "ура-патриоту" по карточке аля "Почта России"... Бггггг!!!

[quote=Sandy I;35744281]Какие санкции со стороны Визы и Мастеркарда?[/quote]
Действительно, никаких санкций нет, просто их вынудили. Ну пускай теперь их вынуждают российские власти.
Только не все это поддерживают, как выясняется, а несут ахинею про тазики и значки. странно про Северную Корею ничего не прозвучало )
Что за терпилы ) Толстовцы )

А теперь расскажите мне сколько американских банков передает сведения о россиянах в наши налоговые органы вопреки американскому законодательству?
Бгггггггг!!!!

[quote=Sandy I;35744395] Цитата: Сообщение от Монморанский То есть, вас эта ситуация устраивает и ничего не следует предпринимать для своей защиты, я правильно понимаю? То есть меня не устраивает, когда все решается через задницу... и все в итоге ложится на кошелек россиян... Я полагаю, что нужно пустить сюда иностранные банки, страховые компании и не щемить Визу и Мастеркард ради того, что кто-то наконец начал щемить пилильщиков российского бюджета... [/quote]вы забыли сказать "Бггггг"

[quote=Sandy I;35744281]Какие санкции со стороны Визы и Мастеркарда? Они вынуждены исполнять санкции как и Сбербанк вступать в FATCA... Только для сбера это признается как вынужденность, а для Визы и Мастеркарда нет... странно... [/quote]
Все банки, которые работают на территории сша и проводят платежи по территории сша обязаны предоставлять информацию о тех клиентах, которые осуществляют эти платежи и о самом этом платеже. Это относится не только к сберу, а ко всем иностранным банкам. Т.е. ин.банки обязаны подчинятся закону страны, где работают.
2. все иностранные платежные системы, действующие на территории России и проводящие платежи по территории России обязаны исполнять законы России по гарантированию осуществления бесперебойного обслуживания российских клиентов.
Я не понимаю, почему вы не протестуете против первого но истерите по поводу второго? Почему вас так беспокоит прибыль мастеркард и виза? Клиенты, которые проводят платежи в сша должны были быть готовы к таким оборотам, учитывая, что такие требования предъявляются там не только к ин.банкам, но и банки сша обязаны предоставлять сведения обо всех ин.клиентах и их банковских операциях. Это принципы экономической и антитеррористической безопасности государства. Что вас удивляет?

[quote=Монморанский;35744446]Действительно, никаких санкций нет, просто их вынудили. Ну пускай теперь их вынуждают российские власти. Только не все это поддерживают, как выясняется, а несут ахинею про тазики и значки. странно про Северную Корею ничего не прозвучало ) Что за терпилы ) Толстовцы )[/quote]

Да пускай вынуждают... интересно как в связи с эти наши платежные системы будут работать на территории США... и кто будет платить повышенные тарифы по карточкам и ждать прихода денег...
Неужели Вы верите, что наши власти смогут навести порядок со своей платежной системой, если они не могут навести порядок в ОСАГО, на почте России и в РЖД? Или это будет очередной проект друзей путена?
Платежные системы Виза и Мастеркард работают по универсальным механизма, отлаженным в юрисдикциях, где государства такой порядок навести могут... и эти процессы достались...

[quote=Монморанский;35744465]вы забыли сказать "Бггггг"[/quote]

А вам нечего ответить... Бгггггг!!!

[quote=БеллаДонна;35744492]Все банки, которые работают на территории сша и проводят платежи по территории сша обязаны предоставлять информацию о тех клиентах, которые осуществляют эти платежи и о самом этом платеже. [/quote]

Бгггггг!!! Вы бы почитали что ли чо-нить по теме... Ведь Вы знаете ссылку на Вики...
Речь то идет о предоставлении сведений не только на территории США, но и по операция на территории России... Бгггг!!!

[quote=Sandy I;35744538]Неужели Вы верите, что наши власти смогут навести порядок со своей платежной системой[/quote]
Да, верую!

