73-Fload >
76-Fload >
Типичная псоветская брехня.
Темпы роста экономики в РИ ~ 6%
Темпы роста экономики СССР ~ 6%
Но цена разная.
[em]Из осталой аграрной страны сделали индлустриально развитую, что обеспечило ей возможность противостоять всей европе во время ВОВ. [/em]
Индустриализацию производили западные инженеры и псоветские рабы.
Вся Европа это псоветская брехня.
В реале только Швеция,часть Чехословакии, и Румыния (нефть).

80 Каяться - глупо. Человек несет ответственность только за свои поступки. Но государство, как и иститут, имеет историческую преемственность и если оно считает какие-либо исторические события и действия своих предшественников преступными, то оно должно об этом заявить и в соответствии с этим действовать. Труп по среди красной площади - это позор. Нынешний гимн - позор (Глинки в 100 раз лучше и мелодичней был, до сих пор мотив помню). Статуи сталиных, лениных, дзержинских и прочих бл..й - позор. Вы можете себе представить в современной германии памятник гитлеру?

(82) Цифры откуда с потолка списал?, даже период не привел..

(83) Англичане не срут в свою историю понимаешь? В чем разница? Они себя убогими не считают... Наоборот всячески ее сохраняют. Была у них тоже индустриализация. И цена точно такая же. Но они не дрочат на каког нибудь злобного монарха почему то. История есть история. И только в России зачем то опять трясут Сталина? Зачем? Попробуйте отвлечся от всякого фона и просто подумайте а какого [filolog]хера[/filolog] собственно трясут Сталина? Что вдруг?
Сталин модернизировал страну, обеспечил рывок в кратчайшее время (20 лет). Времени не было - вторая мировая на горизонте маячила. Выбор то какой был?

(83) Так .... колотить, - во францию обратитесь пусть они проклянут великую(почему это?) французкую революцию. Там же основной символ - гильотина.
А нет они ее великой называют... во убогиее. Надо было каятся...
Почему то никто не посчитал жертв перстройки, забыли ась? Гражданские войны по периметру? Просто погибших от социального геноцида? Невписавшимся в рынок почему то никто памятники не ставит?

Так что советую не срать на своих предков, а то никто вас уважать не будет... В том и цель... собсно.

Ты им про жизни людей, свободу и достоинство, они тебе про рывки и модернизацию. Офигеть можно.

(88) Офигивай чо... не забывай сравнивать. С историей других стран.

84-Fload >
[em]В период 1906—1914 промышленность в среднем растёт на 6 % в год. В целом за период 1887—1913 промышленное производство
в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на четвёртое — пятое места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды,
угля выплавке стали.
С началом эксплуатации Бакинского нефтегазоносного района Россия в 1900 выходит даже на первое место в мире по добыче нефти.
Доля России в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913.
По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире, сравнявшись со Францией,
и даже превосходя её по нескольким показателям. После окончания кризиса 1899 (1900) — 1903
и последовавшей за ним депрессии, Россия увеличивает промышленное производство в полтора раза за 1909—1913,
причём опережающими темпами растёт тяжёлая промышленность — 174,5 % против 137,7 % у лёгкой.

На начало Первой мировой войны Императорский военно-воздушный флот имел 263 самолёта и являлся самым многочисленным
как среди государств Антанты, так и среди Центральных держав (при этом в 1910 году численность ВВФ Российской империи
составляла всего 7 самолетов). К октябрю 1917 количество самолетов возросло до 700
(для сравнения: на тот же период Австро-Венгрия располагала 622 самолетами, Великобритания — 1758).


Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран.
Некоторые критики утверждают[36], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции.
Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[48] и была
мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[49].
Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз[50].
Советская пропаганда заявляла о росте социалистической экономики на фоне кризиса в капиталистических странахСоветские
источники утверждали, что экономический рост носил беспрецедентный характер[51].
С другой стороны, в ряде современных исследований утверждается, что темпы роста ВВП в СССР
(упомянутые выше[20] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг.
(4,4 %) и Японии (6,3 %), хотя и значительно превосходили показатели таких стран, как Англия,
Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию»[52].[/em]

85-Fload >
[em]Была у них тоже индустриализация. И цена точно такая же. [/em]
Хня полная.

(91) На заборе тоже много чего написано. Источник.

(90) Конкретно на данном отрезке выбор ВВП меня устраивает. Относительно перестройки 2. Проблема в том что перспективки то особой нет.

(91) Хоть обясни если все было шоколано - чего же революция то слоучилась? Я понимаю там организаторов валом было. Но народ то чего поддержал?

