Таки Краснодар не станет городом воинской славы.

Гость 0 - 05.11.2012 - 15:03	Двери последнего вагона уходящего поезда захлопнулись. Хабаровск в них проскочил. Ну че, в принципе, и без славы ведь проживем. Понты-понятие нам не близкое(с).
jerry2003 41 - 22.02.2013 - 21:24	В расстояниях и масштабах ошибочка. Хабаровский край - 788 600 кв.км Краснодарский край - 75 500 кв.км Население : Хаб край - 1 344 200 человек, Кр край - 5 332 252 человек.
Гость 42 - 22.02.2013 - 21:57	а лошади едят овес и сено. А Волга сцукка такая по привычке впадает в Каспийское море, тоже кстати стоит подумать над присвоением ему статуса моря-героя.
Гость 43 - 02.03.2013 - 17:29	24-Валерич Каюсь, насчет «Мертвой головы» прочла в Краснодарских известиях, но дело ведь не в названии.Жаль наших мальчишек, которые бессмысленно погибли по чьей то недоброй воли.
Гость 44 - 02.03.2013 - 17:34	20-Кузьмич А Вы не в курсе , что во время войны, сзади наших бойцов, часто стояли отряды «Смерш» и стреляли в отступающих?
Гость 45 - 02.03.2013 - 18:13	Ну и чоооо??? Ну и не станет...И Правильно.... А Вам то какое дело до этого ?????
Гость 46 - 02.03.2013 - 18:45	Ну так придумайте какой=нибудь экзотический титул для Краснодара, если это мешает для полноценной жизни.
Гость 47 - 02.03.2013 - 19:07	45: Да мне-то пофиг. А вот то, что ветеранам мозг зачем-то пудрят- позорный факт.
Гость 48 - 02.03.2013 - 21:51	20-Кузьмич Вы не в курсе, что во время войны, бывало , что позади наших бойцов стояли отряды Смерш и стреляли в отступающих?
Гость 49 - 02.03.2013 - 22:13	48-PIA >Есть и правдивые данные о загранотрядах.Не судите по фильму "Штрафбат".Кстати,.Досталь/создатель этого опуса/ извинился перед ветеранами за свою "гиперболу".Задача перед заградотрядами была важная и очень необходимая.По своим никто не стрелял.Отлавливали паникеров, предателей,диверсантов...Кстати,на один полк приходилось всего-лишь одна рота заградителей,которые формировались из наиболее подготовленных бойцов.В пределах Армии 3-5 хорошо вооруженных заградотряда по 200 человек.Вот и считайте для чего были необходимы такие отряды.
Гость 50 - 03.03.2013 - 14:32	тех кто не хоттел виполняйть прикасс таваресща Стаалена нишагу ни в зад немношшко стрелять паф-паф из вежливый нквд-шный пулимет. При этом никого не волновало к примеру что на роту полуголой вооруженной одним винтарем на пятерых пехоты наступала танковая бригада. Савейский солдат должен был геройски сдохнуть, но никак не отступить, потому что сдохнуть это красиво, а отступать это несолидно.
Гость 51 - 03.03.2013 - 18:43	В Краснодаре было организованно сильное подполье. Душегубки применились в отношении мирного населения после многочисленных покушений на солдат и офицеров вермахта. До этого немецкие солдаты, довольно мирно, вели себя по отношению к населению, подкармливали детей шоколадом. При отступлении немецких войск, только в здании гестапо по ул. Орджоникидзе и Седина, рядом с Центральной прокуратурой, было сожжено заживо около 160 человек. Для флекс, историю нужно знать, да казаки встречали. Мы помним про братьев Игнатьевых, однако непонятно почему их Фамилией названа улица в мкр Гидростроителей, а не одна из центральных улиц??????
