38-Гадюка подкамодная > я так понимаю, вы не тот ник, который будет случайно, руководствуясь простыми эмоциями, переводить стрелки на простых людей с властей, которые профукали создание смертельно опасной ситуации (ситуации со смертельным исходом).


[b]Ливневку в Сочи, где погиб ребенок, огородили стулом[/b]

[img]https://static.mk.ru/upload/entities/2018/08/04/articles/detailPicture/c4/cd/4d/e5/cf03ec98bed81ebac42b57b0985a3bbf.jpg[/img]
[url]https://www.mk.ru/incident/2018/08/04/livnevku-v-sochi-gde-pogib-rebenok-ogorodili-stulom.html[/url]
видетельство Эл № ФС77-45245
Расскажите, что эта ситуация не из-за деградации вертикали власти, где принцип: "у семи нянек дитя без глаза" процветает.

Из этой же категории, когда заброшены города, регионы и страна в целом, ситуации, когда торчат арматурины из-земли и люди могут на них натыкаться в темноте, во время гололедицы.... провалы на дорогах и тротуарах...
Тотальный бесхоз.
Люди, объясните мне - вы всегда, 100% времени держите своим малолетних детей за руку в этой стране?
Почему говорится о переходе дороги, когда на фото - тротуар?

На фото тротуар и парковочный карман. Там ещё видео было( малыш побежал вперед бабушки и пропал за припаркованной машиной.
При желании можно определить: когда пропал люк (в магазине стопудов увидели), обращался ли кто-нибудь к коммунальщикам, какие сроки для установки нового, куда этот люк делся - это не монетка, в кармане не поносишь. Сдали в пункт приема - почему приняли, кто сдал. И так далее . У каждого вопроса есть конкретная личность на конце, а не сентенции в воздух "тотальный бесхоз".

И да, я всегда держала своего ребенка при его малолетстве за руку. Как приучена бабушкой, светлая ей память - если идем, то только за руку.

43-Гадюка подкамодная > но виноват-то Путин, несомненно ...

[quote=Гадюка подкамодная;45853800]Ребенка никто не держал за руку[/quote]Это уже доказано?
Вы будете держать ребенка за мокрую руку, когда он неожиданно скользнет вниз. Вы уверены, что сможете удержать? Вы всегда руку ребенка сжимаете, как в тисках?

[quote=Winny;45854611]43-Гадюка подкамодная > но виноват-то Путин, несомненно ... [/quote]Путирасту срочно засвербело посраться?
На всякий случай (никто его за язык не тянул) - он сам сказал, что ответственный за все, происходящее в стране.

45-kiano > видео есть, ребенок бежал свободно. Есть правило для пешеходов (кто помнит про него?) малолетних вести за руку с внутренней стороне тротуара. Как раз на этот случай. Вопросы "сможете-не сможете" из серии "ах если бы". Выучите хотя бы вы сами, научите своих, подскажите знакомым - вы не знаете, когда это кому-то спасёт жизнь.
*моему мужу недавно спасла жизнь случайно мною полученная информация о первых признаках инфаркта. В паблике прочла. Своевременно вызванная скорая, вовремя сделанная операция, а хотел подохдать пока само пройдёт. Так и здесь - увидели-не сообщили, сообщили-не сделали и по цепочке мелочей получаем трагедию.

[quote=Гадюка подкамодная;45854594] При желании можно определить: когда пропал люк ... [/quote]
где-то с года 2014-го ... примерно с марта ...
[url]https://primechaniya.ru/home/news/yanvar_2018/krym_v_2018_godu_poluchit_deneg_na_fcp_eshhe_bolshe-_chem_v_predydushhem/[/url]

Я предположу свою версию с люком - владелец рядом стоящего помещения сам снял люк для снятия дополнительных препятствий для отвода ливневых вод. Последствия он не предполагал...

