[quote=1000извинений_Уася;43080507]любой школьный учитель просто сбежит оттуда в панике[/quote]

Бывшие школьные учителя в банках работают. Если толковый выпускник универа сумел потянуть программу физфака или химфака, то экономическое или юридическое образование, в которых кроме элементарной арифметики и простейшей логики ничего нет, это как два байта переслать. Примеров тому немало.

А вот если банкира в школу.... то точно сбежит :)))

[quote=1000извинений_Уася;43080507] столько надо знать,уметь и управлять[/quote]

А в других областях не надо?

Естественно-научное или техническое образование - весьма хороший фундамент для любой деятельности. Китаем управляет химик-технолог, ставший доктором юридических наук. И довольно успешно, как мы видим. Покажите хоть одного с дипломом "юриспруденция" или "муниципальное и государственное управление", который хоть что-то в состоянии сделать в области химической технологии :))))

80-stroika2012 >Еще один пресловутый боян,что якобы в школы идут от безысходности)) Моя бывшая жена пошла в школу по призванию,потому что ей нравилось работать с подростками,в том числе трудными.Как она сама говорила - "в школе есть определенная романтика". Такая же,наверное,как у ментов или патологоанатомов)) Никто не говорит,что присматривать за тридцатью балбесами трудно,нужны нервы и терпение. Но у банкиров своя правда. Когда крутишь чужое лавэ - там нервы и терпение иного порядка и иного уровня))

81-Analytic >Ваш промах в том,что вы молитесь на отечественное образование,а оно весьма плачевного уровня.Вот опыт работы - это да,а образование. Толку от ваших 70-80ти предметов что указаны во вкладыше к диплому.Нужно учить максимум 25,но хорошо и на практике. А то верхов понахватаются,а так готовый спец - ноль))

[quote=1000извинений_Уася;43081313]Ваш промах в том,что вы молитесь на отечественное образование[/quote]

Я не молюсь вообще не на что и не на кого.


[quote=1000извинений_Уася;43081313]оно весьма плачевного уровня[/quote]

Я в курсе. Потому что правящим торгашам (включая банкиров) и чиновникам хорошее массовое образование в стране не нужно.

[quote=1000извинений_Уася;43081313]Вот опыт работы - это да,а образование. [/quote]

Можно десятилетиями работать и допускать одни и те же ошибки из-за пробелов в образовании. Первый раз я с этим столкнулся через две недели на своей первой должности инженера. И в дальнейшем неоднократно.

[quote=1000извинений_Уася;43081313] Толку от ваших 70-80ти предметов что указаны во вкладыше к диплому.[/quote]

Интересно, в каких вкладышах столько? У меня не больше 30. А может и 20.

[quote=1000извинений_Уася;43081313]А то верхов понахватаются,а так готовый спец - ноль[/quote]

Я на работу вышел готовым специалистом. Это было правда 31 год назад. Но и сейчас с нашей кафедры таковых выпускается вполне достаточное количество.

уже ни кто ни чего не получает. Карты Кубанского банка заблокированы ((

[quote=Analytic;43081064]Бывшие школьные учителя в банках работают. [/quote]
А вы знаете с какой цифры зп начинается карьера в банке?)

87 ну наверное не с 12 тыс деревянных

[quote=100 метров;43083923] Цитата: Сообщение от Analytic Бывшие школьные учителя в банках работают. А вы знаете с какой цифры зп начинается карьера в банке?) [/quote]

Сейчас с 12-15. А что?

[quote=kronos1;43086295] 87 ну наверное не с 12 тыс деревянных [/quote]
Бгггг. Наверное? То есть ты не знаешь, но как всегда ноешь, шо банкиры всех ограбили?
Бгггг

уборщица в школе полюбасу получает меньше уборщицы в банке

пусть только там банковские работники не плачутся, ходили бы они на работу в банк за 12 тыс, да может сейчас и стало у них хуже но не на много, у них водители по наинизшей сетке получают 25 тыс

[quote=madfuck;43086476] уборщица в школе полюбасу получает меньше уборщицы в банке [/quote]
Ну так уборщица в школе состоит в штате школы, а уборщица в банке работает в клининговой компании.
Тока банк тут причем?
[quote=kronos1;43086501]только там банковские работники не плачутся, ходили бы они на работу в банк за 12 тыс[/quote]
Потому что они не такие нытики как ты.
Бгггггг
[quote=kronos1;43086501]у них водители по наинизшей сетке получают 25 тыс[/quote]
Та ты шо? А шо такое низшая сетка?
И это, водители может и получают. Но с чего ты взял, что водители там самые низкооплачиваемые?

