Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Святые 28 панфиловцев и Зоя Космодемьянская. Мединский совсем дурачок? (http://forums.kuban.ru/f1476/svyatye_28_panfilovcev_i_zoya_kosmodem-yanskaya_medinskij_sovsem_durachok-8092189.html)

dire 30.11.2016 11:19

[quote=baracud;43325722]Именно такие подвиги и их освещение в СМИ и помогли нашему народу победить! [/quote]Это тебе вдалбливали с 1 класса в еще куцую бестолковку. А вот тебе правда:

[youtube]ZbmmdJQTnQU[/youtube]

barcud 05.12.2016 00:01

[quote=прокурор просил трешку;43328991]А вот тебе правда[/quote]Ага, еще бы Солженицена в правдорубы записал.
Конюктурщик твой Витюша был, держал нос по ветру. Стало популярным Сталина обливать помоями и он тут как тут, при Горби и Ельцине был обласкан премиями. Вместе с Солженициным соревновались в ненависти и к Сталину, и к Жукову, и к Шолохову. Астафьев однажды заявил: «День смерти Шолохова будет счастливейшим днем моей жизни».
Поэтому все фантазии Астафьева оставьте для себе.

BurBur 05.12.2016 11:15

Я бы не стал мешать подвиг панфиловцев и подобные им подвиги с религией. Для меня и те, кто погиб подо Ржевом и в других сражениях не меньшие герои, чем панфиловцы. Перед буржуазной властью стоит сейчас серьезный вопрос как же ловко обойти пикантный момент. А, именно, прославлять победу в ВОВ и не прославить при этом советское руководство, победу организовавшую. Проблемка в том, что без одного не было бы другого. Поэтому советский замес из этой истории желательно убрать, а вставить как вариант религиозный.
Вот и Мединский старается.

Barmallei 05.12.2016 11:19

Мединский прав, не надо трогать символы , пусть они и немного и не такие как были тогда.
Это символы Победы и символы того на чем нас воспитывали, четвертовпть надо тех, кто оскверняет символы народа, Четвертовать!

Barmallei 05.12.2016 11:19

Информационно, естественно.

Troyan_777 05.12.2016 11:26

[quote=Бармалей;43357050]Информационно, естественно.[/quote]
Флаг в руки,барабан на шею,вперёд!
Или что то мешает?
Скажи.

BurBur 05.12.2016 11:26

Я бы отметил в самом фильме революционные для нашего "прекрасного отношения" к своей же недавней истории перемены..
1. Герои фильма не осужденные из Гулага.
2. Политрук не сволочь. А реально сражающийся и помогающий своему отряду человек.
3. Вооружение красноармейцев "не дубины и лопаты", а реальное стрелковое вооружение, гранаты, пушки.
4. Фашисты обезличенные звери, подлежащие немедленному и беспощадному истреблению.
5. Реалистичная картина и логика боя.
6. Взрывы и спецэффекты реально страшные как и лязг гусениц и звук двигателей.
7. Отсутствует любовная составляющая.

Troyan_777 05.12.2016 11:28

[quote=toirtap;43311692] Мединский совсем дурачок?[/quote]
+ есть слегка,самую малость.)))

barcud 05.12.2016 11:43

8. Нет пошлятины, типа "сиськи покажи".

Barmallei 05.12.2016 11:46

[quote=Троян888;43357100] Цитата: Сообщение от Бармалей Информационно, естественно. Флаг в руки,барабан на шею,вперёд! Или что то мешает? Скажи. [/quote]
Это тебе задание.
Я своё мнение высказал и этим свою четвертину четвертования отчетвертовал

Troyan_777 05.12.2016 12:50

Борман,не трои.)
Барабан нашёл?

