Снова про ювеналку
 

Теперь уже РПЦ вступилась за родителей и их пошатнувшийся авторитет. «Церковь не видит объективных и убедительных причин для внедрения системы ювенальной юстиции в том виде, в каком она распространена в ряде зарубежных стран», - говорится в принятом на Архиерейском соборе документе «Позиция Русской православной церкви по реформе семейного права и проблемам ювенальной юстиции», который опубликован на сайте Московского патриархата.

Авторы документа указали на то, что в национальном и международном законодательствах «прочно закреплено преимущественное право родителей на воспитание детей», а какое-либо ущемление этого права «справедливо не приемлется широкими кругами общества».

«Церковь утверждает, что государство не имеет права на вмешательство в семейную жизнь, кроме случаев, когда существует доказанная опасность для жизни, здоровья и нравственного состояния ребёнка и когда эту опасность нельзя устранить через помощь родителям и через методы убеждения. При этом действия государственных органов должны быть основаны на чётких и однозначных правовых критериях», - заявляют участники Собора.

Они считают, что в законодательстве должна быть предусмотрена ответственность должностных лиц за необоснованное изъятие детей из семей, их удержание и за иные злоупотребления. Кроме этого, законодательство должно содержать конкретные нормы, которые регламентировали бы изъятие ребёнка из семьи.

«Все составляющие системы защиты детей должны быть адаптированы к их национальной культуре и традициям. Недопустимыми видятся сбор, электронная обработка, хранение и несанкционированное распространение избыточных персональных данных, касающихся семейной жизни», - сказано в документе.

По словам участников Собора, неприемлема существующая практика изъятия ребёнка из семьи под предлогом «недостаточного уровня материального благосостояния»: отсутствие у родителей достаточных материальных средств должно быть основанием для оказания семье финансовой поддержки.

«Важно в рамках диалога с государством выработать механизм присутствия представителей духовенства от епархий и благочиний на постоянной основе как наблюдателей, консультантов или экспертов в государственных органах опеки на всех региональных уровнях. Обращения верующих, после соответствующей экспертной оценки, будут рассматриваться в ходе церковно-государственного диалога и служить основанием для печалования Церкви перед органами государственной власти», - говорится в документе.

Как считают его авторы, следует также развивать практику применения к несовершеннолетним правонарушителям наказаний, не связанных с изоляцией от общества, а также реабилитационного подхода, включая социальную адаптацию и их ресоциализацию.

Знаю, что наши местные церковники выступали супротив зачатия ювеналки еще лет шесть назад. В частности, отец Александр. За что им и ему моя персональная благодарность и уважение.

Тоже поддерживаю церковь в этом. Веками так сложилось, что авторитет родителей в глазах детей неприрекаем. А ювеналка имеет цель развалить государство

Ну собственно верно. Детям алкоголиков и в российских дет. домах лучше не будет, а так как путь в США уже закрыт - то какая разница теперь где они будут деградировать?

по моему вчера в Малаховском ,,Пусть говорят" показали жуткую историю маленькой девочки которую мать заперла в холодном сарае в Сибири при - 40,девочки ампутировали ножки,и после этого есть вопросы...

[quote=Relif;28898346]следует также развивать практику применения к несовершеннолетним правонарушителям наказаний, не связанных с изоляцией от общества[/quote]Я согласен, что нужна порка.

[quote=Меркурий;28907283] Цитата: Сообщение от Relif следует также развивать практику применения к несовершеннолетним правонарушителям наказаний, не связанных с изоляцией от общества Я согласен, что нужна порка. [/quote]
Чеченцы ни когда не бьют своих детей, чтобы они не выросли трусами.

6-do ut des >А у нас говорят "я тебя бить не буду, я тебя только высеку".

Высеченный человек уже не может считаться свободным человеком, так как он подвергся надругательству над личностью. Из высеченного ребенка вырастит раб.

8-do ut des >Ну-ну, расскажите еще. А кто же тогда будет считаться свободным человеком? Кто вырастет из оболтуса, привыкшего только к прянику и никогда не знавшего кнута?