[quote=nicksheff;43086547]Ну так уборщица в школе состоит в штате школы, а уборщица в банке работает в клининговой компании. Тока банк тут причем?[/quote]разве я говорил о том, кто где числится?
я говорил о том, кто где убирает...

[quote=madfuck;43086578]я говорил о том, кто где убирает...[/quote]
Ну так уборщице ж не банк зарплату платит.

[quote=nicksheff;43086608]Ну так уборщице ж не банк зарплату платит. [/quote]да понятное дело, что в школе лохи сидят, которые не могут вкурить о преимуществе привлечения клининг-менеджеров через аутсорсинг

[quote=100 метров;43083923]А вы знаете с какой цифры зп начинается карьера в банке?)[/quote]

Всего-то в полтора раза выше, чем в школе. Но возможностей ее существенного увеличения намного больше. ЗП в 50 - 100 тыр в банках не редкость. Причем не на директорских позициях. Поэтому одна моя однокурсница забила на школу, получила второе высшее. Не знаю кем она в ВТБ работает и какая у нее ЗП, но ездить на свежей Камри и возить внуков на Новый год в Индию, Тайланд и Финляндию у нее получается.

[quote=madfuck;43086718] Цитата: Сообщение от nicksheff Ну так уборщице ж не банк зарплату платит. да понятное дело, что в школе лохи сидят, которые не могут вкурить о преимуществе привлечения клининг-менеджеров через аутсорсинг [/quote]
Странно, в других бюджетных ведомствах по поводу аутсорсинга уже давно разобрались.
Сколько там в военкоматах вояк осталось?

[quote=nicksheff;43086765]Странно, в других бюджетных ведомствах по поводу аутсорсинга уже давно разобрались.[/quote]

Ты еще скажи, что в больницах санитарки на аутсорсинге :)))))))

[quote=Analytic;43086776] Цитата: Сообщение от nicksheff Странно, в других бюджетных ведомствах по поводу аутсорсинга уже давно разобрались. Ты еще скажи, что в больницах санитарки на аутсорсинге :))))))) [/quote]
А им пока что требования по сокращению персонала не предъявляют.
Как предъявят - так и будет. Тока с учетом сокращения на 33% расходов на медицину, думаю, шо выполнять их функции придется врачам.

[quote=nicksheff;43086799]им пока что требования по сокращению персонала не предъявляют.[/quote]ты не поверишь - их не только не сокращают, а еще и куча вакансий (даже при уменьшении расходов на медицину) и желающих найти не могут!
вот лошары, им бы взять и кинуть заяву в клининговую компанию, а они догадаться не могут...

[quote=madfuck;43086864]и желающих найти не могут![/quote]
Так пойди, предложи свою кандидатуру. А то заладили вместе с хроносом ныть, шо всё плохо.
Ещё вспомните про манагера клининговой, которая обслуживает Гаспром. Вот он - ваш ключ к успеху!

[quote=nicksheff;43086905]Так пойди, предложи свою кандидатуру. А то заладили вместе с хроносом ныть, шо всё плохо.[/quote]дурачок ты, где я говорил про "плохо"?
все прекрасно!
но больницами и школами походу управляют тупни... нужно на места дир.школ и главврачей назначать манагеров из банков!
тогда у нас образование и медицина еще более лучше станут!

[quote=madfuck;43086953]но больницами и школами походу управляют тупни... нужно на места дир.школ и главврачей назначать манагеров из банков! тогда у нас образование и медицина еще более лучше станут![/quote]
Ну, когда в KPI главврачей и директоров шкоол введут показатель типа "прибыль на одного сотрудника", то почему бы и нет?

