[quote=Грин;48410577]Скажи, а ты сможешь здесь в разделе честно описать течение болезни и процесс излечения[/quote]
Я уже описывал. В другом разделе, правда. Повторить?

[quote=Сумчатый медведь;48406053]Модератор, а у меня вопрос. Пользователь Грин где-то в этой или другой подобной теме одной из своих собеседниц сообщил, что она набрала в рот говна. Это никаким из правил форума не противоречит? Так-то я смотрю, вы очень трепетно относитесь к соблюдению правил. И чтобы два раза не вставать: вы и Грин - это один и тот же человек, или просто у вас стиль письма примерно одинаков?[/quote]
Вы абсолютно правы, ибо и по стилю письма, и по оскорблениям это понятно.
А про явную ложь, Я ваще молчу. И никто странным образом не банит.
[quote=Пью;48406057] А истерить на форуме: "Ты не привился-ты зараза и иуда!"-это не способ вести диалог. Форум-это площадка для обсуждения РАЗНЫХ мнений, а не точка зрения одного "себялюбимого".. Плюрализм мнений, так сказать...А право высказывать свое мнение у нас закреплено в Конституции.[/quote]
Так, человек думает, что лучше делает , для своей позиции, мол зайдут люди , почитают, а тут только одно мнение, многоликого, который других и оскорбляет и банит, и пр.
И, что он ПРАВ после этого, да и другие источники информации есть, и площадки для обсуждения.
Такое неистовство, причём явно кем то проплаченное, ещё больше отталкивает от вакцинирования не пойми чем.

[quote=kulik;48406184]Сколько читаю про вакцинацию, на самом деле провакцинировавшимся обещают только более легкое течение болезни в случае заражения. Все остальное так же как и у невакцинировавшихся : риск заражения остается ( тем более штаммы все новые)[/quote]
Причём толку от этих обещаний, кому потом предъявишь.
А штамы всё новые и новые, от которых, эта вакцина ну ни как не спасет.
Так, что пока, ну его НА, тем более детей.

[quote=Грин;48405942]И не смей требовать от общества бесплатно тебя лечить. Знаешь сколько стоит одно ковидное койко-место в сутки с оплатой пребывания врачей, медсестёр в красной зоне, с аппаратурой ИВЛ, с аппаратами оксигенации, кислородными баллонами?[/quote]
Знаем, знаем, что бесплатно и без связей никуда.
Людей просто разворачивают обратно, идите мол умирайте дома, ходите разносите вирус.
Знаем, что и попав, нужно платить и платить, только тогда, хоть , что то сделают.
А так, люди просто лежат в коридорах, и врачам на них наплевать.

Пока соцопрос, показывает, что привились, те кому не было деватся.
Но и среди этих, которые просто привились фиктивно, или купили справку об отводе, вполне легальную.
Остальные , кто не зависит от государства, и не думают прививатся, ибо позиция откровенного давления, вызывает явно противоположный эффект.

[quote=abrek;48412191]соцопрос, показывает, что привились, те кому не было деватся[/quote]
это не так.
наша семья привилась.
вся.
в том числе и переболевшие в октябре-ноябре прошлого года.