По поводу индустриализации
"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
И. В. Сталин"
Война была? Была. Сталин - прав. Были ли альтернативы? Обсуждались.
"Эти проблемы партийное руководство намеревалось решать путём планового перераспределения ресурсов между сельским хозяйством и промышленностью, в соответствии с концепцией социализма, о чём было заявлено на XIV съезде ВКП(б) и III Всесоюзном съезде Советов в 1925 г. Выбор конкретной реализации центрального планирования бурно обсуждался в 1926—1928 гг. Сторонники генетического подхода (В. Базаров, В. Громан, Н. Кондратьев) полагали, что план должен составляться на основе объективных закономерностей развития экономики, выявленных в результате анализа существующих тенденций. Приверженцы телеологического подхода (Г. Кржижановский, В. Куйбышев, С. Струмилин) считали, что план должен трансформировать экономику и исходить из будущих структурных изменений, возможностей выпуска продукции и жёсткой дисциплины. Среди партийных функционеров первых поддерживал сторонник эволюционного пути к социализму Н. Бухарин, а последних Л. Троцкий, который настаивал на немедленной индустриализации. Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин поначалу стоял на точке зрения Бухарина, однако после исключения Троцкого из ЦК партии в конце 1927 г. поменял свою позицию на диаметрально противоположную[4]. Это привело к решающей победе телеологической школы и радикальному повороту от НЭПа."

(96) Это вики - но это факт.

(88) "Чтобы создать собственную инженерную базу, в срочном порядке создавалась отечественная система высшего технического образования. В 1930 г. в СССР было введено всеобщее начальное образование, а в городах обязательное семилетнее."
Чеж царь то не образовывал то никого?

(98) Грамотность - это СССР. А на РИ.

63-атрикошетил >[url]http://rusrep.ru/article/2012/03/27/chudo[/url] история послевоенного восстановления Японии.
Касаемо производоства, не подскажите,сколько материальных благ произвела компания Гугл или Майкрософт? Или подскажите почему никому не известная газировка российского производства в супермаркетах стоит дороже Пепси и Кока-Колы? Иили почему убогая Кировская УШМ стоит наравне с Макитой? А завод ВАЗ - это вообще отдельная история для анекдотов. Как только люди стали выбирать б/у иномарки и падал спрос, сразу поднимали пошлины и говорили, мол поддержим отечественного производителя, он полученные средства аккумулирует и пустит на модернизацию, потерпите чутку. Потом еще и ещё. В итоге за 40 с лишним лет завод не произвёл ничего путнего.
А товарищ Сталин это отдельная тема. Он устроил голод,он не верил в войну, он восстанавливал страну, уничтожая свой народ. Да и вообще, для чего нужно было обосабливаться и считать весь капиталистический мир врагами? Мирное сосуществование было невозможно? В итоге холодная война нас и добила.
Вот крайний непрофессионализм вождей и приближённых и угробил страну. А еще ложь,когда говорили,что Запад загнивает, а на Западе уже ездили на хороших машинах и имели такие блага, которые у нас были только по блату и в очередях. Простите за вопрос, чем в самой читающей стране, которая первая полетела в космос, имела самую сильную армию, самую лучшую систему образования подтирались пролетарии? Книжками и газетами. Даже элементарным не обеспечивали, а говорили о высшем.

(100) "Он устроил голод,он не верил в войну, он восстанавливал страну, уничтожая свой народ. "
Либеральные бредни.

+(101) Он не верил в войну
""Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. "
И. В. Сталин

Он не верил в войну... уха хахахх.

"и считать весь капиталистический мир врагами? Мирное сосуществование было невозможно? "
Эй товарищь ты хоть периоды оговаривай))). А то поток сознания сплошной. Охренеть мирное cосуществование))) А че Гитлер в первую очередь на Россию что ли напал? А че лендлиз от врагов шел?

"Даже элементарным не обеспечивали, а говорили о высшем."
Опс... бедняга. Без туалетной бумаги - думать не могу).

+(104) Это если не учитывать что обычно это рассказывают проо поздний СССР, да там шло разложение. Вот это самое и разложились до сдачи страны. Тут вопросов нет. Сверху ликвидировали.

101-Fload >"Либеральные бредни." да сейчас уже конечно, всё можно спихнуть на либеральные бредни.
102-Fload >"Он не верил в войну... уха хахахх." Он прекрасно знал о готовящейся войне,но до последнего момента игнорировал сообщения о нападении, СССР понёс большие потери, которых можно было избежать.Потом сгноил множество народу и не забыл себе приклеить Генералиссимуса. И Брежнев любил медальки. Это как и некоторых племён, чем ярче у тебя лицо размалёванно, тем ты круче. Не зря из называли вождями)))
103-Fload >"Эй товарищь ты хоть периоды оговаривай))). А то поток сознания сплошной. Охренеть мирное cосуществование))) А че Гитлер в первую очередь на Россию что ли напал? А че лендлиз от врагов шел?" А Вы не знаете периоды, не думал, что нужно разжёвывать. Мы объявили врагами капиталистический мир,рисовали дурацкие плакаты и пр. В итоге ввязались в затратную гонку вооружений и потеряли страну.
104-Fload >"Опс... бедняга. Без туалетной бумаги - думать не могу)." А для Вас это роскошь? Почему передовая плановая экономика страны с самыми большими лесными запасами и огромными объёмами собираемой пионерами макулатуры не обеспечивала своих граждан таким пустяковым продуктом? В Японии вон еще в 18 веке туалетная бумага была. Вот оно уважение к гражданину,зачем тебе дружок туалетная бумага?)))