[quote=nicksheff;43086982]Ну, когда в KPI главврачей и директоров шкоол введут показатель типа "прибыль на одного сотрудника", то почему бы и нет? [/quote]эх ты, финансист, какая в жопу прибыль от работы больниц и школ? от них же один убыток!

93 иди накуй! колхозан

[quote=madfuck;43087119]эх ты, финансист, какая в жопу прибыль от работы больниц и школ? от них же один убыток![/quote]
Соответственно, в KPI не введут? И манагеров из банка не поставят на места директоров?
[quote=kronos1;43087464] 93 иди накуй! колхозан [/quote]
Иди изучай рынок труда, хроник.
Может поймешь, шо рядовой банковский сотрудник за 10-часовой день получает стока же, скока рядовой учитель в школе за 4-5 часов в день.

[quote=nicksheff;43087601]шо рядовой банковский сотрудник за 10-часовой день получает стока же, скока рядовой учитель в школе за 4-5 часов в день.[/quote]

Если это так, то вполне правильно, т.к. рядовой банковский сотрудник это всего лишь помесь оператора ЭВМ и секретаря-машинистки. Работа рядового учителя намного сложнее и умственно и интеллектуально и психологически. И последствия ошибок очень разные. Если ошибется рядовой сотрудник банка и пару лимонов не туда перечислит, то это легко обнаруживается и поправимо силами таких же клерков. А результаты педагогических ошибок исправляют наркологи, реаниматологи, УФСИН и могилы.

И зря ты думаешь, что работа рядового учителя это 4-5 часов в день.

[quote=Analytic;43087689]И зря ты думаешь, что работа рядового учителя это 4-5 часов в день.[/quote]
Я писал не про тех, кто на 2 ставки работает.

[quote=nicksheff;43087762]Я писал не про тех, кто на 2 ставки работает.[/quote]

Я тоже. Ты путаешь педагогическую нагрузку и рабочее время.

Давай прикинем, сколько часов банковский работник считает деньги. Часа три, не больше. Давай тогда скажем он работает всего три часа в день!

А оформление счетов, платежных поручений, составление отчетов, справок, докладов и прочих документов, проверка, направление их на подпись - это все не считается. Нелепо? Так же нелепо ты пишешь про работу учителя.

[quote=Analytic;43087885]А оформление счетов, платежных поручений, составление отчетов, справок, докладов и прочих документов, проверка, направление их на подпись - это все не считается. Нелепо? Так же нелепо ты пишешь про работу учителя.[/quote]
То есть ты считаешь, что при работе на 1 ставку - 3 урока в день - 2,5 часа - еще 2-2,5 часа на проверку тетрадей недостаточно?
Про написание программ на соответствие ФГОСам рассказывать не надо. Это уже пишут учителя от 13 разряда.
Разговор идет о рядовом учителе, который работает на 1 ставку.

Когда формировалась нагрузка учителя 18 часов в неделю исходили из стандартной 40-часовой рабочей недели. Минус 10% за вредность (психологическую нагрузку). Итого - 36 часов в неделю. Из них:
1. Аудиторная нагрузка 18 часов (академический час 45 мин + перемена = 1 астрономический час).
2. Внеаудиторная нагрузка 18 часов (календарное и поурочное планирование, подготовка к урокам, проверка тетрадей, анализ уроков, педсоветы, методобъединения, совещания при директоре, внеурочные мероприятия, работа с родителями, отчетность).

Фактически в 36 часов это не укладывается никак. За исключением некоторых пофигисток, имеющих влиятельных мужей или родителей.

Мои родители тратили на подготовку к урокам (химия, биология, физика, астрономия) примерно столько же времени, сколько длятся уроки. Или время на подготовку демонстрационных экспериментов, лабораторных работ, раздаточного материала может тоже не включать в рабочее время? Я тратил меньше, поскольку вел физкультуру и допризывную подготовку. Зато масса времени уходило на поддержание инвентаря в рабочем состоянии.

Это в банке если сломался компьютер, вызывают специалистов или покупают новый. А физрук в школе если порвался мат, приносит из дома иглу и нитки и зашивает. Или лезет на баскетбольный щит и прикручивает оторвавшееся кольцо.