[quote=do ut des;28907326]Чеченцы ни когда не бьют своих детей, чтобы они не выросли трусами.[/quote] - бугого. мы же тут все как агафья лыкова, ни одного чеченца не видели. только по радиву "верхняя вольта" про них слушали :)))

Оболтус производное от оболтуса. Детей лучше всего воспитывает пример родителей. Если у ребенка негативный родительский пример да еще родитель бьет его за то что и сам делает, то такой родитель просто садист. Работал я как то у одного предпринимателя, так вот он взял к себе на работу бухгалтером свою дочь. Не знаю точно, что она натворила, но я был свидетелем скандала между ними. Мне запомнились слова дочки:"Как ты смеешь обвинять меня в воровстве - ты сам вор." После этого она уже не работала у него.

6-do ut des > про индейцев говорили то же самое. И где сейчас индейцы ?

Вы предлагаете и чеченцев того, как индейцев?

11-do ut des >дети есть?

[quote=do ut des;28907770]Детей лучше всего воспитывает пример родителей.[/quote]Вы бы хоть для приличия писали "по моему скромному мнению". Потому что иначе ваши категоричные высказывания выглядят памятником чьей-то глупости.

любой закон направленный на ограждение честных и порядочных от скотских и конченых всегда приводит к ущемлению в правах честных и порядочных т.к. вторым эти ограждения и ограничения как правило глубоко до жопы. Хуже того, механизмы ограждения детей от неадекватных родителей есть, но на них много не нарубишь баблеца, потому без ЮЮ никак))

[quote=Меркурий;28908232] Цитата: Сообщение от do ut des Детей лучше всего воспитывает пример родителей. Вы бы хоть для приличия писали "по моему скромному мнению". Потому что иначе ваши категоричные высказывания выглядят памятником чьей-то глупости. [/quote]
Я своих детей ни когда не бил и бить не собираюсь.Если вам кажется это глупостью,то я сочувствую Вашим детям.

Сейчас как раз смотрю сериальчик американский, там семья, в которой есть девчонка-подросток. Это такая прелесть, девка нагло хамит в лицо, всяко обзывает мать и угрожает полицией родителям, а те молча всё проглатывают и только после всего этого грустно потягивают мартини в уединении :)
Причем девка эта отнюдь не отрицательный персонаж, а так, как бы, чо тут такого, обычное поведение, обычный подросток, который вообще-то любит (по своему) своих родителей и в целом у них всё нормально.
Это к вопросу о небитых детях, у которых в руках появляется такой шикарный инструмент как "ах вот вы как, не хотите делать по моему, тогда я пожалуюсь в полицию, что меня плохо воспитывают (с)"

да, попы не намерены человеческий материал отдавать в чужие руки.

18-Фрейя > а ведь когда-то все начиналось с *ограждения несчастных детей от пьяных, уколотых и буйных*)) А какой могучий государственный аппарат содержится на деньги налохоплательщиков для поддержания этой функции, а какие там крутятся баблища, это просто сказка для русского чиновника, Клондайк и Эльдорадо рыдают навзрыд и убиваются за углом))

[quote=Фрейя;28908827]девка нагло хамит в лицо, всяко обзывает мать и угрожает полицией родителям[/quote]
Амеров плотно зомбируют новой моделью поведения. Так им и надо.

Предлагаю вообще ограничить показ зарубежных сериалов по телевидению.

19 а кто там в очереди на "человечский материал" после попов стоит?

20 флекс, да фиг знает, они же там за бугром все такие порядочные и взяток не берут, значит уже идеология прижилась определенная с гомо-пацифистким уклоном. Причем такой гуманизм агрессивный из серии "а если вы не признаете, что ислам - религия мира, то мы убьём всех заложников". Это страшная штука, походу матерью-природой и правда запущены механизмы самовыпиливания популяции.