Гость 52 - 03.03.2013 - 18:44	Я рыдал. Вы это сами придумали? Сусшествует сталинский процесс по душегубкам Краснодар 1943 года. Не поленитесь и прочтите. Ему вторит и Мюнхенский процес над начальником Гестапо Краснодара Кристманом. Они совершенно не расходятся в заключениях как и Нюренбергского процесса по эпизодам. Поэтому откуда у вас сведенья о сильном подполье??? Окуда у вас сведенья о массовом удушении Краснодарцев в газвагонах, кроме двух задокументированых офицально сталинской пропагандой, мюнхенским процессом и нюренбергским процессом? Эти два эпизода таковы, запомните это раз и навсега на веко веков и не несите чушь. Первый эпизод в краевой больнице Краснодара напротив мэрии сейчас. Там из отделения психиатрии отделение из айнзатсгруппы номер 10а, созданное при гестапо города, состоявшая в основном только из выходцев СССР, в основном бывших военнопленных и уроженцев Кубани сделала три ходки с душевнобольными. Мюнхенский процесс говорит о 150 больных. Краснодарский процесс говорит о 523 человеке и всего погибших от рук оккупантов 623 гражданских человека на весь город. Но дело в том что в первую неделю оккупации во рвах были расстреляны более 400 человек еврейской национальности. Поэтому Мюнхенский процесс над Кристманом мне видится более правдивым. Так как комиссия нашла во рвах 523 скончавшихся от удушения газмо и 100 растреляных. Поэтому правду надо искать в 120-150 удушеных и остальные расстреляны. Остатки костей трупов которые нашли при стрительстве заводов на солнечной, а их там было около 5 тыс без сомнения преступления во времена сталинских репрессии. А то звертва и расстрелы на Кубани были одни из самых суровых а мемориала и индетифицированых трупов нет как и оповещения для семей погибших или их детей, внуков и правнуков. Никогда даже комиссия не была создана. Так расстреляли и забыли. Второй эпизод это вывоз в душегубке членов арестованых из подвала жилого дома на Седина и Орджаникидзе, который переоборудовали в Гестапо. Вывезли 33 человека, одного несовершенолетнего. При отступлении, здание гестапо немцы подожгли со всеми документами сбежав. По сообщениям очевидцев оставили только одного охранника, который умолялял. женщин, да умолял не подходить к нему. Собралась толпа женщин и тех у кого в подвалах сидели заключенные. Сгорело около 20 человек, в офицальной пропаганде написали 200. Как и на табличке здания сейчас. Там в подвале было всего 4 камеры.
Гость 53 - 03.03.2013 - 18:51	Следствием установлены факты: издевательств над арестованными и сожжения заключённых, содержавшихся в подвалах Краснодарского гестапо; массовых убийств больных Краснодарской городской больницы, Березанской лечебной колонии, а также детской краевой больницы, расположенной на хуторе «3-ья речка Кочеты» Усть-Лабинского района. http://www.wolfschanze.narod.ru/krasnodar/index.htm
Гость 54 - 03.03.2013 - 19:12	Краснодар был оккупирован гитлеровцами с 9 августа 1942 года до 12 февраля 1943 года. Изначально город практически не был подготовлен к обороне. Обводной противотанковый ров был вырыт не везде и не стал препятствием для вражеских танков. На подступах к городу велись лишь локальные бои. "Шестого августа начался отвод военнообязанных и призывников (1924-1925 годов рождения и до 55 лет) за пределы Краснодарского края - около 80 процентов удалось вывести" (ГАКК, Кр. 63. 3 (2 Р 37) 622, к 88). А вот строки из объяснительной записки комиссара истребительного батальона, выставленного оборонять Краснодар от наступающего врага И. И. Фоменко, говорящие об отсутствии скоординированных действий по обороне города: "...Когда мы увидели танки, то немедленно был послан броневик за гранатами и бутылками с зажигательной смесью в НКВД. Там был передан нам приказ покинуть позиции и прибыть к зданию НКВД. Когда распоряжение было выполнено, к бойцам вышел работник НКВД и сказал, что приказ поняли неправильно, и отряд должен вернуться на свои позиции. Кинулись возвращаться - увидели, что танки уже в городе, на центральных улицах" ("Кубань в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", (История без мифов, Советская Кубань, 2000, стр.387). На юго-западной окраине города произошла страшная трагедия. Около двух тысяч новобранцев - вчерашних школьников, не обученных, бросили на защиту Пашковской переправы. "Молодые лейтенанты, только что закончившие училища, и опытные пожилые бойцы повели мальчишек в бой за Родину, за Сталина. Огромная масса молодых парней, отчаянно крича и стреляя в белый свет, бежала на врага. Вырвавшись на окраину Пашковской, увидели черные немецкие танки с крестами. Начался бой. Но что сделает карабин (да еще один на двоих) против танков" (Кропочев С. "Большой террор на Кубани", 1993 г., стр. 35). Большинство подростков при "обороне" Пашковской переправы погибли. Вот уже несколько лет на месте этого трагического события возле кирпичного завода стоит скромный памятник пацанам с табличкой "Защитникам города Краснодара".