[quote=Analytic;43088192]физрук в школе если порвался мат, приносит из дома иглу и нитки и зашивает. Или лезет на баскетбольный щит и прикручивает оторвавшееся кольцо. [/quote]просто ты не владеешь тайнами аутсорсинга
это все должны делать специально обученные люди, пока ты будешь валяться на этом мате и отдыхать
сейчас наш иканамизд-финансизд научит тебя, как это организовать

Учителем физры идут извращенцы и неучи.

[quote=Лиса с коньяком;43088313] Учителем физры идут извращенцы и неучи. [/quote]

Что, личные воспоминания нахлынули? Сочувствую. Мне повезло больше. Благодаря Василию Андреевичу и Раисе Ивановне Бабичам, которые преподавали в моей школе, я спустя 10 лет при необходимости смог отработать физруком год. С точки зрения учеников - вполне успешно.

[quote=madfuck;43088295]сейчас наш иканамизд-финансизд научит тебя, как это организовать[/quote]
А шо, в KPI директоров школ уже ввели показатели прибыли на одного сотрудника?

[quote=Analytic;43088192]академический час 45 мин + перемена = 1 астрономический час).[/quote]
1. В школах щас в основном уроки по 40 минут.
2. Перемены - по 10.
40+10+40+10+40 = 2 часа 20 минут.
[quote=Analytic;43088192]Внеаудиторная нагрузка 18 часов (календарное и поурочное планирование, подготовка к урокам, проверка тетрадей, анализ уроков, педсоветы, методобъединения, совещания при директоре, внеурочные мероприятия, работа с родителями, отчетность[/quote]
Календарное и поурочное планирование делается в начале учебного года, а не весь год.
За внеурочные платят отдельно.
Работа с родителями - а скока это в часах?
Педсоветы - раз в месяц на пару часов.
Совещания - аналогично.
Много слов и воды, а по факту нет конкретики.

[quote=nicksheff;43088448]А шо, в KPI директоров школ уже ввели показатели прибыли на одного сотрудника?[/quote]

А может и введут. Половина минобразования - иканамисты. Я помню, чуть не обмочился от смеха, читая KPI Федеральных бюджетных учреждений Центров лабораторного анализа и технических измерений по федеральным округам, спущенные сверху. Для тех, кто не знает, что такое ЦЛАТИ, поясню - это сеть лабораторий работающих в сфере экологии, охраны труда и промышленной безопасности.

Разум говорит, что ведущими критериями эффективности должны быть те, которые показывают вклад этих лабораторий в состояние окружающей среды, в безопасность промышленных объектов, в улучшение условий труда. На второе место можно поставить качество выполнения измерений. Но, как говорится, индейский домик (с).

Среди 18 критериев только два имели некоторое косвенное отношение к задачам учреждения. Остальные 16 были посвящены сугубо перемещению денег.

[quote=Analytic;43088554]Среди 18 критериев только два имели некоторое косвенное отношение к задачам учреждения. Остальные 16 были посвящены сугубо перемещению денег.[/quote]
А что должно быть?

[quote=nicksheff;43088491]делается в начале учебного года, а не весь год[/quote]

Если это отмазка, а не планирование. Можно написать на весь год филькину грамоту, а реально эффективно спланировать урок можно только после проведения предыдущего с учетом усвоения материала конкретными учениками.

[quote=nicksheff;43088491]За внеурочные платят отдельно.[/quote]

Цитата с учительского форума:
"Мы получаем за 15 часов в неделю внеурочки 1800 руб.в месяц.Это примерно 50 руб. за час! Смешно."

Хотя говорят есть и такие, кто за это получает ажно 6000 в месяц. Но это речь идет о кружках, студиях, группах продленного дня и т.д.

[quote=nicksheff;43088491]нет конкретики.[/quote]

Поработай год хотя бы в школе. Будет тебе конкретика.

А пока у тебя в отношении образования лишь арифметическое мышление (характерное для экономистов-финансистов), которое и завело в глубокую .... российскую науку, образование и медицину. Да и производство туда же.