21 так и есть, причем мне с моим русским менталитетом смотреть такое просто дико, как грится, хочется взять и ... надавать лещей, к примеру. А тем нормально, улыбаются в ответ (грустно так). Потом нам всякие недоиммигранты рассказывают какие у них там в Америки у всех лица добрые и улыбчивые. Что за этим стоит только? Сколько таблеток, сеансов психотерапии и прочей кастрации?

Фрейя-,,со своим уставом в чужой монастырь не ходят",это я о ,,Омэриканских" улыбках,то что Вы хотите им за это надавать леща,говорит об Ваших комплексах,впрочем Вы не виноваты,это наше совковое воспитание такое,когда все сплошняком надутые и серьезные,что тоже кстати не приятно с точки зрения человека приехавшего с Запада,хотя черт его знает как лучше...

[quote=952856;28908889]Амеров плотно зомбируют новой моделью поведения. Так им и надо. [/quote]
А на фига тогда ЭТО показывать нашим детям, подросткам? Чтоб они учились тоже так разговаривать с родителями?
Пусть там у себя в своей Америке и показывают такие сериалы.
А наши недоумки за бешеные бабки их скупают и по ТВ показывают. Больше ж нЕчего показать (это они так считают):-(((

[quote=saimons;28909663]-,,со своим уставом в чужой монастырь не ходят"[/quote]... это ты о насаждаемомой установке "[u][b]не почитай[/b] отца и мать[/u] своих, дабы не продлились дни твои на земле"? Я тож считаю - пусть насаждают америкосам эту шнягу, быстрее землю очистят от себя.

26-я о том,что они как раз сами пусть со своим добром пусть разбираются,у нас как раз своих проблем не хватает?

[quote=Кася;28909892]А на фига тогда ЭТО показывать нашим детям[/quote]
Нафига было отдавать в чужие руки телевещание?

[quote=saimons;28910066]у нас как раз своих проблем не хватает?[/quote] Ну лезут же к нам со своим дерьмом, вместо того, чтобы у себя с ним разбираться. А так-то никому они не нужны, чтобы в их "монастыре устав устанавливать".

[quote=saimons;28909663] Фрейя-,,со своим уставом в чужой монастырь не ходят",это я о ,,Омэриканских" улыбках,то что Вы хотите им за это надавать леща,говорит об Ваших комплексах,впрочем Вы не виноваты,это наше совковое воспитание такое,когда все сплошняком надутые и серьезные,что тоже кстати не приятно с точки зрения человека приехавшего с Запада,хотя черт его знает как лучше... [/quote]
То, что происходит сегодня, не имеет отношения к людям с американскими улыбками, ибо они были воспитуемы правильным образом с применением розг. Когда придет время улыбаться сегодняшним эмансипалам, вот тогда и посмотрим на преображение американских улыбок.

[quote=Фрейя;28908827]девка нагло хамит в лицо, всяко обзывает мать и угрожает полицией родителям, а те молча всё проглатывают[/quote]У нас сейчас в школах примерно такая картина. А раньше учитель линейкой по рукам как даст - сразу передовики производства получались. Идем к деградации.

24 саймонс - вы прочитали по диагонали мой пост, в результате, я даже затрудняюсь вам с ответом. Поясню на всякий случай что "лещей" в моем понимании стоило выписать наглой девице, а вовсе не улыбчивам омериканцам (хотя тем, для того чтобы пришли в чувство тоже не мешало бы). Вы же не считаете, что в ответ на наглые оскорбления нужно только молча грустно улыбаться?
29 пост, кстати, тоже справедлив в этом отношении.

А с точки зрения педагогики для ребенка\подростка потерять границы дозволенных рамок это чревато очень серьезными последствиями. Депрессии, наркотики, всякие глупости, а то и с ружьишком к школьным товарищам наведаться в класс.

Ничто так не приводит к чувству реальности и близости к земле, как телесное наказание. Даже если оно применено единократно, это заземление безупречно может работать долгие годы, принося обладателю чувство реальной безопасности (что полностью подтверждается и законами электротехники) и практически полное отсутствие блуждающих токов, вызывающих электромагнитные возмущения в мозгу.
И вот еще что. Там кто-то говорил про какое-то унижение, после которого человек якобы утрачивает свободу и становится рабом. Можно ли считать современного человека эрудированным, если он не читал даже Нового Завета?

