Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Трагедия в Крымске (http://forums.kuban.ru/f1476/tragediya_v_krymske-2804041.html)

Васисуалий 09.07.2012 02:10

984 И ? Это не сброс ! Это слив лишней воды, при переполнении в-лища. Труба стоит на максмальном уровне, все работает само по себе. Там даже людей нет, никто ничего не сбрасывал.

Васисуалий 09.07.2012 02:14

984 В статье вообще бред сивой кобылы написан ! Цитата:
"У нас ночью открыли шлюзы на Варнавинском водохранилище – спасали таким образом Новороссийск и Геленджик, а погубили нас."
Это ж писдец полный !!! Варнавинское в-лище находится вниз по руслу рек ЗА КРЫМСКОМ и его уровень ниже, чем уровень Крымска ! Про Новоросс и Геленджик, которые от этого в-лища находятся черт знает где и через высоченный горные массивы - просто идиотизм такое говорить !

Eri_Laly 09.07.2012 02:29

979-валерич >а чего не нагнетайте? Я вот девушка не особенно впечатлительная, но вчера в городе гремел гром, накрапывал дождик и ... было не по себе. Очень. А кому было по себе в крае? Как-то после всего случившегося нифига не чувствуешь себя "царем природы", а ощущаешь полную беспомощность в случае если вдруг чего. Это последствия психотравмы, конечно же (спасибо долбаным СМИ и придуркам, которые в Крымске трупы снимали на камеру... уроды), но и факт имеет место. И, что самое страшное: пришло четкое осознание того, что если что-то произойдеть - ты останешься с этим один на один. Никого не будет - ни МЧС, ни полицаев, ни военных, ни врачей. Будешь только ты, твоя семья и стихия. И, может, мелькнут где-то сквозь завесу дождя огни вертолета, уносящего в безопасное место наших вышестоящих во главе с Ткачевым. За час-другой до катастрофы. Всё, понимаете? Это вот просто такой долесекундный момент осознания. И мне лично страшно. А вам?

Lucas 09.07.2012 03:20

984-Atlanta >
Влом картинки постить.
Глянь самостоятельно в Гугле мапс.
Там [b]физически[/b] не могли сбросить столько воды!!!
Для уточнения:
44°47'10.31" С 37°49'38.74" В

Только взорвав плотину.

А руководство - те точно 321-ы. Не организовать оповещение, когда все предпосылки к беде были - это верх некомпетентности.
Гнать надо таких! Пешком! На Колыму!

Lucas 09.07.2012 03:31

984-Atlanta >
Влом картинки постить.
Глянь самостоятельно в Гугле мапс.
Там [b]физически[/b] не могли сбросить столько воды!!!
Для уточнения:
44°47'10.31" С 37°49'38.74" В

Только взорвав плотину.

А руководство - те точно 321-ы. Не организовать оповещение, когда все предпосылки к беде были - это верх некомпетентности.
Гнать надо таких! Пешком! На Колыму!

Костег 09.07.2012 04:19

980-Friday13 >
а) [url]http://www.youtube.com/watch?v=KUCW2FgPlDo[/url]
б) ларек на красной-советской, где газарян бырыжил макулатуру провокационную...
в) странным образом у некоторых т.н. "оппозиционеров", изменяется достаток.. то попрошайничают транспорт, мол-де подвезти надо "героев", то ставят на тотализатор суммы, не сильно меньшие средней пенсии...
ну и это, где коронная фраза содержанок? про сурковскую пропаганду...