Лазуритовый кот 05.12.2016 13:40

44-Бармалей >мало ли кого на чем воспитывали ...
вот пример из КНДР -
" 9 августа 1945 года Президент Ким Ир Сен издал всем частям КНРА приказ генерального наступления за освобождение Родины. Все части КНРА вели стремительное наступление, преодолевая «неприступные линии обороны» и уничтожая врагов, и вместе с силами сопротивления внутри страны приступили к осуществлению исторического дела освобождения Родины. Одна за другой были уничтожены «Квантунская армия» и оккупационные войска японских империалистов — последняя их надежда в так называемом «последнем бою». В конце концов 14 августа японские империалисты решили капитулировать и 15 числа об этом заявил по радио «император».
"
(с)
вот так вот ... японцев забороли северокорейцы ..... и аналогично у них слышится на робкое " а как же советские войска да американский флот ? " такое привычное " ну не трогайте святое,не цепляйтесь к деталям.героизм же был и это главное .а были ли советы с амерами или нет дело сорок восьмое . "

Barmallei 05.12.2016 15:51

52-Лазуритовый кот >

Так всем все понятно,,, кто спорит, даже понятно что без ленглиза и второго фронта мы бы врядли забороли немца , или забороли ещё потеряв миллионов десять.

Но не стоит трогать память, устаканившуюся, устоявшуюся.
Не надо ворошить прошлое, у меня погибли там оба деда , обычно погибли .
Но ворошить и искать негатив в том военном прошлом, это что плохо говорить о всех погибших.
Не стоить трепать имена предков погибших там, недолюблиных женами и матерями, оставивших маленьких детей.
Понятно , что военные истории всегда очишали от повседневности и грязи, придавая им героику и патриотизм.
Это не понимают только балбесы, но искать опровержения сложившимся героическим ситуациям , описанным в Художественной литературе и показанных в фильмах, это никак плеснуть ушат грязи на тех кто погиб.
И если эти люди ещё работают на государственных должностях, гнать в шею не только их, но и тех кто их до сих пор там держит.

Varum 05.12.2016 17:10

47- "2. Политрук не сволочь." А зачем он сказал:
" Позади Москва -отступать некуда!". Смоленск сдали , Киев сдали, а Москву надо было с востока запереть ,чтобы Джугашвили не сбежал, и пусть немцы бы с ним разобрались. Это было бы правильнее.

Varum 05.12.2016 17:51

28 ГИТЛЕРОВЦЕВ
[url]https://www.youtube.com/watch?v=YchE0G5fck8[/url]

barcud 05.12.2016 18:18

[quote=Varum;43359799]28 ГИТЛЕРОВЦЕВ[/quote]Ублюдки про ублюдков

BurBur 05.12.2016 18:30

54-Varum > все правильно с точки зрения бандеровца. А ИВС действительно сделал ошибку, что полностью не уничтожил этих тварей.

Varum 05.12.2016 21:35

55 - Хохлы тонко(или толсто) тролят министра Мединского.

Dede 05.12.2016 22:12

Немцы тонко (или толсто) троллят хохлов
[url]https://www.youtube.com/watch?v=zo6ZOkDtiWs[/url]

флекс 06.12.2016 11:36

прежде чем углубиться в обсуждение свежевыделенной религии нонешних власть укравших под названием "дидываивале" хочу напомнить что излишне ретивое отрицание тех или иных безпорно великих героизмов, которые были вынуждены совершить советские солдаты и офицеры низшего ранга по причине непроходимой глупости офицеров верхнего эшелона, может привести к уголовному преследованию. Прецеденты есть, потому прежде чем открывать варежку помните что вероятность "попасть как х** в рукомойник" уже давно далека от нулевой. В данном конкретном случае тов. Мединский не так уж и неправ. Дело в том что бОльшая часть т.н. "жития святых" описывают деяния людей мягко говоря не совсем адекватных, которые(деяния) сами по себе классифицируются, случись они в наше время, по УК РФ в диапазоне статей со строгим режимом. Потому противиться тому что в сборник уголовных преступления и фатастических историй добавится еще одна не вижу смысла. Главное сейчас, при аццкой вакханалии слабоумия, просто сохранять собственную адекватность и по возможности оказывать содействие в этом тем кто еще держится. Лечить Мединского уже не наша задача. Это уже удел узких специалистов.

Kris_van_Kil 06.12.2016 15:58

Мединский - это тот самый, у которого в геноме лишняя хромосома?
Тогда понятно...