Гость 55 - 03.03.2013 - 19:13	С самого начала оккупации гестаповцы охотились за коммунистами и комсомольцами и их семьями, партизанами и членами подпольных организаций - всеми, кто по каким-либо причинам подпадал под подозрение. В руки фашистов попадали и совершенно случайные люди, оказавшиеся не в то время или не в том месте. Из гестапо живыми уходили немногие. Первыми жертвами оккупантов стали краснодарские евреи. Подробности подготовки этого преступления показаны в статье П. Шлык-Вышинского "Как это было" ("Зверства гитлеровцев на Кубани", Краснодар, "Большевик", 1943 г.). Из свидетельства следует, что 16 августа к профессору музыки Вилику Науму Исааковичу явился гестаповец, предложил стать старейшиной среди евреев города и провести их регистрацию. Вилик отказался. Но фашист вежливо настаивал, уверял, что евреев никто обижать не собирается. Рассказал, что, например, в Таганроге евреям отвели отдельный квартал, где они в полной безопасности живут и занимаются своим делом. Делается это во избежание какого-либо выпада со стороны немецких солдат по отношению к евреям, что является для немецкого командования весьма нежелательным. Утром 17 августа Вилику домой привезли пачку напечатанных воззваний к еврейскому населению Краснодара за подписью его самого, где евреи приглашались 19 и 20 августа на регистрацию. При этом расклеивать воззвания должны были только евреи. 21 августа всех евреев с детьми и самыми ценными вещами собрали на сборном пункте на ул. Базарной, 30. Прибывших проверяли по списку. При необходимости отправляли машину за детьми, которых родители, опасаясь неладного, не взяли с собой. Затем всех вывезли за нынешнюю территорию завода ЗИП (это была северная окраина города, дальше шли сады и виноградники совхоза № 1), раздели, расстреляли и зарыли в яму. Примерно такой же сценарий уничтожения евреев проигрывался немцами в Ставрополе, Ростове-на-Дону и других городах. Как рассказывала очевидец тех событий краснодарка Коновалова (Денисенко) Мария Марковна, жившая в совхозе недалеко от этого места, расстрел возле ямы проводился в течение нескольких дней. Яма размером 9 на 9 метров и глубиной 2,5 метра была вырыта еще до оккупации. Назначение ее неясно, но местные жители почему-то называли яму дотом.