781 09.07.2012 04:28

[url]http://vrn.kp.ru/daily/25912/2866611/[/url] на этой ссылке фотка пос. Кирпичный Туапсинского района никакого отношения к Неберджаевскому вдхр неимеющая. Вот неберджаевское вдхр: [url]http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php[/url] а вот оно сверху: [url]http://wikimapia.org/#lat=44.7814199&lon=37.8233398&z=15&l=1&m=b[/url]
Теперь по теме:
Вчера вечером родственники с Новороссийска туда пешком сходили и информация такая. Плотина целая . В неберджае серьёзных разрушений нет. Видно что вдхр пережила паводок . Вода мутно-желтого цвета, много ила , листьев, веток итд. Недоходя до края платины 20-30 см есть скопления из веток с листьями которе все как решето с овальными правильной формы дырочками. Похоже на то как ветки ломает град. В нескольких местах через дамбу шла вода но не разрушая её. Связи с Неберджаем не было т.к нет света и обесточены вышки сотовой связи. Сейчас связь с перебоями но восстанавливается. Фотки обещали сегодня выложить на НВРСК. Так что подтверждается предположение о том что основная вода шла не только с Неберджая но и с речек справа от неё(в основном справа) и по Баканке . И всё потекло в Адагум создав вал.

z18xer 09.07.2012 05:25

986-Васисуалий > та забей, не будешь же каждому объяснять.

OneDashOfAngostura 09.07.2012 06:11

Я понял. Тема водохранилища - это теперь новый вид троллинга.
ЗЫ. Ну, просто, как-то трудно предположить, что эти люди вообще не читали форум, не слушали радио и не смотрели ящик.

z18xer 09.07.2012 06:15

993-Один дэш ангостуры > не, смотрели, читали, но "власти что-то скрывают", ну или мозги в банк на хранение сдали ))

OneDashOfAngostura 09.07.2012 06:19

994-z18xer > До востребования, под 0,5% годовых? Ну, так у них там инфляция уже всё давно сожрала.

nickd55 09.07.2012 06:55

[quote=бух890106;25873150] 920-nickd55 > были повреждены вышки мегафона, мтс-а и билайна одновременно? как то же людям дозванивались? [/quote] - на всех вышках Крымска - автономное электроснабжение?
Выше по тексту - как раз о том, что люди не могли дозвониться своим родственникам.
Соответственно, и писать в Инет могли без проблем, вероятно, только те, кто находился во время кульминации ЗА ПРЕДЕЛАМИ города.

nickd55 09.07.2012 07:00

[quote=Счастливая мама1;25873177]Видимо никак, наш друг семьи поехал дядьку искать, дозвониться невозможно вообще. [/quote] - только вчера министр связи договорился со всеми операторами, что коннект в Крымске будет производиться для любого абонента любого оператора с действующей вышки. То есть, например, абонент Билайна в зоне действия вышки МТС должен иметь возможность звонка.

nickd55 09.07.2012 07:05

[quote=Friday13;25873216]Поэтому надо или менять эту преступную власть или уезжать в другую страну. [/quote] - едва ли это поможет восстановить слабеющий Гольфстрим.

nickd55 09.07.2012 07:09

[quote=Friday13;25873232] 963-z18xer > ехать есть куда: Европа, Канада, Австрали. Мне кажется, что скоро в Грузии будет безопасней и комфортней жить чем в России [/quote] - во всем мире идет глобальное изменение климата. Кстати, почитайте про наводнение в Грузии, которое было совсем недавно.

Ubuntu 09.07.2012 07:13

nickd55
Да бред это - оповещать по сотовым через смски. Этот метод хорош разве что как один из десятка дублирующих каналов для тех кто может оказаться в зоне ЧС но находится вне черты населенного пункта. Не говоря уже об оперативности доставки этих сообщений. В порядке вещей когда смска с предупреждением от МЧС о возможной стихии приходит уже тогда, когда стихия уже в разгаре, а то и закончилась.
Оповещать по радио? То же самое. Эффект будет лишь в том случае, если предупреждение будет идти по всем радио и телеканалам. По телевидению бегущую строку они запустили. На каком канале? На 9м? А много народу смотрит этот канал в два часа ночи?
Оповещение о ЧС в населенном пункте должно идти сиреной и через громкоговорители. Причем так, чтобы даже мертвые вставали.

nickd55 09.07.2012 07:21

[quote=Ubuntu;25873699]Да бред это - оповещать по сотовым через смски.[/quote] - а я разве что-то говорил об оповещении через СМС?

