Ещё раз для особо непонятливых
[url]http://krymskonline.ru/forum/8-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/469-%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F.html[/url]

[quote=Eri_Laly;26021646]Отсутствие предупреждение для населения, ага.[/quote] хорошо. Тогда вопросы :
а) эта система была ? если нет - то почему и кто в этом виноват.
б) если была - возможно ли было в принципе предупредить население ?
[quote=Eri_Laly;26021646] Власть дала понять, что цифры окончательные[/quote]Кто мешает привести хоть одно имя, не внесённое в списки ?
[quote=Eri_Laly;26021646]Диалог с Вами лично окончен. [/quote]Без обид, но женщины так обычно себя и ведут, когда нечего возразить.
Ес-но, Вы вольны выбирать себе собеседников.
З.Ы. я никого не защищаю, но или "революционная справедливость", или закон.

А так же несколько человек в розыске - кого-то уже нашли, кого-то устанавливают. И нет никаких тысяч.

[url]http://krymskonline.ru/forum/7-%D0%98%D1%89%D1%83-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0.html[/url]

Не получается никак у провокаторов вписать пропавших или погибших, так как тут проверяют, жил ли по тому адресу вообще кто-то. А если там такого никогда не существовало - то о чём тут говорить?

Короче насчет тыщ погибших вот объяснение:
ну вроде разобрался: те кто вбрасывает инфу о 2-4.5тыс.жертв и сбросы воды - пособники режима на зп..
убедившись, что это не так, население относительно успокаивается - всего-то 170 и тех не специально утопили..
т.е. - жить можно..
такой вот хитрый и коварный план..
---
такшо опять виноват Путин

[quote=Winny;26021788]Без обид, но женщины так обычно себя и ведут, когда нечего возразить.[/quote] Винни, чему возражать? Вы демагог и Вас интересуют вовсе не возражения. И мой пол тут абсолютно не при чем.

Нужно чем-то аргументировать, но не принадлежностью пола.

Заученными, а может продолбленными фразами, скандирующими "Власть дала понять, что цифры окончательные.... " ААААААА!!!! УУУУУУ!!!! ЁЁЁЁЁЁ!!


Сами жители Крымска разбираются, им лучше известна ситуация. И нет там этих тысяч.

2207-Eri_Laly > чему ? Я обычно или ставлю вопросы, или выдвигаю предположения. Можно возражать, можно соглашаться - но от Вас ни того, ни другого.
Вот в частности - мои предположения по действительно необычной картине расклада погибших. Вы хоть что-то ответили ?

И впрям необычная ситуация ;)
"Свидетелей" даже прокуратура найти не может, не говоря уже о том, что б они сами пришли хоть в редакцию газет. Есть только ники, которые спустя 3 часа после вброса благополучно поудалялись.

2211-KDD >вы дежурный в этой теме?

2212-Фауна > А что вас так встревожило?

Что кучку орущих без вменяемых аргументов попросили аргументировать - так сразу унитазные звуки раздались, которые вас так беспокоят?
Если вопрос не по теме, то и от меня вопрос не по теме - вас беспокоят унитазные звуки орущих?

Орали что хотели ПРАВДУ. Получайте.
Нет никаках тысяч. Как и не было никакого умышленного слива.