[quote=Гадюка подкамодная;45854594]Сдали в пункт приема - почему приняли, кто сдал. И так далее . У каждого вопроса есть конкретная личность на конце[/quote]Несколько десятков лет назад никто этой ерундой не хотел заниматься - ангажировали пионеров на сбор металлолома. Это ж надо было так развить экономику страны, чтобы нашлось достаточное число здоровых взрослых людей, полностью вытеснивших пионеров на этом "рынке"!

46-kiano > ну извини. Из ваших постов сделал вывод. Я неправ ? жду ответ "нет, не Путин" или да, Путин виноват".
50-kiano > и кто же это развалил ? неужели опять Путин ?
З.Ы, вот за это к вам и относятся, как к соплям на перилах. Пиаритесь на любых костях ...

51-Winny >Ты дурак? Объясни мне глубокий смысл моего пиаривания. Типа я желаю, чтобы завтра все кричали "kiano - наш президент"? И я такой приду, предъявлю паспорт на имя kiano, и заявлю Путину: "Которые тут временные, слазь"?[quote=Winny;45854740]кто же это развалил ? неужели опять Путин ?[/quote]Ну пусть будет Медведев. Главное, что Путин тут абсолютно не причем))))

49-Полудикий Кот >еще и парковочный карман на тротуаре сделал

52-kiano > с вами точно идиотом станешь. С кем поведёшься ...

52-kiano > он ещё более ни при чём, чем 18 лет назад, когда взял на себя [em]"ответственность за всё, происходящее в стране"[/em].
[quote=Полудикий Кот;45854678]Я предположу свою версию с люком - владелец рядом[/quote]
коллега ника Гадюка подкамодная, перекладывающая ответственность на простого человека, в свою очередь, перекладывает ответственность на владельца магазина.

с народом не повезло.
хорошо, что царь и его наместники великолепны.
о том, отчего с таким качеством и с таким количеством контролирующих органов возможна такая ситуация, пока никто из их коллег не сообщил. подождём.

[quote=kiano;45854765]Ты дурак? Объясни мне глубокий смысл моего пиаривания.[/quote]
это же стандартная гниль, которую адресуют всем, кто недоволен низким качеством управления.
посмотрите, он вам ничего в ответ вменяемого и не проквакал на Ваш вопрос.

МК:
[em]"Накануне также появились страшные кадры трагедии - [B]залитая водой улица[/B], по которой мечется женщина с криками о том, что у нее в канализацию провалился ребенок. Не зная как поступить, женщина сама ныряет в эту канаву."[/em]

Блокнот-Краснодар:
[em]"В Сочи как раз прошел дождь и под водой оказались несколько улиц. [B]Из-за затопленного тротуара мальчик не увидел люка[/B] и провалился в него."[/em]
[url]http://bloknot-krasnodar.ru/news/moment-padeniya-rebenka-v-kanalizatsionnyy-lyuk-v--1002208[/url]
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС 77-62772

с трудом пересилил себя и просмотрел часть видео.
там мальчику 7-9 лет. я думал, что это совсем маленьикй 2-5 летний ребёнок.
1) почему тротуар был затоплен? - вопрос защитникам развала в стране.
2) почему на>< неинтересен никому факт отсутствия решётки канализации в разгар курортного сезона?

ps
даже вот этот задокументированный с стул - пример наплевательского отношения к простым людям, деградации системы управления. где нормальное ограждение, исключающее новые травмы или гибель людей?
защитники развала, прокомментируйте этот с стул на фото. Это разве не пример по(фигиз)ма?

50-kiano >ну вы-то точно металлолом не собирали, иначе бы ле ляцкали языком такую ересь. Или по вашему сбор макулатуры приводил к хищениям из библиотек, а металлолома - к снятию рельс?
Люк (как указывают на сочинском форуме) сняли после проливных дождей несколько дней назад, для увеличения стока. И судя по форме не люк, а решетка водостока. Кто снял и не поставил ограждение - найти не так сложно. Хайли лайкли лично Путин снял.

Чтобы избежать потопа при сильных дождях, закрывать конструкции решетками нельзя.