31-Фрейя > читал как-то историю, скорее всего фэйк грязных путеноидов, о том как дитяти(что-то около 10 лет от роду) одного из наших успешных эммигрантов в простой пиндосской школе приделали ярлык гиперактивного и дикого(бегал на переменах, уродец, пытался кувыркаться и издавал громкие звуки ртом) и потребовали от родителей показать дитятко доктору. Напуганный папа повел дитятко к доктору, который выписал дитятке кипу каких-то препаратов способных превратить разбушевавшегося слона в брокколи. Естессно хитрозадый русский папашка рецепты закинул в тумбочку и забыл. А спустя время пришли тети из ЮЮ и попросили показать таблетки которые выписаны дитятке, и пообещали ежли родители и далее будут вмешиваться в лечение американского гражданина больного гиперактивностью то его просто заберут от извергов-родителей в нормальную семью. Папаша с мамашей пораскинули мозгами, собрали манатки и купили билет в немытую Рашку. Так что курите валеум, атаракс и прозак, товарищи, и учите курить своих детишек)

33-флекс >скорее всего фэйк грязных путеноидов...

34-1osho1 > дык я только за. Хотя вон в Швеции или Финляндии и за меньшее можно залететь с ЮЮ))

33-флекс >По наблюдениям россиянина в США обыватели увлекаются поглощением всяких антидепрессантов. Как это выяснилось - он то ли сломал, то ли вывихнул ногу и прошел все положенные по страховке инстанции. Когда в каком-то кабинете ему прописали обезболивающее, а он отказался, то на него посмотрели с нескрываемым удивлением - американцы не могут его купить без рецепта, ему же прописали, а он отказывается! Американцы с большим удовольствием пользуются всякой химией для поддержания хорошего, как им кажется, самочувствия - антидепрессанты, расслабляющие и обезболивающие средства идут нарасхват. Потенциально они готовы к поглощению и наркотиков, дающих такой же эффект.

33 флекс, а мне вот в реальности рассказывали историю (канешно тоже грязные путеноиды) про то как из Канады сбежала семья. А дело было так. В школе задали задние - написать сочинение на тему - чего вы больше всего боитесь и не хотите чтобы произошло? Ну и наш русский мальчик честно написал, что для него ужасно было бы ЕСЛИ БЫ его папа пил и бил бы маму и его самого.
Ну вот и всё, весь криминал сопсно. Пацана сразу не отобрали, но стали проведывать семью каждый день и следить буквально за каждым шагом. Люди не стали дожидаться закономерной развязки тоже купили билеты и привет Рашка :)

Вот как раз из нерабской Швеции свежие победы ЮЮ -
[quote]Стокгольм, 10 января. Шведские врачи выписывают детям все больше медицинских препаратов в борьбе со стрессовыми нагрузками в школе и дома, передает «Радио Швеция» со ссылкой на газету «Свенска Дагбладет».

Наиболее значительно - почти в три с половиной раза - выросли объемы прописываемого детям снотворного мелатонина, а также успокоительных и антидепрессивных лекарств.[/quote]

Ну правильно, воспитывать нельзя, что ещё с ними-то делать? Глушить снотворным вперемешку с антидепрессантами, чтоб были спокойными и счастливыми. И ведь об этом ещё фик знает когда фантасты-антиутописты ещё писали-предупреждали :(

Ну вот же Хаксли описывал такое общество, где все поголовно на наркоте сидели. Детей в пробирках делали, после детдом с гипнотерапией с пеленок.
Семья и длительные отношения (более 2-х месяцев) - стыдно и пошло. Как сейчас помню, у них наркотик "сома" назывался и речевка была усвоенная еще с детства - сомы грамм и нету драм.

37-Фрейя >Еще говорят, кастрация очень сильно снижает агрессивность поведения.