Уже сами "бОрцы" пишут:
[em]Данила Линдэле «гражданский активист», [b]пресс-секретарь Ильи Пономарева[/b], ранее активно распространявший слухи о Крымске, тиражировавшиеся «Эхом Москвы» написал в ЖЖ:
...И все, что теперь происходит, происходит из-за м*даков. Даже Единая Россия заткнула Бурматова на время трагедии! Он ни слова не написал про оппозицию и Крымск, хотя от него следовало этого ожидать. Даже Исаев держался до последнего. Какие мы теперь претензии может им предъявить? Клеили наклейки на гуманитарную помощь? ...
Но нет. У нас не заткнулись сотни людей, которые начали писать откровенный бред. Кто такой Илья Гачегов? Почему он через официальные группы протестного движения распространяет лживую информацию о 5 тысячах погибших, при этом с такой уверенностью, как будто сам их считал? Что за националисты, которые постоянно нагнетают обстановку и призывают людей на митинги? Что за группа координации протестных действий, которая призывает всех выйти на стихийный митинг в Крымске тогда, когда это нахрен никому не нужно, когда там и без этого все работают день и ночь, а митинговать - абсолютная глупость? Что за ультраправые информационные порталы, на которых говорят про десятки посаженных за правду и кавказцев-военных в городе? Что за идиоты делают митинг против Путина из-за Крымска 21 июля в Москве?
Блин, люди! Вы вообще в своем уме? Если чешется в одном месте - почешите. Не надо свой зуд распространять на окружающих, это заразно. Один написал про 5 тысяч жертв (а я уже слышал оценки и в 20 тысяч) - тут же сотни людей это подхватили. Кто-то крикнул, что закрывают город на карантин - приходится полдня отбиваться от журналистов и говорить им, что это вранье...[/em]

Уже кто с головой дружит давно поняли что произошкл вброс вранья. Спланированный. Так как за 3 часа не только вброс вранья сделать надо было, но и распространить.

М всё равно находятся кто выползает на форум и делятся стРАШНой НовоСТью о тысячах и каких-то шлюзах.

Не вижу ничего предосудительного о вопросах подтверждения подобной информации.
А если зафлудить вопросы не получается, то это чьё-то личное горе, не относящееся к теме.

Такой вопрос - как объяснить что официальные цифры погибших замерли на месте в то время когда ещё продолжались разборы завалов? При катастрофе такого уровня и характера разве не должна цифра меняться в течении более длительного времени?
Зачем скрывать истинные масштабы погибших? Можно к примеру предположить связь с олимпиадой. Допустим в регионе проведения олимпиады гибнет масса людей от ЧС, это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованию, всё таки безопасность в регионе это вопрос безопасности всех иностранных граждан которые приедут на олимпиаду. Вот международная комиссия и выяснит что в случае ЧС ни предупреждения, ни оповещения, НИЧЕГО не будет, вся инфраструктура представляющая опасность для людей в плачевном состоянии итд итп Это угроза для проведения олимпиады, а это миллионы попиленных долларов, престиж страны, рейтинг итд итп Вот как одно из предположений почему будут предприниматься усилия по сокрытию истинного количества погибших в регионе.

2216-Скорбец >
[quote=mvn77;26026167] магнитовские фуры вывозят труппы из Крымска в соседние районы[/quote]
"Сам не видел, но все об этом знают" (тм)

[quote=Скорбец;26026641]это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованию[/quote]и законное основание для этого есть ? или "мне так кажется" ?

[quote=great;26026900]Властям просто напросто сказали[/quote]остальных куда дели ?
Я себе представляю картину маслом : внучка звонит бабушке, считая её живой - ну в списках-то нету ... Мдя.
Дальше что будет ?

[quote=Winny;26026790] Цитата: Сообщение от Скорбец это повод для создания МЕЖДУНАРОДНОЙ комиссии по расследованиюи законное основание для этого есть ? или "мне так кажется" ? [/quote]
Я не утверждаю, и не скажу о законных основаниях. Это предположение. Буду рад если оно неправильно. Но если рассудить то в принципе логично. С олимпиадой вроде бы и так были проблемы. К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при массовой гибели людей?

[quote=Winny;26026996] Цитата: Сообщение от great Властям просто напросто сказалиостальных куда дели ?Я себе представляю картину маслом : внучка звонит бабушке, считая её живой - ну в списках-то нету ... Мдя.Дальше что будет ? [/quote]
А внучке и скажут что бабушка умерла от старости, сердечного приступа, снежного бурана, космической черной дыры, но не утонула... и мол есть все справки, заключения и по ТВ заверили даже, есть нотариально заверенная ТВ-запись.