Гость 56 - 03.03.2013 - 19:15	втором документа под номером СССР-1 был писатель Алексей Толстой, представляющий в 1943 году на Ставрополье и Кубани Чрезвычайную Комиссию по расследованию злодеяний фашистов. Как пишет он в "Коричневом дурмане", опубликованном 5 августа 1943 года в газете "Правда", а затем и во многих других изданиях, в Ставрополе душегубки были применены 10 июля 1942 года. Есть и другие официальные данные: документ СССР-9 - в Киеве душегубка применялась начиная с 7 января 1942 года, СССР-397 - в Риге - 29 января 1942 года, СССР-410 - в Латвии - 28 мая 1942 года, СССР-63 - в Керчи - весной 1942 года. Также из стенограммы допросов подсудимых видно, что душегубки в Харькове применялись с января 1942 года ("Судебный процесс о зверствах немецко-фашистских захватчиков на территории г. Харькова …", Госпо-литиздат,1943). На Нюрнбергском процессе американская сторона представила документ в виде письма автора немецкой душегубки доктора Беккера руководству СС под номером ПС-501, США-288. Документ датирован 16 мая 1942 года. Автор подробно рассказывает о конструктивных особенностях двух типов газовых автомобилей - "Зауэр" и "Диамонд", об эксплуатации этой техники, реальных ошибках обслуживающего персонала. Цитата из письма Беккера: "Я приказал замаскировать автомашины "О" под прицепы, приспособленные под жилье, приделав по одной паре оконных ставен с каждой стороны малого газового автомобиля и по две пары ставен на каждой стороне больших автомобилей так, чтобы это походило на крестьянские домики, какие можно видеть в сельской местности. Эти машины стали настолько хорошо известными, что не только власти, но и гражданское население называли эти автомобили душегубками". Еще один немаловажный аспект использования фашистами машин-душегубок был обнародован на Нюрнбергском процессе помощником главного обвинителя от СССР Л. Н. Смирновым со ссылкой на официальные данные польского правительства. "В польской деревне Хелмно в парке находился особняк. Фашисты превратили его в лагерь истребления. Евреев привозили в тот особняк, сначала обманным путем успокаивали, что везут в купальню, затем криками и ударами они заставляли евреев быстро заходить в автомашину, делая невозможным проявление какого-нибудь защитного рефлекса. После того как все евреи входили внутрь автомашины, двери тщательно запирались, шофер включал мотор, и с того момента начиналось отравление газом находящихся внутри. Число уничтоженных в Хелмно мужчин, женщин и детей, от новорожденных до глубоких стариков, надо принять равным 340 тысячам. При этом лагерь смерти в Хелмно просуществовал с декабря 1941-го по май 1942 года". Таким образом, советское руководство узнало еще весной 1942-го о применении фашистами душегубок в Керчи (СССР-63) на уровне свидетельских показаний, а в Ставропольском крае (СССР-1) применение душегубок фашистами было оформлено в виде официального Акта Чрезвычайной Государственной Комиссии с привлечением крупных специалистов, судебных медиков. Но только в Краснодаре применение фашистами душегубок впервые вышло на уровень открытого судебного заседания, которое проходило с 14 по 18 июля 1443 года. На нем присутствовали представители отечественной и зарубежной прессы, писатели, в том числе и Алексей Толстой. Поскольку именно здесь, на первом публичном судебном процессе, был впервые обнародован факт истребления людей через душегубки, родился миф о Краснодаре как первом полигоне их применения.
Гость 57 - 03.03.2013 - 20:34	> Остатки костей трупов которые нашли при стрительстве заводов на солнечной, а их там было около 5 тыс без сомнения преступления во времена сталинских репрессии. Здесь налицо типичный пример пропагандонского передергивания а-ля Катынь. Краснодарские районы (к сожалению не места) мест массового захоронения жертв красного террора 1920-1922 гг. и сталинских чисток 1937-1938 гг. в г. Краснодаре давно известны историкам и краеведам (хотя и не озвучены в публикациях СМИ), но они находятся совершенно в протвоположной стороне. Кстати такими приемами грешат и наши казачьи пропагандисты, которые и не знают, что зело оконфузились, когда года два назад раскопанные при строительстве на углу Бабушкина/Аэродромной скелеты иудеев, захороненных на находившемся там до революции караимского (не путать с еврейским) кладбища были объявлены казаками, да еще и жертвами красного террора.