AlexMSK 06.12.2016 17:09

А чего к Мединскому привязались? Он министр культуры, а не министр истории. У него своя задача - культуру развивать и прививать

BurBur 06.12.2016 19:17

60-флекс > гитлеровские генералы были иного мнения о советских генералах. Ну кто они, чтобы судить...

barcud 06.12.2016 20:49

Смотрел вчера хронику "Разгром немецких войск под Москвой", тот что Оскара получил у "партнеров" в 1942 году. Хороший фильм.

[youtube]osw9gbcBvko[/youtube]

dire 06.12.2016 20:54

42-baracud >

[quote=baracud;43355146] соревновались в ненависти и к Сталину, и к Жукову, и к Шолохову[/quote]

Для Жукова вообще жизнь солдата ничего не значила, главное – достичь результата, какой ценой – это уже второстепенное. Свою позицию по этому поводу он четко выразил во время встречи с командующим войсками союзников Эйзенхауэром в 1945 году, поделившись со своим коллегой опытом разминирования полей:

«Когда мы наталкивались на минное поле, то наша пехота атаковала его так же, если бы его там не было. Потери, которые мы несли от противопехотных мин, мы считаем равными только тем, которые бы понесли от пулеметного огня и артиллерии, если бы немцы вместо минных полей решили защищать этот участок сильным военным соединением. Однако атакующая пехота не взрывает мины противотанковые. И после того, как она проникает в глубь минного поля и создает плацдарм, подходят саперы и делают проходы, через которые может пройти наша боевая техника».

Эйзенхауер был шокирован таким методом, ведь он прекрасно понимал, что ожидало американского командира, прояви он такую изобретательность, – позор, осуждение и суд.

dire 06.12.2016 21:02

[quote=Бармалей;43357045]Это символы Победы и символы того на чем нас воспитывали, четвертовпть надо тех, кто оскверняет символы народа, Четвертовать! [/quote]

[quote=BurBur;43359997]все правильно с точки зрения бандеровца. А ИВС действительно сделал ошибку, что полностью не уничтожил этих тварей. [/quote]Если ты имел в виду бандеровцев, то НКВД уже давненько так бодро рапортовал, что полностью их уничтожил. Если ты имел в виду украинцев, то тебе светит статья УК РФ. И приснопамятный жуков тебе уже не поможет как раньше:

Но заместитель командующего 1-м Украинским фронтом по тылу генерал Кулешов доложил, что на складах есть только 100 тысяч трехлинеек. Тогда командующий белорусским фронтом генерал Константин Рокосовский предложил послать в Москву в Ставку курьера, который бы доложил обстоятельства и попросил помощи с вооружением и обмундированием. И здесь прозвучала коронная фраза Жукова: «Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нахрена обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они – предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать».

barcud 06.12.2016 22:24

66-прокурор просил трешку >Сам придумал, или в бандеровкой методичке написано?

barcud 06.12.2016 22:28

Про Жукова, который "не жалел" солдат [url]http://istorya.ru/forum/?showtopic=4752[/url]

barcud 06.12.2016 22:43

[quote=прокурор просил трешку;43367873]И здесь прозвучала коронная фраза Жукова[/quote]Зачем только unian.net свои выдумки Жукову приписывает. Может хочет межнациональную рознь посеять?
Так с этих баек даже лукморе ржет [url]http://lurkmore.to/Обсуждение:Жуков[/url]

А вот в фильме "28 панфиловцев" и русские и украинцы и казахи сражаются за Советскую Родину плечом к плечу.

Varum 07.12.2016 00:14

Танки в "28 панфиловцев". Учебно-наглядное пособие. Студия "SCANDiNAVA"
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MO1_NK_s9zE[/url]

BurBur 07.12.2016 07:47

[quote=baracud;43368477] А вот в фильме "28 панфиловцев" и русские и украинцы и казахи сражаются за Советскую Родину плечом к плечу. [/quote]
Такое бандеровцам не очень нравится.
[quote=прокурор просил трешку;43367873] Если ты имел в виду бандеровцев, то НКВД уже давненько так бодро рапортовал, что полностью их уничтожил. Если ты имел в виду украинцев, то тебе светит статья УК РФ. [/quote]
Я имел в виду не только бандеровцев, но и прибалтийских партнеров Гитлера, которые в 90-х повылазили. А ты сам то кто? Наследник бабы Леры?