В пресс-службе мэрии Сочи пояснили, почему ливневка, куда упал ребенок, не была закрыта решеткой. Инцидент с ребенком произошел в горной части Лазаревского района города.

Власти говорят, чтобы избежать потопа при сильных дождях, закрывать конструкции решетками нельзя. Каналы — времен 60-х годов.

"Они представляют собой траншеи открытого типа, которые проходят с одной из сторон практически по каждой улице поселка. По задумке инженеров, сооружения принципиально должны быть полностью открыты", — сказано в сообщении.

Как уточняется, поток воды может сорвать решетки и нанести вред здоровью людей.

Также отметили, что по проекту тротуар находится на противоположной стороне от траншеи, утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве.


[url]https://ren.tv/novosti/2018-08-05/vlasti-sochi-rasskazali-pochemu-livnevka-kuda-ugodil-rebenok-byla-otkryta[/url]

Не могу понять почему говорят о люке на тротуаре, тот люк, куда прыгнула бабушка на видеосъемке явно находился в стороне от тротуара на проезжей части.

Отвечающая на наши вопросы наглядная публикация в Медузе - [url]https://meduza.io/feature/2018/08/05/v-sochi-rebenok-upal-v-otkrytuyu-livnevuyu-kanavu-i-pogib-vlasti-govoryat-chto-reshetka-ne-byla-predusmotrena-proektom[/url]

Мальчик провалился не в ту яму, которая на фото в МК (и ряде других СМИ). Никакого люка нет. Он упал, увлекаемый потоками воды, в сточную канаву.
[b]Однако, это не отменяет отсутствие продуманных мер безопасности для предотвращения таких трагедий.[/b] Возможно, даже символическое ограждение канавы или бетонная (металлическая) перемычка в отверстии под проходом, могло спасти жизнь мальчика. Я уже не говорю об эффективной системе водоотвода ливневых вод. И также мы ничего не знаем о застройке и организации ливневой канализации в этом посёлке. Судя по том, что я видел в Лазаревском, там ого-го как строили и ого-го как интересно взаимодействовали застройщики.

фото "Кавказского узла":
[img]http://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/article_image/image/0016/160879/view_83a7e422ac6923db2f08191d10f9d361.jpeg[/img]

[em]"Жители Сочи ранее жаловались на то, что в открытые ливневки и канализационные люки на улицах города падают люди, проваливаются машины. В сообщении от 27 июля, поступившем на смс-сервис "Кавказского узла", говорилось, что по улице Тимирязева, между домами 30-а и 26/3, сняты решетки с ливневой канализации. Автор сообщения утверждает, что чугунные изделия воруют и сдают в металлолом бездомные, а полиция не реагирует на жалобы местных жителей."[/em]

Источник: [url]http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/323871/[/url]
© Кавказский Узел
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-31048

ул.Тимирязева, Сочи.

[img]http://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/article_image/image/0016/160640/view_3.jpg[/img]

[em]"Она рассказала, что в прошлом году ее 10-летний сын упал в открытую ливневую канализацию, у него был перелом ноги. "Пролежал несколько месяцев в гипсе. Отстал от школьной программы", - пожаловалась Севцова."[/em]

[url]http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/323749/[/url]

Бесхоз

Хотя, вот здесь несут цветы к той дырище, что на фото в МК - [url]https://kubnews.ru/proisshestviya/2018/08/05/k-mestu-gibeli-7-letnego-malchika-v-livnevke-v-lazarevskom-nesut-tsvety/[/url]

Статья 2
[b]Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - [u][em]обязанность государства[/em][/u].[/b]
[url]http://constitution.ru/10003000/10003000-3.htm[/url]

Это может казаться смешным, но наплевательское отношение к Основному Закону в конечном итоге приводит к таким жутким трагедиям.

64 судя по ссылке, там действительно несчастный случай и прежде всего вина невнимательной бабушки не контролировавшей ребенка на проезжей части дороги.