Речь выше шла о том, что якобы некоторые очевидцы писали из Крымска в Интернете во время кульминации наводнения свои впечатления, в технической возможности чего я лично ГЛУБОКО сомневаюсь - вот и все.

nickd55 09.07.2012 07:23

[quote=Ubuntu;25873699]Оповещение о ЧС в населенном пункте должно идти сиреной и через громкоговорители. Причем так, чтобы даже мертвые вставали. [/quote] - простой и эффективный способ предлагали выше - гаишников с мигалками и матюгальниками пустить по улицам.

Vensen 09.07.2012 07:25

Какое может быть оповещение в Крымске.Кто не был тот думает что это город.Так Крымск это большая станица.Назвали его городом потому, что раньше там был консервный завод.Его уже давно нет-разворовали.С трудом могу представить как можно в станице народ оповестить.Это в Краснодаре сирену все время запускают-все тренеруются.Вся страна не имеет оповещения, кроме крупных городов.Да и то если все время гудят, то не кто не верит.Как в сказки.Волки волки.....

nickd55 09.07.2012 07:27

1003 - вариант с гаишниками - вполне мог бы сработать и, по крайней мере, сократить количество жертв.

z18xer 09.07.2012 07:30

Про рынду писали уже? Как сто лет назад всех оповещали при бедствиях? Самый действенный способ - рында, сирены, колокола. Все ж это было, мы ж готовились к ядерной войне, была создана система гражданской обороны. Потом враги стали друзьями и все сдали на цвет мет.

z18xer 09.07.2012 07:32

Гражданская оборона — система мероприятий по подготовке к защите и по защите населения, материальных и культурных ценностей от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. Организация и ведение гражданской обороны являются одними из важнейших функций государства, составными частями оборонного строительства, обеспечения безопасности государства.

Какое государство такая и оборона.

sulfat 09.07.2012 07:33

Скорблю о случившемся и мои соболезнования родственникам. Много вопросов. Выводы: Руководство края и многих депортаментов обложалось. Все по принципу, пока гром не грянет. Крымск повторился и что странно в предыдущий раз о волне никто не говорил, вода поднялась в течении часа, в этот раз все указывает на то, что было единовременное и большое поступление воды, говорящая о накапительном резервуаре, природном или искуственном не важно. Странно, что уверенно заявляя и заверяя нас нам не показывают само неберджаевское водохранилище и русло для сброса. Сама станица реально выше русла для сброса, поэтому волна 6-9 метров не коснется населенного пункта, это было предусмотренно при размещении водохранилища. Непонятно почему система оповещения не работает, бред про бегущую строку, неубедителен, кроме того из видеороликов руководство и приближенные убрали свои машины до волны, значит знали. Т.е. все признаки преступной халатности на лицо. Что касается Геленджика и Новороссийска, при ливневых дождях они плывут уже не первый год, раньше умалчивалась информация в сми, сейчас объединили, что бы реальнее выглядела, разгулявшаяся стихия. Архитектурно слив в этих городах не решается. Крымск, можно было давно защитить от экстренных сбросов воды, тоже не проблемма. ВОПРОС, А ЧТО С КУБАНСКИМ МОРЕМ!!!??? НАМ НЕ БУДУТ РАССКАЗЫВАТЬ ПРО СТИХИЮ, ТЕМ КТО ОСТАНЕТСЯ????? Надоели лекции о природоведении!

Ubuntu 09.07.2012 07:38

nickd55
гаишники с матюгальниками - это эффективный метод для бедных при отсутствии чего либо более стоящего и действенного. А при нормальной организации работы МЧС - гаишники с матюгальниками должны были использоваться в качестве дублирующей системы. Потому как хоть и много этих поганцев нынче во всех населенных пунктах, но экстренно объехать все улицы не реально.
Система должна быть стационарной и граждане должны быть готовы чтобы реагировать на ее сигналы.
Но нашей власти гораздо проще и дешевле тупо выплатить компенсации пострадавшим и забыть о ЧП как о страшном сне нежели действительно заботиться о безопасности граждан. Крымск не первый раз затапливает. И что? Кто то что-то сделал для предотвращения возникновения ЧС? Или хотя бы для уменьшения возможного ущерба? Сильно сомневаюсь - разве что на бумаге отчеты настрочили по проведенным проверкам и планы посоставляли, аккуратненько сложили в папочки и с чувством выполненного долга забыли.

