Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Страна, которую мы потеряли (http://forums.kuban.ru/f1476/strana_kotoruyu_my_poteryali-2028685.html)

nickd55 08.01.2012 13:59

Страна, которую мы потеряли
 
Система образования в царской России.

Так все было плохо, как нам вдалбливали это со школьных времен?

Смотрим научный труд Д.Л. Сапрыкина «Образовательный потенциал Российской Империи»:
[url]http://www.ihst.ru/files/saprykin/book-education-pote.pdf[/url]

Обращаю внимание на то, что представленный материал - плод труда ученых РАН, основанный на документальных источниках.

Chalopai 08.01.2012 14:08

В двух словах можно? А то по ссылкам с телефона неудобно переходить.)))

nickd55 08.01.2012 14:08

Дополнительный материал к вопросу:
[url]http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html[/url]

[url]http://www.belrussia.ru/page-id-1502.html[/url]

Обратите внимание на таблицу из первого издания БСЭ (1929-30гг), «Процент грамотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи» (которую из последующих изданий БСЭ просто удалили).

"В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возрасли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещенияв России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. В 1914 году было 50 000 земских школ с 80 000 учителями и 3 000 000 учеников в них. В 1914 году в земствах было создано 12 627 публичных библиотек. [Vernadsky G. 1944. A history of Russia. New Home Library. New York. P. 205].

Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. "

По второй ссылке есть фото из царской школы прапорщиков, обратите внимание на формулы на доске.

nickd55 08.01.2012 14:10

2-Chalopai > в двух словах - нас целенаправленно обманывали, когда по Истории учили тому, что в царской России была повальная безграмотность.

reo 08.01.2012 14:15

4-nickd55 >осталось ссылку на Историю привести и тему закрыть.
а нас учили, что 4 класса было обязательными, а дальше кто куда. но это так, по памяти.
прапорщики и прочий военный люд ессно и учили лучше чем селян.

tih_on 08.01.2012 14:16

4-nickd55 >сурковская пропаганда,бггг))) Нас медленно,но верно готовят к новой монархии. Монархии путенской, еще лет на 50-т))

Фрейя 08.01.2012 14:17

ну какой политический заказ, такие и исследования. Достоверные конечно же, с документами, профессорами и академиками.

reo 08.01.2012 14:17

4-nickd55 >а какую страну Вы потеряли?

LeeХач 08.01.2012 14:22

для того чтобы отрицать потенциал развития РИ нужно быть редкостным идиотом помешаным на русофобии, свято верующим в то шо русские без германско-жидовского коммунизьма ни в жисть бы не вврвались из грязи нищеты и беспросветного мрака, и только нарком товагись Луначагский пгинес в темные стада гусского быдла пгасвиссение. В своей заботливо уложенной в подсознание чужой рукой ненависти к нонешней власти каспарыши готовы отрицать все что может или могло быть в России хорошего, иначе вдруг придется задуматься, а это может привести к страшным последствиям для стройных стад грозных хомячков страшных в своем гневе в обеденный перерыв)))

Технолог 08.01.2012 14:23

[em]нас целенаправленно обманывали, когда по Истории учили[/em]
Фрейя, у 55-той заказ мочить сама знаешь кого. Сейчас он нам раскроет тайну, кто его учил и я не удивлюсь, если это будет лично Зю... ;)

nickd55 08.01.2012 14:37

9-LeeХач > совершенно верно

nickd55 08.01.2012 14:40

А сколько появилось людей, которые в совершенстве овладели скорочтением и за полчаса одолели и переварили добрую сотню страниц текста.

СолярисСталкер 08.01.2012 14:41

10-Технолог > [em]Фрейя, у 55-той заказ мочить сама знаешь кого.[/em]
...
А у тебя заказ мочить Путина от ГосДепа?

nickd55 08.01.2012 14:42

В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N2. 2004 ].

tih_on 08.01.2012 14:45

9-LeeХач >точно таким же идиотом надо быть,чтобы не признавать очевидных преступлений поцреота Колюсика,который развязывал террор направо и налево,и вместо того чтобы развивать то, что развивали "германско-жидовские коммунисты" занимался сохранением себя любимого.Бгг)))

nickd55 08.01.2012 14:50

Напомню, что после революции даже начальное образование стало платным, а большевики ввели всеобщее бесплатное начальное образование (4 класса) только в 1930 году.

nickd55 08.01.2012 14:51

С пожизненно ранеными в голову малолетками общаться нет желания.