Капитализм - самый долгий и мучительный путь к социализму.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=YducIk3QMo8[/url]

Дорогой fload!читайте пост(106)это и мое мнение до точки.А таКже освежите свои знания истории.Или Вам уже и объективность ни к чему-хотя она никогда прокоммунистам на руку не была.

Inkognitoo.Коротко.Я вижу голова у тебя забита нынешними телевысерами.И ты их отстаиваешь.Ну что,значит тебе так удобней,или выгодней.Не собираюсь тебе чего то навязывать.Скажу только одно.Перед перестройкой и в начале думал как и ты.Потому что начитался бредней в газетах,где поливали СССР.Поливали мрази.Это я уже потом понял,когда начал сравнивать.Тебе по видимому сравнивать ещё не с чем.Думаю так потому что вопросы задаёшь.Задавай.Только не гадь на свой народ.Страну развалил не он.А нынешние правители.Те,за кого ты голосуешь.Именно они лезли в партию,вылизывали задницы вышестоящему начальству,лишь бы им дали место-воровать.И устроили перестройку,чтобы всё наворованное узаконить.Поддерживать их,твоё право и твой выбор.

109-атрикошетил >"телевысерами" я страдать не могу,ибо по телеку смотрю только спорт. Я ничего не остаиваю, я родился в конце 1984 года и не могу в полной мере судить о том, чего видел мало. Мне даже где-то близки идеи социализма. И на прошедших выборах я голосовал за КПРФ, как за меньшее из зол. А Единую Россию и всю систему категорически не приемлю. Но это лирическое отступление. Мы же здесь обсуждаем режим прошлый его плюсы и минусы. Я Вам привёл всего лишь несколько примеров.Сырьевая экономика придумана не в наши дни она зародилась как раз в советское время, только денежки шли на оборонку. Экономика была неконкурентоспособной и могла существовать только в условиях протекционизма. Вы вот, вместо того, чтобы осуждать всех осуждающих, лучше бы осудили явные недостатки,которые и способствовали распаду.

не за горами стопицотый пост на тему *в СССР у всех все было и никому ниче не было*, или о том как страну эльфов где даже носороги какали кучами фиалок развалили жидко-мацони. Впрочем оппоненты этих с таким же успехом утверждают что предыдущую СССР империю также развалили жидко-мацони отправленные в почтовом вагоне с миллионом рейхсмарок. Да и сегодняшняя расейская государственность держится исключительно благодаря нуждающимся в квартирах омоновцам да нефте-газовым трубам протянутым на гниющий запад сгнившим почему-то раньше СССР-ом. Зашли завтра жидко-мацони гонца к саудовскому королю с танкером баксов и послезавтра очередная попытка жителей маскалистана государствообразоваться распадется в говно. Парадоксально, не правда ли? Когда в борделе падает выручка умные мадам меняют **@дей, а глупые мадам наперегонки дрищут на разные периоды собственной истории не забывая попутно возлагать собственную скудоумность на совесть жыдко-мацоней)))
ЗЫ Если бы жыдо-масоней не было их стоило бы придумать. Исключительно для расеян, как стопроцентную отмазку))

(106) "Мы объявили врагами капиталистический мир,рисовали дурацкие плакаты и пр. В итоге ввязались в затратную гонку вооружений и потеряли страну."

Батенька, да почему мы то? Почему не они? Что за бред... Голливуда обсмотрелись?
Построение социализма в отдельно взятой стране это чья идея? Не в странах кап. лагеря. Это борьба двух идеалогий и только. Чего это вы на нас вешаете за это отвественность. Что за бред собачий, учитывая что мы никуда не нападали, а они вот развернулись и до и после СССР. Что то отстуствие соцлагеря их не остановило... а наоборот. Так что вы бательнка с больной головы на здоровую то не валите. Бредни не несите. Капиталистические страны прекрасно с друг другом воевали. СССР им мешал колонии грабить - да было дело.

(112) Вот несут бред про капитализм который стал цивилизованный. Раньеше он своих грабил, а теперь грабит колонии. Это функция его - он по другому никак. Теперь финансовыми и экономическими механизмами грабит.
Воевал Запад с Россией до СССР и чо?
Вообещм диагноз - вся башка штампами забита классическим поносом конца СССР разработанным для его развала.

Вся красножопая история является фальсификатом расчитанным на лохов.

Вот примерчик архитепичной псоветской брехни.
[em]"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
И. В. Сталин"[/em]
Откуда взялось это отставание?
Красножопые ни слова об этом.

113-Fload >
[em]Раньеше он своих грабил, а теперь грабит [b]колонии[/b]. [/em]
Конкретней?