Гость 58 - 04.03.2013 - 17:18	Краснодарские районы (к сожалению не места) мест массового захоронения жертв красного террора 1920-1922 гг. и сталинских чисток 1937-1938 гг. в г. Краснодаре давно известны историкам и краеведам (хотя и не озвучены в публикациях СМИ), но они находятся совершенно в протвоположной стороне. Ключевые слова................ "давно известны историкам и краеведам (хотя и не озвучены в публикациях СМИ), но они находятся совершенно в протвоположной стороне". Давайте нам всем расскажите..............В городе было много пленных которые выполняли работы по приведению города в жизнь после всего взорванного отступавшими частями красной армии. Очень много гибло. Не редко за провинности протов офицеров и солдат вермахта, расстреливали каждого 3. Где их трупы хоронили??? Все это из оперы на бродвее как одна бабка сказала...............так и в процессе 1943 года. Там реально основывают заключения на том что одна бабка сказала....... А вот фактически в краснодаре подтверждены два факта использования душегубок, котрые подтвердили все осужденные как и сам начальник гестапо Кристман на Мюнхенском процессе 1982 года. Есть свидетели медсестры и врачи психбольних и колоний, есть выживший свидетель котов который оказался рядом возле псих больницы..........Как и свидетели в психколонии на Белоречке и детей с даун синдромом в колонии кочеты и эвакуированая детская психбольница из симферополя в ейск. Для использования душегубок нужен был врач и санитары. Там десятки свидетельств..............а здесь тысячи трупов и одна бабка сказала.............Как вы это объясните???? И еще использование душегубок в Германии где умертвили своих всех психбольных около 170 тыс, считалось эвтаназийной и состродательной смертью из уважения к своим соплеменникам. Я извеняюсь немцы чепухой не занимались, а просто расстреливали тех кто им не нравился. Я не знаю ни одного факта при немецкой оккупации когда без суда и следствия расстреливали мирных жителей в массе. Приведите хоть один! Тем более грузили в душегубки для чего? Смысл?? Они были несовершенны с ними было много мороки. Почему их больше нигде не использовали кроме юга России, Полтавы и Крыма. Очень просто. Розенберг объявил жителей этих территорий арийской рассой. Хватать на рынках арийскую рассу и везти ее во рвы, это надо сильно укурится чтобы даже подумать такое.
Гость 59 - 04.03.2013 - 17:36	И еще......... в басни про душегубки о массовой смерти жителей естественно не верит и Кремль..........Там у них все документы на руках Иначе бы в Краснодаре настроили памятников и комплексов. Не хотят ворошить и выносить сор из избы. Так как ушлых блогеров полно, которые тут же все вскроют..............особенно места захоронения............ Ну а за эпизод на Пашковской переправе где положили молодежь Краснодара как мясной фарш стыдно. Особенно стыдно что взорвало мост когда уже по нему стали пускать беженцев на ту сторону Кубани. Столько народу погибло. Поэтому город может и не мечтать о воинской славе...........Тем более есть кинохроника встречи немцев жителями города с цветами. Которую на процессе 1943 года назвали поддельной. Типо немцы сказали что погонят колоны советских пленных солдат...............поэтому народ и пришел..........Ну и ну........А поехали немецкие танки и колоны солдат в грузовиках.