tih_on 08.01.2012 14:56

17-nickd55 >Ну дык и общайтесь с пожизненно не раненными старперами-маразматиками. У них-то ранений в голову не наблюдается,ибо вместо мозгов кость сплошная.Не пробьешь даже с гаубицы :))

nickd55 08.01.2012 14:59

"Из исследования Сапрыкина Д.Л. можно сделать такой вывод: образовательная политика Николая II стремилась к созданию образования, доступного всем слоям общества во всех частях Империи, развитию технического образования (и, соответсвенно, промышленности) и на привлечении общества (в первую очередь родителей учащихся) к активному участию в образовании детей.
Принципиальное отличие состоит не в том, что Государь активно, планомерно и постепенно вводил всеобщее образование в Империи, вместо того, чтобы однажды декретом всех согнать в неподготовленные помещения. И не в том, что он предлагал бесплатное обучение при его необязательности, вместо того, чтобы сделать и платным, и обязательным. Отличие в политике в целом. Почему Советский Союз планомерно сокращал количество школ? Школы укрупнялись и сосредотачивались в городах и больших поселках, тогда как царь строил школы в «шаговой доступности» (трехкилометровой зоне - чтобы можно было пешком дойти) - от любой деревни Империи. Советский Союз в своей идеологии, законах и декретах, и на практике, выполняя принципы «Манифеста коммунистической партии», отрезал родителей от образования. Государь же призывал родителей к тому, чтобы они вместе с ним участвовали в образовании детей.
Понимание того, какой путь прошла наша школа, может объяснить многие из ее проблем, а их-то у нас более чем достаточно. На каких основаниях может строиться школа вообще, русская школа в частности. И, кстати, именно эпоха Николая II завершила поиски пути собственно русского образования, и его царствование может многое сказать о том, в чем особенность именно русской школы. И еще станет понятно, насколько советская школьная система является «отечественной»... Сверху нам говорят о реформе школы, постоянно меняются программы, названия и содержание обучения. Снизу мы встречаемся с криком о спасении «потерянного» поколения... Именно сегодня Государь и те изменения, которые он проводил в школе, те основания, на которых он строил образование могут помочь нам по-другому взглянуть на воспитание собственных детей. Государь призывал родителей к участию в образовании детей - а действительно ли это наше дело, или все-таки отдать их «в руки специалистов», в «хорошую школу» и забыть? А если отдать и не забыть - то, как строить отношения с учителем, с администрацией - права качать? Механизмы участия общества в школьной жизни столетней давности мало применимы к современной действительности, этот факт очевиден. Проблема в том, что реформа Николая II, похоже, сильно опередила время, и мы еще не готовы хотя бы некоторые элементы рассмотреть как применимые на практике. Но, может быть, она поможет сориентироваться в том жутком бедламе отечественной образовательной системы, в который попали мы и наши дети? "

LeeХач 08.01.2012 15:16

15-tih_online_ > у вас когнитивный диссонанс детектед, гражданина. Потенуциал развития империи никак не мешал колясику два обосрацца находясь у власти почище чем вы обосрались в соседней теме с 140 миллионами расейских безработных. Кстати важная шошиппка коляски второго в том что никакого *террора* он таки красножопым и прочей гейволюционной швали не устроил, самое страшное наказание в виде Сибири даже в подметки не годится сменившим его жидовским комиссарам которые не жалели ни патронов, ни штыков для увещевания идейных противников))

tih_on 08.01.2012 15:29

20-LeeХач >Это я-то обосцралси? Вы себе льстите))) И это мне говорит чел,который на белое говорит черное,а на аргумент их жизни приводит мне контраргумент нано-космического бреда. Ой,да-да..колюсик то у нас к лику святых причислен - сама невинность! И прозвище "кровавый" ему марсиане придумали. Бггг)))) Жгите дальше)))

Старый Пень 08.01.2012 15:48

4-nickd55 > [em]нас целенаправленно обманывали[/em]
Не всегда. Мне посчастливилось родиться на родине Ленина, и биографии членов семьи Ульяновых мы изучали подробнее, чем другие дети в СССР. Помнится, меня тогда озадачило, что при Илье Николаевиче (инспектор народных училищ Симбирской губернии) было более 600 сельских школ, в которых обучалось 20 тысяч детей. Сейчас чуть больше...

LeeХач 08.01.2012 15:54

21-tih_online_ > к лику святых его причислили гэбнявые шестерки по совместительству функционеры ЗАО РПЦ, а прозвище *кровавый* ему придумали красножопые пропогандошки, путающие прямо как и вы теплое с мягким и блестящее с драгоценным. Забавно, если блаженный коляска второй *кровавый*, то как же стоит назвать старика Джугашвилю, по ходу танца укокошившего десятка два(по меньшей мере) миллиона русского народа?

nickd55 08.01.2012 17:44

По ссылке №1:
"Так согласно закону 1912 года оклад учителя высших начальных учи-
лищ (то есть типа учебного заведения наиболее точно соответствующего
семиклассным советским школам) составлял 960 золотых рублей (то есть
около 1 миллиона рублей в ценах 2008 года) в год."