А теперь немного картинок для наглядности.
[img]http://c.radikal.ru/c35/2107/68/5eaaf4296a2d.png[/img]
[url]https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/[/url]
В СМИ ошибочно называют "количество заразившихся", вообще-то это количество вывленных. Разница принципиальная, но об этом ниже.
[img]http://a.radikal.ru/a32/2107/ce/92740ef6cf35.png[/img]
Два этих графика показывают, что по количеству выявленных случаев и по количеству больных в данный момент времени Россия уже приближается к зимнему пику, который удалось погасить за 4 месяца только [s]жестким[/s] мягким локдауном, когда больницы, в том числе перепрофилированные, были переполнены. Напоминаю, что сейчас волна эпидемии не ласковой и нежно-ламповой альфы, сейчас более злая и прилипчивая дельта гуляет :(
[img]http://b.radikal.ru/b22/2107/70/113fb69900e1.png[/img]
По количеству смертей [B]только от ковида[/B] (т.е. без смертей от осложнений, смертей от постковида) уже превысили показатели того года.
Человек внимательный может спросить: "Как так, болеют и заражаются по стране меньше, а смертей больше?". На этот вопрос помогут ответить 3 нижележащих графика.
[img]http://b.radikal.ru/b09/2107/13/26fa1f5969ce.png[/img]
[url]https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Tests&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=USA~GBR~CAN~DEU~ITA~IND~ISR~FRA~RUS[/url]
Количество тестирований в России (сравните с количеством тестов в Индии и Великобритании). Англия с их резким подъёмом количества выявленных - референтный индикатор, т.к. на науку там выделяется очень много денег (вспомните про "британских учОных"), тестирование и секвенирование (выявление новых штаммов) там налажено, пожалуй, лучше, чем в других странах, разве что Китай с ними может потягаться.
[img]http://b.radikal.ru/b28/2107/25/287e56bac7f2.png[/img]
А это показатель превышения смертности над усреднёнными месячными показателями 2015-2019 гг. За прошлый месяц по России общая смертность (без указания причин) превышает на 23,11% показатели прошлых лет.
[img]http://b.radikal.ru/b12/2107/d0/654f30203172.png[/img]
[url]https://gogov.ru/articles/covid-19[/url]
В Краснодарском крае гуляет какой-то особо злобный штамм, приводящий к смертности почти 7% заболевших, когда в других странах 2-2,5%? :twitch:
Нет, и с этим столкнулись многие. "У Вас ОРЗ/бронхит - какие-такие тесты на ковид? Полечитесь дома, соблюдайте постельный режим, пейте больше тёплого. Если почувствуете себя хуже, сходите сделайте самостоятельно КТ, будет поражение лёгких больше 40%, может быть тогда мы признаем, что у Вас ковид и положим Вас в переполненную больничку." Из показателей смертности можно сделать вывод, что реально по улицам ходят как минимум в 5 раз больше инфицированных (но скорее больше).

Так что продолжайте считать, что государство хочет вас поработить при помощи масок, призывов не кучковаться и принудительной вакцинации. Потом у вас будет замечательный квест, как попасть в переполненные больницы, чтобы подышать кислородом, без которого сильная слабость, да и просто задыхаешься. Но зато вы не рабы - никто вас не заставит надеть намордник и вы погуляете по ТРЦ, съездите пожрать шашлычка и искупаться в море, в которое неделю назад смыло все септики и канализации от Турции и до Румынии! И вакцинироваться вас никто не заставит!!! Мало ли чего они понапихали в непроверенную за год десятками миллионов вакцинированных в 67 странах вакцину!!! А вот ковид - да чего его бояться - неизменно превосходный и известный результат!

[quote=дед в квадрате;48412456]соцопрос, показывает, что привились, те кому не было деватся это не так. наша семья привилась. вся. в том числе и переболевшие в октябре-ноябре прошлого года.[/quote]
Извини, Вашу семью не знал, Я про тех, кого сам лично опрашивал.
Есть ДА, которые, тупо привились ради работы.
Есть, которые типа привились или взяли противопоказания, чай не дорого стоит.
И полно тех, которые говорят ну его НА, и самая главная причина, это недоверие к власти с 91 г, и непонятная мотивация усих привить.
Именно привить, а не победить вирус, и не дать ему распространятся, ибо победа заключается не только в вакцинации.
А у нас власть, уж очень активно способствует распространению.

[quote=Грин;48412550]"У Вас ОРЗ/бронхит - какие-такие тесты на ковид? Полечитесь дома, соблюдайте постельный режим, пейте больше тёплого. Если почувствуете себя хуже, сходите сделайте самостоятельно КТ, будет поражение лёгких больше 40%, может быть тогда мы признаем, что у Вас ковид и положим Вас в переполненную больничку." [/quote]
И это вместо того, чтобы сразу изолировать такого больного и обследовать.
Нет, иди заражай. И кто то из врачей, выступил открыто после такой помощи.
А в больницу, не берут, без связей и денег, хоть сдохни, и ещё не подсчитано сколько от неоказания помощи умерло, за последние 2 года.
Попав в больницу, тоже не вариант, что Вашему родственнику, прям окажут внимание по факту, могут просто тупо взять деньги, и забить на всё.
Ведь как проверишь. А ни как

И, что власть не знает, что творится, не знает, что делать нужно, прекрасно знает, но не делает.
Так, что уж очень странный мотив, у власти, всех добровольно-принудительно уколоть.