Гость 60 - 04.03.2013 - 17:53	Из еврейской энциклопедии........ КРАСНОДАР (до 1920 – Екатеринодар), город (с 1867), центр Краснодарского края (Российская Федерация). Осн. в 1793. С 1860 – центр Кубанской обл.В 1881 в К. проживало 612 евреев, в 1897 – 562, в 1910 – 580 (0,6%), в 1926 – 1758 (1,2%), в т. ч. 7 крымских, 5 горских евреев, и 116 караимов, в 1939 – 1931 еврей, в 1970 – 2486 (0,5%), в 1979 – 2153 (0,4%), в 1989 – ок. 8000 евреев.Во 2-й четв. 19 в. на Сев. Кавказ, в т. ч. и в К., были высланы из Европ. России члены секты «иудействующих». В 1869 в К. проживало ок. 100 семей «иудействующих», среди них были портные, шляпники, ювелиры, фотографы, торговцы, подрядчики; шохетом был Хаим Тохловкин. Во 2-й пол. 19 в. в К. проживало небольшое число евреев, в осн. дети и внуки николаевских солдат, интеллигенция и ремесленники; среди них было много выкрестов. В 1910 в К. имелись 2 синагоги и еврейское кладбище. В сер. 1920-х гг. по инициативе Й.-И Шнеерсона в К. Яаковом-Ицхоком Минковичем (1887, Невель – 1940, Париж) была построена миква.В 1930-х гг. синагоги в К. были закрыты, здания конфискованы. В 1930 по инициативе Крайкомзета организованы 2 еврейские артели, вошедшие в общую систему кооперации.12 авг. 1942 К. был оккупирован частями вермахта. 21 авг. 1942 в Краснодаре было убито более 3 тыс. местных и эвакуированных евреев; ве это же были расстреляны все караимы. Это было еврейской кладбище где хоронили и караимов. Было 2 синагоги в городе. 3 тыс человек евреев и караимов раясстреляно 21 августа 1942 года. Может это были их трупы плюс трупы военнопленных солдат????
Гость 61 - 04.03.2013 - 18:23	Пашковская переправа в ВОВ была в черте города Краснодара? :)
Гость 62 - 04.03.2013 - 22:13	Пашковская переправа в ВОВ была в черте города Краснодара? :) Нет конечно...........Но это единственный героический эпизод на подступах городу. Москве дали героя за ее оборону. Хотя жители Краснодара рыли противотанковые рвы вокруг города, но они не были закончены. Город взорвали и сдали.
Гость 65 - 05.03.2013 - 09:15	То 58: > Ключевые слова................ "давно известны историкам и краеведам (хотя и не озвучены в публикациях СМИ), но они находятся совершенно в протвоположной стороне". > Давайте нам всем расскажите.............. Придет время и расскажут. Просто не хочу опережать публикацию соответствующего исторического исследования поделившегося информацией моего хорошего знакомого, которое готовится к печати. Там будет много действительно достоверных фактов и про остров смерти (красный террор) и про могильные ямы у гражданского аэродрома (сталинские чистки). Думаю, что эти факты будут очень неудобны пропагандошкам всех мастей (и коммунистическим, и антикоммунистическим/антисоветским, и казачьим, и ЕР-овским, и прочим). > В городе было много пленных которые выполняли работы по приведению города в жизнь после всего взорванного отступавшими частями красной армии. Очень много гибло. Не редко за провинности протов офицеров и солдат вермахта, расстреливали каждого 3. Как могли они провиниться против офицеров и солдат вермахта, если их всегда охраняли полицаи. Впрочем, те действительно могли пристрелить по поводу и без повода. > Где их трупы хоронили??? Где попало. Знаю адрес дома на углу Ставропольской/Черноморской в дворе которого тайно похоронен пленный красноармеец, просто так застреленный украиноязычным полицаем при конвоировании, за то, что начал отставать. Еще несколько пленных похоронены на склоне у трамвайной линии напротив стадиона "Кубань". Думаю, таких безымянных могил по городу было много (братская могила на мясокомбинате не в счет). Но эти захоронения никоим образом не интересовали власти ни при советах, ни сейчас. > Все это из оперы на бродвее как одна бабка сказала............... Это Вы про: "Остатки костей трупов которые нашли при стрительстве заводов на солнечной, а их там было около 5 тыс без сомнения преступления во времена сталинских репрессии." > Я не знаю ни одного факта при немецкой оккупации когда без суда и следствия расстреливали мирных жителей в массе. Приведите хоть один! Тем более грузили в душегубки для чего? Смысл?? Они были несовершенны с ними было много мороки. А Вы механизм немецкой оккупации Краснодара