2220-Скорбец > так и я не утверждаю, что точно нет. Мне интересны юридические основания создания такой комиссии.
Конечно, Россия - далеко не СССР, силы не те, но само создание такой комиссии, не оговорённое какими-то законами - есть акт унижения нашего суверенитета. Вряд ли на это пойдёт власть. При авиакатастрофах, насколько понимаю, создание межгосударственной комиссии юридически законно.

2221-Скорбец > ааа ... "И так тыщу раз".
Т.е. власть способна на такие масштабные фальсификации, но не способна заставить крымчан не строиться на пути воды ? ну-ну.

[quote=Скорбец;26026641]Такой вопрос - как объяснить что официальные цифры погибших замерли на месте в то время когда ещё продолжались разборы завалов? [/quote]

Тем же, что замерли и списки пропавших. И нет никаких тысяч в списках даже пропавших.

И ещё раз кто в танке, - эти списки составляют сами жители Крымска (пост 2205). А не в Новой Зеландии или в штате Аризона.

Нет никаких тысяч, нет никаких "умерла от старости"
[url]http://krymskonline.ru/forum/7-%D0%98%D1%89%D1%83-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0.html[/url]
[img]http://s08.radikal.ru/i181/1207/e4/9ff1213b1a9f.jpg[/img]


И собственно сам список погибших, который дополнится если жители сами подтвердят, а не скажут о этом в новостях из Биробиджана.
[url]http://krymskonline.ru/forum/8-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/469-%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F.html[/url]

[quote=Скорбец;26026998]К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при [u]массовой гибели людей[/u]? [/quote]
хочется заметить что в данном случае аффтар этих строк натягивает свое видение *массовости* на произошедшее. Боюсь что для какого-нибудь Монако 170 жертв это не просто массово а полпути к геноциду, потому у европейцев к цифирям отношение может быть гораздо менее снисходительное. К тому же с точки зрения Европы несколько сотен километров достаточное расстояние для того чтобы вынести зону крымского ЧС из зоны проведения олимпиады.

[quote=Tem;26022293]всего-то 170[/quote]с чего такой вывод ? В мирное время, от стихии - это более чем до***, не ?
Кстати, проскакивала инфа, что в 2002-м уже было первое предупреждение. Это так ?

Ну наконец то!..!!....нано тхнологии попбрасали ,о безопасности людей заумались аж горжусь Родиной!
Система оповещения: в Крымске устанавливают сирены на многоэтажках
[url]http://news.mail.ru/inregions/south/23/incident/9633443/?frommail=1[/url]
В других городах Краснодарского края и России обещали после потопов тоже установить сирены и пищалки.А пока бейте в рельсу.

[quote=флекс;26027470] Цитата: Сообщение от Скорбец К тому же если нет законных оснований то это не значит что по какой нибудь иннициативе, в виде исключения такая комиссия не может быть создана при массовой гибели людей? К тому же с точки зрения Европы несколько сотен километров достаточное расстояние для того чтобы вынести зону крымского ЧС из зоны проведения олимпиады. [/quote]
Ну речь о регионе, врядли кто-то будет особо вникать в географию. Тот же Геленджик подвергшийся тоже стихии уже ближе к Сочи, побережье, аэропорт итд, а главное что одна и та же власть, которая должна обеспечивать безопасность, а тут явный пример того как она обеспечивает. Гибнут люди, если это выходит за определенные рамки то иностранцы скажут - Эй ребята, что у вас там происходит, мы же собирались к вам на олимпиаду, давайте вместе расследовать. Их врядли купят и что они увидят? Оповещения =0, эвакуации=0, у МЧС банально не хватает экипировки, никакой организации, в случае ЧС ппц будет всем, тем более мягкотелым иностранцам привыкшим что их спасут)
И вся эта безопасность в организации олимпиады происходит людьми которые по идее должны были контролировать ситуацию в регионе, а значит и в Крымске.
Потому вполне может быть установка любыми путями не допустить ситуации когда сюда сунутся всякие международные комиссии, что бы не было для этого явных причин. Потому наверное Ткачев так и взмокает, что если олимпиада накроется по этой причине, то спишут на него и серьёзные люди с него спросят за потраченные зря миллионы.