[quote=Sandy I;35744538]Платежные системы Виза и Мастеркард работают по универсальным механизма, отлаженным в юрисдикциях, где государства такой порядок навести могут... и эти процессы достались... [/quote] если это универсальные механизмы (надеюсь, экономические?) тогда нечего им было лезть в политику. Если они свои универсальные механизмы замыкают на политические процессы, пусть будут готовы к предъявлению дополнительных требований по обеспечению их деятельности. Кстати, требования, предъявляемые к виза и мастеркард предъявляются не только лично к ним, а ко ВСЕМ без исключения иностранным платежным системам, коих много.

[quote=Sandy I;35744538]отлаженным в юрисдикциях,[/quote] отлаженными в ... где????

[quote=БеллаДонна;35744492]Я не понимаю[/quote]

Я давно уже это заметил.. Ваше непонимание сути вопроса сбивает с толку Вашу же оценочную систему оппонентов...
Будучи несведущей в этом вопросе, вы искренне считаете оппонентов идиотами... но все ведь относительно... Бгггггг!!!

[quote=Монморанский;35744592]Да, верую![/quote]

Самонадеянно... но почему из-за вашей самонадеянности россияне должны страдать?
Вы не понимаете, что жизнь просто человека и его счастье складывается из мелочей... Вы не понимаете, что такие бестолковые запреты отражаются на жизни и счастье каждого россиянина... никто не против российской системы... если она такая замечательная, то пусть развивается параллельно, но если ради ее развития всячески щемят других, то уже только одно это говорит о том, что не все так с ней замечательно....
Везде, где власти суют свой нос, устанавливается бардак...
Например, после оглашения программы "доступное жилье" у нас в городе цены на квартиры за полтора года выросли в 3 раза... Бгггггг!!!

С 1 июля вступает в силу американский закон «О налогообложении иностранных счетов» (Foreign Account Tax Comliance Act, FATCA). Он требует от иностранных банков предоставлять сведения о счетах американских клиентов налоговой службе США.Правительство РФ 14 мая поддержало законопроект, предоставляющий российским финансовым организациям право на передачу информации об американских налогоплательщиках, а также обязывающий иностранные финансовые организации передавать в ФНС РФ информацию о российских гражданах. Отмечалось, что документ направлен «на создание правовых условий для обмена информацией между российскими и иностранными финансовыми организациями и налоговыми органами».
Подробнее: [url]http://globalconflict.ru/economy/67926-sberbank-prisoedinilsya-k-zakonu-fatca[/url]
До 1 июля все банки мира должны присоединиться к американской системе обмена налоговой информацией для информирования правительства США о счетах американских граждан. Эта мера реализуется в рамках американского закона о налогообложении иностранных счетов FATCA. Закон обязывает банки и финансовые организации по всему миру информировать службу внутренних доходов США о счетах американских резидентов. Если банк не присоединится к FATCA, то США введут против него санкции: с выплат в его пользу будет взиматься 30%-ный налог — сначала только с пассивного дохода от американских активов, а с 2017 г. — с доходов от продажи ценных бумаг и даже транзитных платежей.

В середине мая правительство России поддержало законопроект, позволяющий российским финансовым организациям для выполнения требований FATCA передавать в США информацию об американских налогоплательщиках. Проект также обязывает иностранные финансовые организации передавать в ФНС информацию о российских гражданах. Законопроект внес в Госдуму зампред комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков. При непредоставлении клиентом информации, а также согласия на удержание налогов большинство из этих организаций могут отказать ему в заключении договора или расторгнуть действующий.
Читайте далее: [url]http://www.vedomosti.ru/finance/news/27292461/sberbank-zaregistrirovalsya-v-fatca#ixzz36O6lsuND[/url]

[quote=БеллаДонна;35744617]отлаженными в ... где????[/quote]

Там, где действительно конкуренция и где власти могут навести порядок... не путать с Россией...