знаете? Думаю, нет. Все взрослые жители оккупированного города в обязательном порядке под угрозой расстрела должны были зарегистрироваться на бирже труда на ул. Ленина, 46. Когда немцев стала доставать преступность тогдашней краснодарской "лиговки" (кварталов вокруг Сенного рынка) они оцепили район и в ходе известной в истории облавы всех, кто не имел регистрации, вывезли на машинах (душегубках? не уверен) на север города, откуда они уже не вернулись (очень похоже на зачитки в Чечне). Это реальные воспоминания старожилов. Один из них рассказывал, что будучи пацаном стал случайным свидетелем расстрела (все-таки не душегубки!) евреев в танковом рву на месте "Каскада". Про душегубки согласен - мутная история. Тем более, что я от старожилов слушал весьма интересные рассказы про них, но не хочу сейчас их пересказывать по определенным причинам. Самое интересное, что в 1950-е гг. в Краснодарском историческом музее демонстрировали реальный экземпляр некоей машины-душегубки (есть живые свидетели), но потом он как-то тихо исчез из экспозиции в неизвестном направлении. > Тем более есть кинохроника встречи немцев жителями города с цветами. Ссылку на кинохронику (в И-нете или архиве) в студию! Еще деталь из пассажей, подтверждающие, что залетные пропагандисты не владеют историей нашего города. "Первый эпизод в краевой больнице Краснодара напротив мэрии сейчас". Напротив мерии всегда [*****] городская больница на Красной, 101, а крайпсихбольница с досоветских времен находилась и находится у шифровалки по крутому адресу ул. Красная, 1. На ее старом заборе (если он еще стоит) до недавнего времени можно было разгладеть следы от пуль. To 64: Полностью согласен с автором поста.
Гость 67 - 05.03.2013 - 15:10	То 66: Этот вопрос не ко мне. Я же четко написал, что с Вашим 64-м постом полностью согласен (добавлю, что весьма интересно посмотреть за какой промежуток времени немцы дошли от Ростова до Орджоникидзе/Владикавказа и отошли обратно). Может быть Вам что-нибудь расскажут официозные пропагандитсты от ЕР.
Гость 68 - 05.03.2013 - 17:18	62-anapasea > прекратите писать ересь...
Гость 69 - 05.03.2013 - 20:15	"Тат вот.Краснодар был сильно разрушен авиацией и нашей и немецкой." Ага, и немцы во время этих сильных бомбежек потеряли аж один аэроплан. У страха глаза велики. Сильные бомбежки это Новорос и Туапсе, где практически не осталось старых домов довоенной постройки, ну не как не Краснодар.
Гость 70 - 05.03.2013 - 21:58	Бабуля моя проживающая угол Гоголя и Коммунаров весь период окупации, какие либо интенсивные бомбёжки (по крайней мере центра города) отрицала.. Она не могла рассказать за весь город, но то что было в районе Коп.рынка рассказывала. С бомбёжкой часто путали подрывы предприятий отступавшими. Не скажу сейчас бомба попала или свои взорвали оборудование хлебозавода четвёртого, но ворота были вынесены, всё дымилось, хотя огня не было. Местные жители ныряли в лазбитые окна и ворота и выносили найденные продукты. Бабулька со старшим сыном (12лет), притащили полмешка сахара. Люди несли продовольствие день или два, пока по городу не рассредоточились немцы. Ещё через пару дней на улице на против двора появилась машина с матюгальником, и на русском язые немцы приказывали сдать всё разворованное немецким властям. За неповиновение расстрел. Сначала отнеслись настороженно, типа посмотрим что будет. Но у немцев очень быстро собралось довольно много полицаев и доносчиков. Полицаи были и пришлые, а вот доносчики только свои местные. По видимому по доносу группа полицаев быстро проследовала вглубь двора и избивая выволокли местного мужика. За ним выкатили бочку масла (как я понял сливочного топлёного) Бабулька не могла сказать было ли это масло с хлебозавода или ещё откуда, или лично мужика купленное перед войной.... Но полицаями было объявлено, что он марадёр и приговаривается к расстрелу. Его шлёпнули то ли прямо во дворе, то ли вывели на улицу, затем повесилиперед входом в копрынок с соответствующей табличкой. Я мародёр, типа украл бочку масла. Не знаю, что делали остальные, а бабулька последующий день интенсивно колотила сахар с водой, расстворив его в пяти имеющихся в семье вёдрах и боялась, что бы какой нить немец или полицай не испросил испить водицы.