[quote=Грин;48412550]по улицам ходят как минимум в 5 раз больше инфицированных (но скорее больше).[/quote]
Бери Выше цифры, и никто не задумывается о массовом бесплатном тестировании, и изоляции больных от здоровых.

[quote=Грин;48412550]В СМИ ошибочно называют "количество заразившихся", вообще-то это количество вывленных. [/quote]
Здесь тоже согласен, это две разные вещи.
А выявляют у нас самого первого дня неохотно.
Врачам оно не надо, ибо дана установка слать всех, и не ставить диагноз КОВИД, так, что к ним и не идут.
Ибо чем поможет обычный терапевт, у которой всю жизнь, основной источник дохода, это продажа больничных и пр. справок.
Сами граждане, если и узнавали, не заявляли об этом, в страхе потерять работу и пр.
Да и зачем, никто, и прежде всего государство, ничем не поможет.
Так, что реальные цифры куда больше и страшнее.

[quote=Грин;48412550]Так что продолжайте считать, что государство хочет вас поработить при помощи масок, призывов не кучковаться и принудительной вакцинации[/quote]

Ну Ты людей и их логику пойми, они смотрят по фактам.
Это государство, его действия, в том числе и нынешнее, по "борьбе" с вирусом, явно не направлены на здоровье граждан, и сохранении их жизни.
Если бы масочка спасала, тем более не медицинская, тов. Путин, пришёл бы именно в ней в госпиталь, так нет вырядился як космонавт.
Это как ремень безопасности и подушка, да спасти может, но проще соблюдать скоростной режим и правила ПДД.
Спорт тоже хорошо, но от много не спасает, например, если спортсмен, покупается сейчас в центре Геленджикской бухты, или Анапской, то он быстрее заболеет, чем не спортсмен.
Ходить в АЗК, в такую жару, не вариант, колоть не пойми что, и не пойми зачем, тем более.
Так, что надежда только на свой иммунитет и господа Бога нашего, ну ни как ни на врачей, и государство.

208-abrek - 212-abrek > ты ли это?! %)))
А не ты ли с начала эпидемии в России скакал, громко стуча в кастрюлю: "КАРАНТИН НЕЗАКОНЕН!!! ПРОПУСКА НЕЗАКОННЫ!!! ОГРАНИЧЕНИЯ НЕЗАКОННЫ!!! МАСКИ НЕЗАКОННЫ!!!"? ;)
Но в [212] всё-таки сломался...
[quote=abrek;48412751]Это как ремень безопасности и подушка, да спасти может, но проще соблюдать скоростной режим и правила ПДД.[/quote]
Или соблюдаются все и всеми правила ПДД или... имеем то, что имеем :(
"Спасает не ремень и подушка, спасает соблюдение ПДД" - потому... я не буду соблюдать ПДД - не буду пристёгиваться, пусть другие пристёгиваются, те, кто боится и не соблюдает скоростной режим.
Да я тут чуть-чуть превышу, ну, даже дуракам понятно, что тут безопасно, какие-то идиоты установили это ограничение скорости! Пусть ограничиваются те, у кого с машиной что-то-не то...
Да нормальная резина ещё! Ну, подумаешь, протектор на легковой не 1,6 мм, как записано в ПДД, а 1,2 мм, что там эти 4 мм решат, я то уверенно чувствую себя за рулём, да и рисунок ещё видно!
Не нравится мне эта пробка, я спешу, объеду ка я по обочине...
И вот утрецом, на вроде бы пустой дороге, после небольшого дождика встречаются 2 абрека, которые "чуть-чуть" превысили, "чуть-чуть" протектора постачивали, "чуть-чуть" ТО купили не проходя, ну и не пристегнулись, естественно, так как это ограничивает их персональную свободу. Но в остальном то они ПДД соблюдают - это власть в России такая плохая!