66-vovastik > слушайте, давайте говорить и о несчастном случае в Красноярском крае с 18 погибшими, тогда. Для того, чтобы подобная жуткая трагедия не произошла, общественное пространство должно быть удобным и безопасным. Тем более речь идёт о курортном посёлке предгорном приморском. Для этого и должна быть выстраиваема, работающая как часы, эффективная вертикаль.
Я понимаю, речь бы шла 2-5 летнем ребёнке, но это десятилетний мальчик. Но, посмотрите на публикацию про люки в Сочи, и вспомните как оперативно задерживают там неудобных оппозиционных пикетчиков и посмотрите на что эта вертикаль заточена...
Не представляю ситуацию, когда при отсутствии каких-то катастрофических явлений, по дороге с моря, возвращаясь по поселковой дороге, среднестатистический человек, будет держать за руку своего 10-летнего сына (внука). После такого чудовищного происшествия теперь - да, думаю.

недавно на моих глазах на одной из улице (как водится, плохоосвещённых) в трёх метрах от меня вечером упала девушка, беззаботно несшая стаканчик кофе. причина падения - штырь от рекламной конструкции, не спиленный до уровня плитки. Это нормально? Такая ситуация по всему городу. А если бы девушка была беременной на последнем сроке?
По схожему вопросу обратился в администрацию - посмотрю что мне ответят.

я своего мелкого много где брал за руку - приближаясь к любой автодороге, при посадке-высадке в ОТ, в гипермаркетах и ТЦ, просто в местах с плотным движением пешеходов, но извините - просто всегда держать за руку.. ну мне не доводилось видеть такого, чтобы родитель не выпускал руки ребёнка. Тем более кто бы водил за руку 10-летних мальчиков.

[quote=старый новый г;45857241]давайте говорить и о несчастном случае в Красноярском крае[/quote]
создайте тему об этом несчастном случае, возможно кто то захочет поговорить об этом.[quote=старый новый г;45857241] Для того, чтобы подобная жуткая трагедия не произошла, общественное пространство должно быть удобным и безопасным. Тем более речь идёт о курортном посёлке предгорном приморском.[/quote]
эта канава там с 60х годов, по данной улице прошли сотни тысяч человек, несомненно трагедия, но виновник трагедии прежде всего взрослый не контролирующий ребенка на проезжей части дороги или по вашему к каждому ребенку в курортном поселке необходимо приставлять работника МВД эффективно выполняющих свою работу заместо папмамдедушекбабушек?

и ещё к вопросу про открытые ливнёвки/канавы - ну как мне показалось по видео, и как сейчас вижу по фото - открыта она сначала довольно удобно для того, чтобы в неё падать, а вот чтобы назад вылазить - тут извините над головой возникает вполне себе закрытое бетонное перекрытие. Т.е. если ты не ударился головой при падении, то не спеши радоваться - остаются отличные шансы приложиться об бетонную плиту, когда течением затягивает под неё и/или при попытке вынырнуть. Ну а дальше кагбэ ни для кого не секрет, что значительная часть людей тонет именно от того, что теряют сознание после удара головой и захлёбываются уже в бессознательном состоянии.

[quote=vovastik;45857331]но виновник трагедии прежде всего взрослый не контролирующий ребенка[/quote]
да, это нелепая фраза.
не хочу комментировать бредни людей, которые оправдывают бесхоз
всего доброго

[img]https://varlamov.me/2018/adler/11.jpg[/img]
застройка гаражей в Сочи
[url]https://varlamov.ru/3034232.html[/url]

[em]"Мы с супругой шли с моря. Пошел сильный дождь. Улица быстро заполнилась водой. Ее потоки просто неслись в сторону морю. Полагаю, потому, что при строительстве не соблюдаются правила, а ливневые стоки все забиты. Воды было по колено."[/em]

[url]http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/323807/[/url]

[quote=брундуляг молью траченный;45857348] вполне себе закрытое бетонное перекрытие. [/quote]

да там, вроде, вообще под дорогу уходит и ниже-ниже в море. (я пока особо не смотрел, да и не особо хочется)