валерич 71 - 05.03.2013 - 22:09	66-RePack> "Так я и не понял, в чем заключалась воинская слава города?" Дык в том и заключалась, что не устроили здесь безсмысленный Сталинград, благодаря чему город остался цел и жители его, в подавляющем своём большинстве, живы. В противном случае здесь сейчас трындели бы совсем другие понаехавшие люди. Вот такое моё имхо.
Гость 73 - 06.03.2013 - 05:47	а в чем слава? в том, что солдаты сов. армии, жители сдали город? в том что детям пришлось защищать город? в том что допустили солдатам армии эсэс испытать душегубки в нашем городе?
Dede 75 - 06.03.2013 - 08:47	71-валерич > Про бессмысленный Сталинград скажи об этом оставшимся ветеранам в Волгограде Пипец, логика
валерич 76 - 06.03.2013 - 09:17	75-Dede> читай внимательней:"что не устроили ЗДЕСЬ БЕЗСМЫСЛЕННЫЙ Сталинград".
Гость 77 - 06.03.2013 - 21:52	Мой папик (6 лет), не знаю сейчас что делал он в 50-ти метрах от своей землянки(полуподвальной халупы на Гоголя), но попал в поле зрения немцев сидящих в гаштете, (располагавшемся аккурат в магазине спорттовары напротив копрынка) С его (отца) рассказа: Я стоял у входа. Немец, за крайним столиком стал звать меня, ком, ком,я боялся подходить, он достал из кармана плитку шоколада, протянул мне, повторяя ком, ком. Другой немец входящий в дверь подхватив меня под руки усадил за столик и присел рядом. Тот немец, что звал меня убрал в нагрудный карман шоколад и придвинул ко мне свои полкружки пива. Сказал пей. Я понимал его и отрицательно качал головой. Он попросил у официантки пиво и через несколько минут убрал свою кружку и поставил полную. Я отрицательно качал головой.Немец изменился в лице, нахмурил брови, и с угрожающей гримасой гаркнул на весь гаштет: Пей!!! Я наклоняя кружку начал отпивать понемногу. Я помню пистолет. немец крутил им у моей головы, когда я отказывался пить, но потом помню хлопал меня по плечу, давал мне в руки пистолет, я жал на курок. Бабулька: Его принесли девки работавшие официантками в пивнушке. Они все жили в нашем дворе и хорошо нас знали. Он выглядел безжизненно, но они успокаивали: Он просто пъян. В соседнем доме жил доктор. Через полчаса его удалось привести. Он смотрел зрачки. пытался вызвать рвоту, дал рекомендации как ребенку лежать и что делать, сказал что не может у нас жить и ушёл. Сказал, что есть шанс что он выйдет из комы и если сможет зайдёт завтра днём, но так больше не заходил. Как говорила одна из наблюдавших за всем "официантка", отец в течении часа выпил три кружки пива, и две-три стопки водки, потом вырубился. Бабулька сказала, что он проснулся через трое суток как ни в чём не бывало и стал просить пить и есть. Правда после этого (не знаю есть ли прямая связь, скорее нет) у него после еды часто болел живот и в 21 год врачи сказали что у него хронический гастрит, а в 28 лет у него была прободная язва желудка. тогда же обнаружена и язва 12-ти перстной, хотя умер он от рака в 53 года, но это уже другая эпоха и вряд ли кто либо связывал это с его детсвом.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.