[B]Так же и с масками, и с прочими ограничениями, и с вакцинациями. Всё даёт кумулятивный эффект, когда соблюдается в комплексе и всеми.[/B]
Нечего на власти, да на жару и на других кивать - НАЧНИ С СЕБЯ!

Иммунитет - это очень хорошо, но он сильно пробуксовывает, очень медленно набирает обороты при встрече с ранее неизвестным патогеном. Без вакцинации будут горы трупов, пока в естественном отборе не выживут те, у кого иммунитет справился, пока не будет наработан коллективный иммунитет переболевших.

По поводу жёсткого карантина с моментальной изоляцией всего дома/района/предприятия, если обнаружен хоть 1 заболевший, - в мире с подобным справился только Китай, у всех остальных полумеры. Там, где полумеры были пожёстче, там результат получше, например, в Израиле, где за выход без маски или удаление от своей квартиры на расстояние более километра был штраф 500 шекелей, за сбор в небольшую группу - 1000 шекелей, до тех пор, пока 50% не провакцинировались.

А у нас же власти приняли полумеры ("издам ка я указик, остальное само и наладится, указ то умный!"), а хитровыделанные абреки и остальное население на них полузабило по принципу "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Сначала полузабили, потом, посмотрев, что никого не наказывают, забили вообще. Результат - смотрите в таблице превышения смертности и таблице роста выявленных заболевших.

"Да я уже 1000 раз так делал, и ничего не было".
Только... не было раньше эпидемии неизвестного иммунитету заболевания, не было такой доступности заграницы, а сейчас ещё новый, более злючий штамм подъехал.
И, кстати, не из Индии его массово завезли - туристы из Турции: "чего-то я притемпературил под отъезд домой - та, фигня, на солнце перегрелся - 2000 раз такое уже было и ничего, сметанкой по приезду намажусь. Приму ка я жаропонижающее, а перед ПЦР прополоскаю горло антисептиком, никто и не заметит". Вот и не замечаем теперь третьей волны индийской дельты...

[quote=abrek;48412694]недоверие к власти с 91 г, [/quote]
Я и с 71-го не помню особого доверия к власти... :)

А какой срок годности вакцины?

[I]Условия хранения: Хранить в защищенном от света месте, при температуре не выше минус 18 °C.
Для флаконов (ампул) по 0,5 мл - не допускается хранение размороженного препарата!
Для флаконов по 3,0 мл - хранить в размороженном состоянии не более 2 часов.
Повторное замораживание не допускается.
Хранить в недоступном для детей месте.
Условия транспортирования: Транспортирование препарата при температуре не выше минус 18 °C.
Срок годности: 6 месяцев. Не применять по истечении срока годности.[/I]
(PDF) [url]https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/files/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8B/28.12.2020/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%9B%D0%A1.pdf[/url]

[quote=Грин;48413003]А не ты ли с начала эпидемии в России скакал, громко стуча в кастрюлю: [/quote]
Ты за ложь ответишь, и почему это тебя за оскорбления не банят????
Странно
Мама твоя скакала, если что
[quote=Грин;48413003] "КАРАНТИН НЕЗАКОНЕН!!! ПРОПУСКА НЕЗАКОННЫ!!! ОГРАНИЧЕНИЯ НЕЗАКОННЫ!!! МАСКИ НЕЗАКОННЫ!!!"? ;)[/quote]
Никто карантина не вводил, если, что, ибо для тупых, карантин подразумевает изоляцию больных от здоровых, у нас его не де-юре, не де-факто не было.
И кто мешает власти всё делать по закону.

[quote=Грин;48413003] Так же и с масками, и с прочими ограничениями, и с вакцинациями. Всё даёт кумулятивный эффект, когда соблюдается в комплексе и всеми.[/quote]
Да ладно!!!!
Ну и какой эффект, даст тебе маска, если рядом кашлянёт заражённый, причём новым вирусом.
Эффект, даёт, целый комплекс мер, и прежде всего закрытие границ, и сообщение между регионами, поголовное тестирование, обязательное, и отделение больных от здоровых.

