39-NTFS_ > вообще то в теме поднят вопрос о средней зарплате по стране. При чем здесь все, что вы написали, не понимаю
Как считать среднюю зарплату, помимо принятой арифметической методики, чтобы это всех удовлетворило? ))) Без демагогии об уборщицах и топ-менеджерах

[quote=Dede;44417679]Как считать среднюю зарплату, помимо принятой арифметической методики, чтобы это всех удовлетворило?[/quote]
Вопрос в другом - зачем её вообще считать?

[quote=Dede;44417679]Как считать среднюю зарплату, помимо принятой арифметической методики, чтобы это всех удовлетворило? ))[/quote]
А зачем считать арифметически среднюю? Чем статистически мода плоха?

Странные вопросы задают господа.
Наверное, для того чтобы понимать ситуацию в стране по зарплате, не?

[quote=Dede;44417779]Наверное, для того чтобы понимать ситуацию в стране по зарплате, не? [/quote]
Ну ок. Вычислили абсолютно точно. Средняя зарплата по стране - допустим, 55.555руб.
Дальше что?
Это может быть миллион людей, получающих 55.555руб - и которых более не парит качество работы, ибо нет разницы - ты инженер или тетка на вахте.
Это может быть упомянутый мною главный врач с соткой и его врачи с десяткой - и не сегодня-завтра эти врачи уволятся (или поднимут главного на вилы).

Главный вопрос - ЧТО показывает средняя зарплата по стране?

45-NTFS_ >насколько ты успешен или лох)
В зависимости от отклонения

[quote=NTFS_;44418049]Главный вопрос - ЧТО показывает средняя зарплата по стране?[/quote]
Будете смеяться, но она показывает среднюю зарплату ) А что она еще должна делать? )))
Чем больше число наблюдений, тем более правдоподобен результат, то есть это означает, что основная масса населения получает сумму так или иначе близкую к средней.
Вы пытаетесь дезавуировать тем, что берете малые коллективы с чудовищно несправедливым распределением доходов и проецируете на всю страну. Но такие же ситуации вовсе не повсеместны для всех отраслей. Не так?

Сбор квитков о зарплатах бюджетников для реальной статистики [url]https://www.change.org/p/%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B8/u/20593787[/url]

[quote=kalipso12;44416317]по стране средняя 10-15[/quote]
[quote=Winny;44412914]вангую минимум две страницы и виступление кроноса/калипсо[/quote]
----------------------------------
[quote=Климов;44416999]Данный опрос говорит о том, что средняя ЗП все таки 10-20[/quote]
... среди ответивших на опрос.
Что по этому поводу нам скажет матстатистика ?
32-NTFS_ > средняя в соотн-нии с прожит минимумом - более объективно, согласен. Ну так нам известны обе цифры.
[quote=NTFS_;44417435]Продолжительность жизни. Детская смертность.[/quote]
растёт/падает
[quote=NTFS_;44418049]Главный вопрос - ЧТО показывает средняя зарплата по стране? [/quote]
В сочетании со средней по региону ? - [quote=Oilman;44418066]насколько ты успешен или лох)[/quote]
48-strelka > Росстат считает именно по официально начисленной.

48-strelka >ну люди!работать за 6400 в месяц. 300 рублей в день это ж как надо себя не уважать или что из себя представлять.. .

50-Oilman >и еще у нее на Интернет хватило, чтобы написать про такую зарплату:))

[quote=Oilman;44418689]ну люди!работать за 6400 в месяц[/quote]
Я уже писал - есть люди, работающие и за 4000 в месяц. Потому что другой работы в радиусе 100 км нетути.

[quote=Winny;44418612]средняя в соотн-нии с прожит минимумом[/quote]
Ни о чём всё равно. Ну вот у меня двое детей и доход болтается порядка 30-50, по мере удачных/неудачных заказов. При таком раскладе - я голодранец, и супруга моя голодранка, увы.
А мой сосед с 25К и без жены/детей - король.

52-NTFS_ > хорошо, уточню.
Средний доход [em]на члена семьи[/em] в соотн-нии с прожиточным минимумом.
Вообще, давно и не мной сказано, что больше информации даёт не средняя, а медианная. С этим хуже : медианная после уплаты НДФЛ у нас, ЕМНИП, 21-23.