[quote=старый новый г;45857396]да, это нелепая фраза.[/quote]
считаешь, шо бабушка контролировала ребенка на проезжей части во время трагедии?
[quote=старый новый г;45857396]Мы с супругой шли с моря. Пошел сильный дождь. Улица быстро заполнилась водой. Ее потоки просто неслись в сторону морю. Полагаю, потому, что при строительстве не соблюдаются правила, а ливневые стоки все забиты. Воды было по колено."[/quote]
хе-хе, это юг детка, здесь вам не равнина, здесь климат иной, по колено говоришь, пару часов дождика и вуаля
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Km-N7cknPf8[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=4ussBlJ3gLA[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=gRhHQeVWupw[/url]

кстати, научите вставлять видео на сим ресурсе.

[ youtube ] код-ссылка после знака равенства [ /youtube ]
убрать пробелы внутри скобок

75 не понял. Значок вставить картинку кликать? откуда берется [ youtube ] код-ссылка после знака равенства [ /youtube ]

[quote=Гадюка подкамодная;45855214]ну вы-то точно металлолом не собирали, иначе бы ле ляцкали языком такую ересь. Или по вашему сбор макулатуры приводил к хищениям из библиотек, а металлолома - к снятию рельс?[/quote]Это из серии "тупые и еще тупее". Ляцкаете вы тут своим раздвоенным языком. Причем тут отсутствие или наличие хищений из библиотек или железнодорожных станций?! Я вам русским языком сообщил, что здоровые взрослые люди не занимались с таким энтузиазмом, как сейчас, "сбором металлолома". А если бы занимались, то им пришлось бы голодать, т.к. заработок у простого грузчика был больше и притом гарантированный. Ползите дальше себе под камод, кстати, правильно - комод, но это уже вам виднее, под чем вы там обычно находитесь.
[quote=Disobedient;45855902]утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве.[/quote]Там какая-то брехня. Почему он упал в люк, если там "канава"? Куда прыгнула бабушка? В канаву? Зачем? Поваляться в ней, как в ванне? В канаве человек не исчезает - его тянет водой, как в реке, но утонуть ему там негде, не той она глубины.

[quote=старый новый г;45856501]мы ничего не знаем о застройке и организации ливневой канализации в этом посёлке[/quote]Кое-что знаем:

"Также уточняется, что при проектировке еще в советское время тротуар специально был предусмотрен только с одной стороны дороги, на противоположной стороне улиц рылись водоприемные траншеи."

То есть, как обычно, в основном все держится еще на советской материальной базе.
[quote=старый новый г;45856501]чугунные изделия воруют и сдают в металлолом бездомные, а полиция не реагирует на жалобы местных жителей[/quote]В СССР тоже были бездомные. Ну как они не додумались воровать и сдавать в металлолом чугунные изделия?! Тогда даже полиции не было - воруй и сдавай, воруй и сдавай!

[quote=vovastik;45857120]несчастный случай и прежде всего вина невнимательной бабушки не контролировавшей ребенка на проезжей части дороги. [/quote]Позвольте, они были в городе? Ну, в населенном пункте или в экстремальном путешествии? Мальчик - не младенец, я в его возрасте в Краснодаре тоже попадал под дождь и, пользуясь случаем (намокли до нитки), купался с приятелем в фонтанах Авроры. Родители (бабушки) меня при этом за руку не держали. И, представьте себе, я не утоп!

[quote=vovastik;45857331]эта канава там с 60х годов, по данной улице прошли сотни тысяч человек, несомненно трагедия, но виновник трагедии прежде всего взрослый не контролирующий ребенка на проезжей части дороги или по вашему к каждому ребенку в курортном поселке необходимо приставлять работника МВД [/quote]Это тоже из серии "тупые и еще тупее".
С каких 60-х: 1860 или 1960-х? Причем тут возраст канавы? Причем тут проезжая часть? Ребенок погиб под колесами транспорта? А насчет приставления [s]работника[/s], сотрудника (какие они там к черту работники?)к каждому - так это уже практикуется, правда с иными целями.