[quote=Грин;48413003]НАЧНИ С СЕБЯ![/quote]

Тут самый главный вопрос ЗАЧЕМ???? У меня потребности участвовать в медэкспериментах нет, зачем мне играть в Русскую рулетку, поможет или не поможет, будет побочка или нет.
Эта власть , и мне, и другим гражданам, неоднократно заявляла, что ничем нам не обязана.
И следовательно, и граждане, ничем не обязаны этой власти, и закон, основной кстати, и его гарант, потверждают , что приём каких либо лекарств, каких то вакцин, сугубо добровольное дело.
Пока, при данном раскладе, вакцинировать себя чем то, Я не вижу смысла.

[quote=Грин;48413003]НАЧНИ С СЕБЯ![/quote]
Вчера, видел человека, который сдуру так и поступил, и сделал вторую вакцину.
Так ощущения те ещё, и трясло и рвало, и полный алес, чуть кони не двинул,
И это говорит абсолютно здоровый, молодой 30-летний парень.
И если он так перенёс, что будет с теми кому за 40, 50, и тем более 60, и у которых полно скрытых болячек.
А врачи, к которым в том числе рекомендовал обратится и Президент РФ, в один голос говорят, задай себе вопрос, а ЗАЧЕМ это тебе, что этим хочешь достичь????

И напоминают слова Лёни Филатова,

«…Скушай заячий помет, он ядреный, он проймет,
Он, хотя на вкус и крут, от него бывает, мрут,
Но уж если выживают, то до старости живут…»

[quote=Грин;48413032]А у нас же власти приняли полумеры [/quote]
Прекращай говорить ерунду.
Или приняли, или не приняли.
По факту ничего не приняли, для ограничения распространения вируса, наоборот всё делается для его распространения.
По факту, никто и не думал выявлять больных, и изолировать их от здоровых.
Какие это ПОЛУ????

Это полное бездействие, а вернее действия, и направленные не на борьбу с вирусом.

[quote=Грин;48413032]а хитровыделанные абреки и остальное население на них полузабило [/quote]

То, что при таком раскладе население кушает в лесу шашлык, купается на безлюдном пляже, или сидит в клубе после 22-00, ну ни как на распространение вируса не влияет.

Население забило, на глупость

[quote=Грин;48413003]НАЧНИ С СЕБЯ![/quote]
Самый главный вопрос, а ты, что истеришь, и хочешь, чтобы все привились????
Что тебе от этого, мне вот лично плевать, привьёшься ты или нет, и так по всем вопросам.
Ну привются все, допустим, нам новый вирус подкинут, бо ближашая лаборатория в Тбилиси, и что постоянно будешь ходить прививатся.
По такой логике, можно начать, принимать все лекарства, а вдруг, а на всякий случай.

[quote=Analytic;48413150] Сообщение от abrek недоверие к власти с 91 г, Я и с 71-го не помню особого доверия к власти... :)[/quote]

"С нашим российским государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная - всё равно будешь в дураках"(с)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=Hgc8e4HjORY[/url]

[quote=abrek;48414457]Вчера, видел человека, который сдуру так и поступил, и сделал вторую вакцину. Так ощущения те ещё, и трясло и рвало, и полный алес, чуть кони не двинул,[/quote]
абрек, перестань гнать туфту! [b]десятки миллионов[/b] человек вакцинировались вакциной Спутник V, я, мои родственники, знакомые вакцинировались, максимум - болезненность в руке как от ушиба несколько дней или температура около 37 день-два.
[quote=abrek;48414484]Самый главный вопрос, а ты, что истеришь, и хочешь, чтобы все привились????[/quote]
Я хочу, чтобы в кратчайшие сроки прекратилось это коронабесие! Единственный вариант его прекратить и вернуться к нормальной жизни, сохранить тысячи человеческих жизней - это прекратить эпидемию.
Прекратить же эпидемию можно двумя способами:
1. Создать вирусу препятствия к распространению - маски, дистанцирование, запрет массовых скоплений, другие карантинные мероприятия.
2. Сделать популяцию малопригодной для распространения вируса - коллективный иммунитет (в результате переболевания или вакцинации). Первый вариант отпадает по определению из-за длительности, неспособности медицины и экономики справиться с таким наплывом заболевших, массовых смертей, значит в кратчайшие сроки - только массовая вакцинация.
[quote=abrek;48414484]Ну привются все, допустим, нам новый вирус подкинут, бо ближашая лаборатория в Тбилиси, и что постоянно будешь ходить прививатся.[/quote]
С паранойей - это к психиатрам, а не на форум.
Считай это полуофициальным предупреждением.
Решать нужно текущие проблемы, а не галлюцинировать в параноидальном бреде.
Властные структуры, показавшие свою некомпетентность в решении проблем эпидемии, в кратчайшие сроки сменить не получится, остаются только маски, по-возможности, самоизоляция от сборищ, вакцинация.