[quote=Dede;44418213]что основная масса населения получает сумму так или иначе близкую к средней[/quote]
среднюю зарплату и выше получает 30% населения. 70% получает зарплату ниже средней

52-NTFS_ >не проще накопить на билет и уехать туда где есть работа за 20-30-40 тыс?

[quote=Oilman;44419427]не проще накопить на билет и уехать туда где есть работа за 20-30-40 тыс? [/quote]
Собственно, кто может - так и делает. В Краснодаре уже за миллион, хорошо за миллион.
В Москве, по оценкам моего московского товарища, миллионов 20. То есть, каждый седьмой гражданин России - работает в столице.

Почти половина россиян работающих по найму, получают зарплату меньше 20 тысяч рублей в месяц (46%)

РИА Новости [url]https://ria.ru/society/20160407/1404460153.html[/url]




Из Вики:

10 % наиболее низкооплачиваемых сотрудников получают в среднем 7 527 рублей в месяц, а 10 % самых высокооплачиваемых 108 996. То есть в 14.5 раза больше. По итогам первого полугодия 2016 на долю 10 процентов наиболее обеспеченных людей пришлось 29,4 % общего объёма доходов, на долю 10 % наименее обеспеченных россиян — 2,1 процента.[17] 90 % работающих в России получают меньше 44 тысяч рублей «чистыми», зарплата остальных 10 % выше. Об этом говорят данные распределения зарплат за апрель 2015 года по децилям, 10-процентным группам работников.[1] Несмотря на то, что во 2-й дециле средняя зарплата составляет 11,9 тысяч рублей(10,2 за вычетом НДФЛ), в среднем для 20 % наиболее низкооплачиваемых она равна 9,6 тысячам, или реально 8,2 тысяч. Заработная плата в 3-й дециле — 15,4 тысяч рублей(13,2 без НДФЛ), при этом всех 30-ти процентов самых бедных в среднем 11,7 тысяч рублей(10 тысяч нетто). В 4-й дециле средняя зарплата составляет 19 тысяч рублей(16 нетто), но все первые 4 децили вместе, то есть 40 % наиболее бедных работников зарабатывают в среднем 13,5 тысяч рублей(11,5 без НДФЛ). Таким образом можно заключить, что в России от 1/3 до 1/2 работающих получают меньше прожиточного минимума. В 5-й 10%-нтной группе средняя зарплата — 22,8 или 19,4 тыс. после вычета налога. А 50 % всех зарплат в среднем равняются 15,6 тысячам рублей(13,3 чистыми). 60 % зарплат — в среднем 17,5 тысяч рублей(15 после вычета налога), а 70 % — 19,7 тысяч(17 нетто). Средняя зарплата 80 % трудящихся это 22,3 тысяч рублей(19 без налога). 90 % всех работающих в России зарабатывает в среднем 25,6 тысяч рублей(22 тысячи нетто). А 10 % получают ту самую среднюю зарплату — 34 тысячи рублей за апрель 2015(примерно 29 тысяч после вычитания подоходного налога).[2]

57-Dimentiy > я и говорю, медианнная порядка 21-23.

[quote=Winny;44419538]21-23.[/quote]
Я наверное зажравшийся. но я не пойму как на это можно жить? если только семья из двух работающих...

Тут нужно еще учитывать гигантский рынок серых услуг - большинство людей с руками и/или головой (а таковых, несмотря на 70 лет низведения, всё еще много) - прирабатывают порой больше, чем получают в кассе.
Я не говорю сейчас, хорошо то или плохо (в условиях экономической опы - имхо, скорее хорошо, чем плохо, пусть хоть как, но работают, а не гоп-стопят), но реальные циферки в нижнем сегменте труда - чуть повыше.

59-Dimentiy > наверное :)
З.Ы, не всем Господь выделил мозги и волю. Точнее, м.б. и всем, да не все пользуются в полной мере. Кто-то не побоится рвануть в Москву/Норильск, а кто-то будет тихо коптить небо в Урюпинске. И т.д.

[quote=Dimentiy;44419548] но я не пойму как на это можно жить? [/quote]
Месячный запас полезной (и местами вкусной) еды набирается на 5-6 тыс, 2-3 заберет коммуналка, пара штук на транспорт и связь. Остальное уже можно тратить.
Не говорю, что роскошно, но живут и не умирают.