[quote=барин;26029234]... других городах Краснодарского края и России обещали после потопов тоже установить сирены и пищалки.А пока бейте в рельсу... [/quote]
я так понял, пока не потомпнем, в других городах, ставить не будут? :)

[quote=Скорбец;26029324]И вся эта безопасность в организации олимпиады происходит людьми которые по идее должны были контролировать ситуацию в регионе, а значит и в Крымске.[/quote]какое отношение Сочи имеет к Крымску ?
[quote=Скорбец;26029324]то спишут на него[/quote]это верно. Ответственность - вся, не вся - на нём.

забавно, технические средства ставят, но поставят ли тех кто в нужный момент их включит?)) вопрос ведь не в том были сирены, громкоговорители и другие средства оповещения, вопрос в том кто их задействует)

2229-барин >статья бредовая более чем на половину, начиная от действующих лиц, заканчивая цифрами.

[quote=Winny;26029592]какое отношение Сочи имеет к Крымску ?[/quote]
Крымск, Новороссийск, Геленджик, Сочи... это же вроде как всё Краснодарский край, у края есть губернатор. Если такой ппц в Крымске то логично предположить что такой же ппц и в других подконтрольных объектах.

[quote=Скорбец;26029664]это же вроде как всё Краснодарский край[/quote]не спорю. Поскольку не знаю географию :)
[quote=Скорбец;26029664]Если такой ппц в Крымске то логично предположить что такой же ппц и в других подконтрольных объектах. [/quote]почему ? Крымск, уж простите - обычный заштатный городок. Сочи - столица Олимпиады.

[quote=Winny;26029723]почему ? Крымск, уж простите - обычный заштатный городок. Сочи - столица Олимпиады[/quote]
Возможно это наша российская логика, что перефирия вроде как и не достойна полноценной безопасности. Взгляд иностранца может быть совсем другим и для них может показаться диким что в одном регионе, одними и теми же властями в одном месте для безопасности делается все, а в другом ничего. Скорее и подумают раз там, в Крымске творится такое, то неизвестно как будет на олимпиаде в случае ЧС.

2237-Скорбец > угу. "Мне кажется, я считаю, может быть".
Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье.

[quote=Winny;26029917]угу. "Мне кажется, я считаю, может быть". Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье. [/quote]
не, ну а как говорить, я не могу же кричать что ааа карул инфа 146%, я не официальный источник, это форум где общаются разные люди, идет обсуждение, кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения.
А иностранцу важно будет КТО скажет что безопасно.

2239-Скорбец > [b]кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения.[/b] виноват :)
Если Наше Солнушко скажет, что безопасно - поверят ?

[quote=Winny;26030347]2239-Скорбец > кто-то предполагает, кто-то опровергает, нормальный процесс, потому и желательно в обсуждении таких событий подчеркивать субъективность мнения. виноват :)Если Наше Солнушко скажет, что безопасно - поверят ? [/quote]
наши солнышки много говорят, очень) но на деле... Какая-то часть людей, тех кто ещё смотрит "Первый" возможно поверят, тех кто не поверит становится больше, кстати не без помощи самих же властей) А вот иностранцы кто его знает, но конечно сомнительно.

[quote=Winny;26029917] Если иностранцу скажут, что в Сочи безопасно - ему пофиг будет всё остальное побережье. [/quote]

та почем ж пофиг то? Иностранцы будут прибывать на место по всякому, в том числе по автотрассе и ж/д,а тут бац...в районе заштатного, не запоминаемого по названию городка, около моста......