[quote=Грин;48413003]Нечего на власти, да на жару и на других кивать - НАЧНИ С СЕБЯ![/quote]

Так по логике и справедливости, начинать должен тот, кто призывает, к чему либо.
Чиновники и их родственники, слава богу живут открыто сейчас, и ничего особо не скрывают.
Что кто то соблюдал из них полтора года самоизоляцию???? Да не смешите, наоборот радовались, тому как на дорогах свободно стало.
Что кто то из них носит в обыденной жизни, не перед камерами, в такую жару и маски и перчатки, что то Я не видел.
Про вакцинацию ваще смех, или справка о медотводе или фикция, и особо это не скрывают, в частной беседе.
Про посещение ночных клубов ,кабаков, после 22-00,когда вирус особо опасен, Я ваще молчу, даже в 6-00, некоторых не выгонишь.
И странно, при таких раскладах , слушать по ТВ ,их советы, что вакцинировать, как жить, что носить и пр, и самое главное, что вредно, а что полезно.

[quote=Грин;48414533] Сообщение от abrek Вчера, видел человека, который сдуру так и поступил, и сделал вторую вакцину. Так ощущения те ещё, и трясло и рвало, и полный алес, чуть кони не двинул, абрек, перестань гнать туфту! десятки миллионов человек вакцинировались вакциной Спутник V,[/quote]
Это не туфта, а реальный человек, которого Я отлично знаю, зачем ему врать
[quote=Грин;48414533] я, мои родственники, знакомые вакцинировались[/quote]
А Я, это кто???? Вот тебя и твоих родственников , извини Я не знаю.
Тем более в отличии от тебя, Я не утверждаю, что у всех так, но очень много негативных отзывов, но есть когда всё ОК, в том числе и среди моих знакомых.
И при таких раскладах, извини играть в рулетку, не вижу смысла.
Ты хочешь, так играй,

[quote=Грин;48414533]Прекратить же эпидемию можно двумя способами: 1. Создать вирусу препятствия к распространению [/quote]
Так и Я о том же, что ты истеришь

[quote=Грин;48414533]- маски, дистанцирование, запрет массовых скоплений, другие карантинные мероприятия.[/quote]

Не маски-каски, и пр. А изоляция очага эпидемии, и больных, от здоровых.
У нас этого нет, наоборот всё делается для распространения, и завоза новых вирусов.

[quote=Грин;48414533] коллективный иммунитет[/quote]
Меня коммунизьм, и пр. коллективное мало интересует, тем более, не охота, ради этого , участвовать , причём добровольно и бесплатно, в каких либо медэкспериментах.
С чего ты взял, что наступит коллективный иммунитет, Ты , что доктор???? Почему именно тебе Я должен доверять.

Я тебе завтра посоветую, купнутся в Геленджике на Центральном пляже, мол власть, врачи говорят, всё ОК.

Что пойдёшь купатся, и полоскать ротик водичкой, как многие Бздыхи делают.

[quote=Грин;48414533]С паранойей - это к психиатрам, а не на форум. Считай это полуофициальным предупреждением.[/quote]
А почему Ты решил, что мои слова паранойя, а твои нет???
И почему опять оскорбления, или не можешь нормально вести диспут.
Или раз твою точку зрения, никто не воспринимает, все вокруг идиоты, психи и пр.
И кто ты такой, чтобы предупреждать????