хакас 09.07.2012 07:40

Ну ладно, ливень конечно основная причина, но откуда крупная рыба в городе Крымске на улицах? Она в мелких, горных речушках не живёт.

JandK 09.07.2012 07:44

Господа, глянем на проблему реально: любое оповещение хорошо, если ваши конечности до автоматизма знают все необходимые движения и существует отлаженная система в рамках города, поселка по массовой эвакуации населения.
Представим, что в это мнгновение в 8:40 объявили и все услышали, что дамбы краснодарского водохранилища нет, почему не важно, нет и все. Ваши действия в городе забитом автомобильными пробками?

Сырчина 09.07.2012 07:46

Сто пудов воду из водохранилища выпустили, ПИ-ПИ-ПИ....СЫ вот они кто (верхушка наша), людей взяли и убили, а сейчас свою Ж...будут прикрывать, типа все из за дождей, ну да конечно волна 2 -3 метра, бац и образовалась, так, из-за дождя...

Ubuntu 09.07.2012 07:51

Сырчина
Ты бывал в горах во время сильного дождя? Когда ручеек, в котором воды цыпленку по пятки, в считанные минуты превращается в огромный бурлящий поток?

MbITb 09.07.2012 07:52

вы когда нибудь видели как обычный дождик может за 20 минут налить поколено воды?
я видел в новомихайловке как с гор лилось так что машины смывало с трассы и затапливало дворы в считанные минуты. обычный дождик. сильный только.
о каких предупредительных мерах разговор?
жить всю жизнь с радиом в ухе, мобилой в руках и "на чемодане"?
самая лучшая мера- уехать туда где этой проблемы нет.

deleon 09.07.2012 07:57

Такие катастрофы с периодичностью в 10 лет - достаточное основание, чтобы бежать из этого гиблого места. В противном месте жить на пороховой бочке уповая на "авось пронесет". Мои соболезнования пострадавшим.

Paranoid 09.07.2012 07:58

996-nickd55 > [em]"- на всех вышках Крымска - автономное электроснабжение?"[/em] На каждой базовой станции есть резервное питание от аккумуляторов на 4-6 часов. Но в случае подъема воды их могло банально залить.