Чужая555 07.12.2016 07:57

какое вы право имеете обсуждать и осуждать тех, кто воевал в ВОВ? абсолютное большинство из вас уже сдались за побрякушки. и пожираете друг друга. потому что вам сказали, что денег нет.
а победившие в войне смогли создать процветающее государство. которое вы сожрали.
а вы не создали ничего. и детям ничего не оставите. кроме разрухи и нищеты

Dede 07.12.2016 08:08

Сказала, как отрезала ножницами яйца

Mozart_ACDC 07.12.2016 10:27

[quote=прокурор просил трешку;43367873]И здесь прозвучала коронная фраза Жукова: «Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нахрена обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они – предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать».[/quote]
Прокурор, начни русский язык учить, а не на Лурке школьные часы просиживай. Луркойо6ство и так принимает масштабы эпидемии среди школоты. Наряду с олбанским языком.

NTFS_ 07.12.2016 10:35

[quote=Вольный Композитор;43370246]Луркойо6ство[/quote]
Объективности ради, на Лурке уже нередки статьи, куда более полно раскрывающие суть явления, чем Википедия или даже тематические сайты - конечно, нужно подходить критически, но как источником сжатой информации "по существу и значимости", я бы Луркоморьем не пренебрегал.

Mozart_ACDC 07.12.2016 10:49

[quote=NTFS_;43370303]куда более полно раскрывающие суть явления, чем Википедия или даже тематические сайты - конечно, нужно подходить критически, но как источником сжатой информации "по существу и значимости", я бы Луркоморьем не пренебрегал.[/quote]
Это пять. Объективности ради? Какой, Вашей? Луркоморье - развлекательное чтиво для поезда|гостиницы, не претендующее на что-то большее и созданное исключительно для потехи публики.

NTFS_ 07.12.2016 11:23

[quote=Вольный Композитор;43370430]Луркоморье - развлекательное чтиво для поезда|гостиницы, не претендующее на что-то большее и созданное исключительно для потехи публики. [/quote]
Не только и не столько. Это интернет-эницклопедия, то, что считается важным авторами, коих тысячи.
Вот, оттуда же:

[quote]Мы не противостоим Википедии и не дублируем её. Скорее, /lm/ содержит в себе альтернативный взгляд на многие вещи, понятия, явления и людей. Наши статьи далеко не всегда соответствуют критериям энциклопедичности, то есть не всегда будут представлять интерес для 95% населения, но они точно будут содержать в себе какую-то полезную информацию для интересующегося предметом — будь то перечень вкусных марок пива, краткий грамматический справочник или же раскрытие тонкостей корректного употребления того или иного мема.
[/quote]

Примеры, когда Лурк полезней - ну, вот сравните статьи:

[url]http://lurkmore.to/BSG[/url]

и

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%C2%BB[/url]

самые важные с точки зрения зрителя факты в первом и академическая информация во втором.

Dede 07.12.2016 22:09

[quote=Вольный Композитор;43370430] и созданное исключительно для потехи публики.[/quote]
Информация подана в юморном ключе и это не значит, что она неправдива

barcud 07.12.2016 23:36

[quote=wws;43371803]В данном конкретном случае юридический факт установлен в "справкой-докладом" от 10 мая 1948 года Главного Военного Прокурора В.С. СССР Генерал-лейтенанта юстиции Н. Афанасьева, и он состоит в том, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати[/quote]История еще даст настоящую оценку тому "следствию", кто был заказщиком и выгодоприобретателем его результатов. Под кого копали и кого хотели опорочить такими "результатами".
Жданов вот сказал, что "все материалы «расследования дела 28 панфиловцев», изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, «шиты белыми нитками»". Хода делу не дал и оно оправилось в архив. Многие еще живые свидетели опрошены не были в ходе т.н. "дела".
А. Ю. Кривицкий вспоминая данное "расследование" заявил, что "Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково — мой литературный вымысел."

barcud 07.12.2016 23:39

Ну и приятные новости, по многочисленным просьбам тех, кому фильм не понравился, прокат фильма в кинотеатрах продлится до Нового года. Кто не смотрел, сходите с семьями и друзьями.
Сборы в кинотеатрах уже перевалили за 300 млн.руб.


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3.