60-NTFS_ > скорее не соглашусь. Либо работа совсем втёмную, либо не на минимум оплаты. Минимум от среднего отделяет не такая граница, чтобы рукасто-головастый не смог её пробить.

[quote=Winny;44419580]Минимум от среднего отделяет не такая граница, чтобы рукасто-головастый не смог её пробить. [/quote]
А хочет ли он её пробивать? Например, пристойный автомастер может пойти в мастерскую - чтобы половину его дохода забирал толстый директор на мохнатых лядей, четверть - всякие бухи и прихлебатели, еще 50% остатка сожрет ПФР и налог...
Или он будет сам в гараже делать дела, пусть поток меньше - так и весь сбор ему лично остаётся?

Помню, как на Обществе обсуждали событие "В постановлении мэр Краснодара Евгений Первышов рекомендует предпринимателям и руководителям предприятий установить работникам заработную плату в 2017 году не ниже 40280 рублей." Руководители любого уровня в нашей стране любят рассказывать сказки. Отправляла свой квиток по ссылке в п.48, даже ответили "Спасибо Вам большое за оказанное доверие. Ваши данные учтены. Да, сумма на фоне зарплат в 7 тысяч в более холодных районах конечно больше...". То есть, зарплата в 7000 р. - это реальные цифры О_О

[quote=NTFS_;44419568]Месячный запас полезной (и местами вкусной) еды набирается на 5-6 тыс[/quote]
Это для одного человека в натяг. 200 р. в день всего лишь. Я сейчас больше потребляю.

[quote=Dimentiy;44419647]Я сейчас больше потребляю. [/quote]
Я тоже, но пиво, красная рыба и персики не являются жизненно важными :-)

66-Dimentiy > ОСВ кашами питается, на 30-50 р в день, и на велике сотни км мотает :) Чем тебе овсянка не угодила ?
З.Ы, так-то даже на 200 - либо сам готовь, либо мясо/фрукты не каждый день ...
64-NTFS_ > я именно об этом. Или полностью в чёрную, или на среднюю з/плату. Хотя ... мой автослесарь, пока была работа, работал сторожем на стройке. Чисто за стаж, потому как з/плата как раз порядка 8-10.

[quote=Winny;44419697]Чем тебе овсянка не угодила ?[/quote]
Овсянка зер гут. Только один раз в день утром и долгой варки. Это углеводы же. Белки, жиры ненасыщенные, клетчатка. Летом дешевле конечно, но не все. Творог обезжиренный 50-60 р. пачка. плюс йогурт развести. Две пачки творога и йогурт уже две сотни. а это всего лишь 70 гр белка. А я щас 220-250 потребляю.

58-Winny >
59-Dimentiy >согласен. У некоторых пенсия больше)
69 качок спортсмен бодибилдер?

70-Oilman >просто за зиму появилось несколько лишних кг. Ни к одной из перечисленных категорий причислить себя не могу.

71-Dimentiy >так просто кушать меньше надо и больше двигаться)
садитесь на зарплату 7 тыс и сбросите лишнее

72-Oilman > так тут по-разному вопрос решить можно. Двигаться непременно, но есть меньше это спорно.

Я смотрю, что консенсус достигнут более-менее: большинство жителей страны, где у президента нцать резиденций, разумеется не принадлежащих ему, живут очень скромно...

[img]https://cs541602.userapi.com/c639225/v639225102/2a58d/RKRc9CoNnXU.jpg[/img]

75 пока что избавление от нищих путём ухода последних в мир иной по причине сложного своего существования, получается не плохо, с 2008 по 2017 наблюдается стойкое ухудшение жизни основной массы рабов

76-kalipso12 > бриллиантами, разумеется в переносном смысле, на их фоне сверкает подлинное достояние и будущее России

[img]https://cs541602.userapi.com/c543101/v543101817/30dbe/6crdYSVcOCs.jpg[/img]

77-странная пунта > Судя по графику с 2014 по 2017 рост явно замедлился. Сказались санкции и падение цен на нефть

74-странная пунта > как потопаешь, так и полопаешь (с)
Вот в этом - да, консенсус.

Специально веду дневник расходов несколько месяцев, по статье "на еду" уходит стабильно около 10т.р. в месяц. И это при самостоятельной готовке и весьма скромном меню...