как бы говорю вам 09.07.2012 07:59

"только что вернулись из Крымска. Спасибо Наташе, Алексею-Некислому, общими усилиями собрали 3машины с продуктами и одеждой, вещами 1й необходимости...
Начну с самого начала, Крымск встретил пустотой, черной, темной пустотой, колонны пожарных машин и машин мчс по обочинам, никто ничего не знает, палаточный лагерь был, но он только для солдат и мчс, пострадавших в нем нет, в оперативном штабе мчс у здания алминистрации разговаривали с оперативным дежурным, в 3часа ночи он не владел информацией кто и где из пострадавших размещен, пунктов питания НЕ БЫЛО, это не смотря на прошедшие сутки. Поехали к Руси, там якобы был сбор помощи, по факту кучки одежды разбросаны по мокрому крыльцу на улице, работал генератор, несколько сотрудников мчс ни о чем и ничего не знали, несколько местных в алькогольном опьянении так и не смогли ничего прояснить. Через интернет нашли где базировались ребята из Эковахты, нашли их, встали в самом эпицентре на ул.Адагумская. В свете фар жуткое зрелище, мертвый город(((, вой собак, ни людей, ни сотрудников мчс или полиции, которые якобы должны как то помогать людям, за ночь так никто и не появился. С рассветом выдвинулись на поиски людей, единного центра по размещению нет, нет информации вообще никакой, только разрозненные и непроверенные факты. Поехали по затопленным улицам, дороги относительно проезжабельны, обочины и дворы по колено в воде, людей не видно. Разрушения колоссальные, все смешалось дома, заборы, машины, мусор, трупы животных, зрелище не для слабонервных, выходили из машины и звали людей, кто не уехал те находились на чердаках, ВСЕ кого встретили были голодными и сырыми, без сухой одежды и одеял, где то по 5-7человек, где то по 2 или 1. Рассказы местных реально жуткие, вода пришла сразу стеной в 1.5 - 3 метра, у многих так и не было никакого шанса спастись. Отметки на домах и мусор, застрявший высоко на деревьях отчетливо говорит об уровне затопления, местами 2х этажные дома скрывало с крышей. Вчера при визите путина людей не выпускали на улицы, всех загоняли в грязные дома и затопленные дворы, конкретно на ул.Адагумской и ул.Луначарского, никакой реальной помощи от власти нет, никакой информации нет, жители словно глушеные, никто ничего не знает. Сегодня с утра солдаты принялис к разборам завалов!!! МАГАЗИНОВ!!!, но ни частных домов, коммунальные службы чистят дороги те что ближе к центру и администрации, около нее ажиотаж, куча народа, машин, суета, но стоит только спуститься к реке, там тихий ужас, люди голодные, нет чистой воды(2е сутки а подвоз так и не организован), нет хлеба, нет ничего, изредка скорые проезжают. Экологи развернули лагерь, поили горячим чаем, раздавали помощь, заряжали мобилные жителям, ситуация сложная, очень сложная.
Мы что с собой привезли, все раздали адресно, именно жителям оставшимся в своих домах, проехали сколько смогли и где смогли, волонтеров на улицах и переулках замечено не было, но зато пока раздавали консервы и одежду нас догнали телевизионщики, кое как отправили их на..., в центр города где и идут все спасательные мероприятия... что еще написать не знаю, погибших только на 2х улицах где мы были более 40 увезли еще вчера до обеда, причем не с самых пострадавших улиц, сколько погибших в "эпицентре" остается догадываться, суда по разрушениям явно в разы больше официальных цифр...Работы какие ведутся, одна видимост, замыливание глаз, практически делается очень, очень мало для жителей((((
Кто если решит ехать, дороги все открыты, жителям особенно нужна вода, хлеб, консервы, что то теплое, предметы личной гигиены, детское питание...вот только раздать это очень сложно, в центре сбора помощи, передать эту самую помощь не совсем можно..."
[url]http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151812623-p5.html[/url]

Dabinich 09.07.2012 07:59

1010-JandK >Вы такой на самом деле или только прикидыветесь?
Для начала хотя-бы проснуться и собрать своих детей в охапку.

MbITb 09.07.2012 08:02

противно что оппозиция не брезгует пропиариться даже на таких трагеиях(
пока все силы брошены на устранения последствий они уже определили виноватых.

хакас 09.07.2012 08:06

1016. ТРЫНДЕЦ!!!

Ubuntu 09.07.2012 08:09

MbITb
хез что делает оппозиция и чем пиарится - мне это не интересно, но какие силы и куда брошены чел в 1016 описал подробно...

Снег 2 09.07.2012 08:09

1016. Падальщики вещать начали о проклятом режиме? Ну... есть ещё вопросы зачем они туда ехали?
Для особо переживающих в очередной раз повторяю, моя племянница была там волонтёром с 10 утра субботы... и бред Эковахты о том, что сутки не было помощи, вызывает только брезгливость..

Кузьмич 09.07.2012 08:11

Иметь такие средства и не смочь оперативно подсчитать разрушенные дома? Наверное и карта есть и спутниковые снимки.Почему Президенту сказали об 117 уничтоженных домовладениях? Оказывается в 2-3 раза больше.Одни сложности...

Снег 2 09.07.2012 08:15

1022. Нет таких, Кузьмич. Обходы делали подворно и когда Путин был, они ещё продолжались... аварийные дома тоже подлежат сносу...

1Michael 09.07.2012 08:15

nickd55, поста 1016 тебе достаточно? Друг мой вчера там был,, тоже Танкист, не из тепличного краснодарского ракетного, тоже сказал, что людей никто не кормит, ни МЧС, никого. А ты защитничек своей проворовавшейся власти можешь дальше им верить.
Значит и здесь людей от Путина прятали? Да, когда же народ проснется и снесет эту власть?


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.