Или 83 тыс современных российских рублей

nickd55 08.01.2012 17:48

83 тыс руб в месяц - зарплата царского школьного учителя

"Согласно штатам Томс-
кого технологического института Императора Николая II, утвержденным
23 февраля 1901 года ординарный профессор получал годовой оклад 2400
рублей, плюс столовых 1050 рублей и квартирных 1050 рублей...
Для сравнения средняя зарплата рабочего в 1913 году
составляла 250 рублей в год, строительство крытого железом деревянного дома, соответствующего всем стандартам, площадью 70 кв.м по расчетам строительных смет 1913 года обходилось примерно в 600-700 рублей,
кирпичного дома с полной отделкой площадью 150 кв.м – около 3000-4000
рублей."

Korotin 08.01.2012 17:55

Вот так нынешняя власть нам не доплачивает

nickd55 08.01.2012 17:59

"...доля всех расходов на образование в консолидирован-
ном бюджете СССР в последние десятилетия составляла 9-10% (вместе с расходами на науку – около 12%). Доли в 8-9% от имперского бюджета и в 15-17% от консолидированного бюджета, имевшие место накануне
Первой мировой войны никогда не достигались ни в СССР, ни в Российской Федерации. (Для сравнения ... Расходы на образование в консолидированных
бюджетах Российской Федерации составляли 11-13% (в период 2000-2008гг))."

Korotin 08.01.2012 18:02

Не лень вам сидеть за компом Ничего некому не докажете

nickd55 08.01.2012 18:04

26-Korotin > и все предыдущие власти (после 1917г) - тоже.
А если учесть, что при Союзе колхозники вообще не имели пенсий до самого конца 60-х годов ушедшего столетия, соответственно, расходы на пенсионное обеспечение были заведомо ниже, чем сейчас (и трансфертов из Федерального бюджета в бюджет ПФ не было), тогда выходит, что тогдашние власти недоплачивали значительно больше.

nickd55 08.01.2012 18:05

28-Korotin > изучать Историю страны - не лень.
Без знания Истории сложней строить будущее.

Korotin 08.01.2012 18:10

Вы строите будущее? Смех оглушительный из зала Занавес

nickd55 08.01.2012 18:13

А мысль такая - за счет коренной реформы пенсионной системы (которая, кстати, все равно будет неизбежна в обозримом будущем), обеспечить постепенную ликвидацию 2-3 триллионов трансфертов из Федерального бюджета в бюджет ПФ, и на эти деньги реализовать три важнейших "нацпроекта":
- демография (система прямого материального стимулирования рождения третьего и последующих детей в полных семьях с нормальными родителями)
- образование (увеличение средней зарплаты учителей в три раза от сегодняшнего уровня)
- медицина (увеличение средней зарплаты медперсонала государственных медучреждений в три раза от сегодняшнего уровня и ускорение начатого материально-технического перевооружения отрасли)

nickd55 08.01.2012 18:16

31-Korotin > и я, и Вы, и многие люди вокруг - строят будущее (как бы Вам смешно от этого ни было).

Korotin 08.01.2012 18:22

.. И тебя вылечат И меня вылечат .. Иван Васильевич меняет профессию

СолярисСталкер 08.01.2012 19:06

33-nickd55 > [em]и я, и Вы, и многие люди вокруг - строят будущее (как бы Вам смешно от этого ни было). [/em]
...
При чем как это делается сегодня нашими правителями - впечатляет и смотрится на это с большим оптимизмом.

Korotin 08.01.2012 19:16

Выйди на улицу Свежий воздух и тд и тп Хватит уже бабки отрабатывать Говори как поднять уровень зарплат как в США

Чужая555 08.01.2012 19:47

Даже смешно, когда ванюшки, выросшие в стране, построенной ИВАНАМИ, и ВАНЯМИ в войне победвишими, обхаивают ту РОДИНУ, которая дала им жизнь, образование и жилье.
Автар, кем бы вы были, если бы не революция?
Революция, как и перестройка УЖЕ случились. И не было бы их, как бы что да кабыб гадать к цыганке.
А вот что дальше будет - надеюсь не от ванюшек будет зависеть

LeeХач 08.01.2012 19:50

37-Чужая555 > если у вас есть волшебное зеркальце то скажите кем бы вы были если бы не гейволюция?

nickd55 08.01.2012 19:51

А вот маленькая хохма.
Решил чуток полюбопытствовать царскими налогами и нашел статью 264 Свода Законов Российской Империи. Том V "Устав о прямых налогах", которая гласит о том, что для упрощения расчетов с казной суммы недоимки округляются - 50 и более копеек - до рубля, 49 коп и менее - "вовсе в расчет не принимаются".

Сразу вспомнилась история годичной давности, когда я получил письмо с недоимкой от ПФ на сумму (о, Господи) в ОДНУ копейку. :)

nickd55 08.01.2012 19:53

Статья 264:
[url]http://civil.consultant.ru/reprint/books/190/31.html[/url]

А вот - весь Свод Законов Российской Империи (для особо любопытных):
[url]http://civil.consultant.ru/code/[/url]


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.