[quote=Грин;48414533] остаются только маски, по-возможности, самоизоляция от сборищ, вакцинация.[/quote]
Так пусть каждый человек сам решит, что остаётся.
Лично Я считаю, что маски до одного места.
Массовые скопления, без нужды, лучше не посещать, но увы это не у всех получается.
Про вакцинацию, ты моё мнение знаешь. Что именно для меня, моих близких и родных, она даст Я не знаю.
Ибо власть ничего не гарантирует, а слушать каких то Гринов, Соловьёвых, пр. мне не интересно.
Про чиновников Я ваще молчу, они говорят одно, а делают всё наоборот.
Так, что остаётся господь Бог, иммунитет твой и твоих родных, ну и по возможности, максимальная изоляция где нибудь подальше от людских масс.
Это чисто моё мнение, и заметь, Я его никому нге навязываю, никого не аскарбляю.

227-abrek > [em]И при таких раскладах, извини играть в рулетку, не вижу смысла.[/em]
229-abrek > [em]С чего ты взял, что наступит коллективный иммунитет, Ты , что доктор???? Почему именно тебе Я должен доверять.[/em]

Ты по-любому играешь в рулетку, в увлекательную игру "заражусь/не заражусь, выживу/не выживу"
Я не имею права и не имею полномочий изменить твой выбор, я только призываю [b]разумно[/b] взвесить свои шансы при выборе вариантов.
Маски - уменьшают твой шанс заболеть и сыграть в ящик, кроме того уменьшают шансы стать разносчиком заболевания.
Вакцинация - уменьшает твои шансы сыграть в ящик и стать разносчиком заболевания.
Риски ковида (как прямые, так и косвенные от постковида) [b]на 3 порядка[/b] превышают шансы негативных последствий от вакцинации.
Добиться от властей, чтобы они защитили тебя даже вопреки твоей воле (за что ты ратуешь, пиняя на власти, не принявшие жёстких ограничительных мер) - на данный момент нереально, ну так ЗАЩИТИ СЕБЯ И ОКРУЖАЮЩИХ САМ. Или ты ничто и звать тебя никак, не способен разумно взвешивать риски, предпринимать наиболее разумные решения, исходя из окружающей ситуации, способен только бараном исполнять жёсткие решения властей?
Для жителей "очень крайнего севера" повторю: риски негативных последствий от вакцины Спутник V (Гам-Ковид-Вак) оцениваются и нашими, и зарубежными экспертами в 0,5%. Риски умереть от ковида - 2,5%, риски заполучить длительные посковидные "ништяки" - 25%.
Какие риски при вакцинации и без неё заразить своих родственников и просто окружающих, подсчитать сам сможешь?

Собянин уже обо$рался с QR кодами, отменил под давлением, Кондратьев пока тупи..., ой, пардонте, медлит ) Чего выгадывает ?

Сегодня чипировался спутником в галерее, народа практически нет в 20-00

234-oleg21 > Прощай!))

Съездил на море, даже паспорт не спросили при заселении. Частный отель номеров на 20, у владельцев 3 отеля. Море чистое и теплое. Маски видел только 2 раза на сотрудниках полиции, на подбородках)) Официанты в кафе все без масок, музыку выключают где-то около двух часов ночи, танцпол полный. Если б ковид был таким страшным, все бы попередохли ещё в том году. В этом ничего не изменилось.

235-Sk >а чО, врачи тебе уже ни чем помочь не могут? :((, а спиртику налить :))

237-oleg21 > Понятия не имею, я только к стоматологам хожу))

Выборг, маски только на сотрудниках магазинов, да на некоторых сотрудниках кафешек. При заселении в гостиницу QR-код не спрашивали, масок в гостинице и на улицах не видел. Впрочем, чего того Выборга - 4,5х2 км.

ЗЫ. На вполне ожидаемый вопрос: "А почему ты не в маске?", - отвечаю: а потому, что мы вакцинированы и перед поездкой, так получилось, выждали неделю, т.е. ковида нет, а антитела в избытке, значит гарантированно здоровы, а в скопления людей не лезем.

234-oleg21 > как с приёмом 5G, уже нормализовалось или пока чипы не настроились? ;)