525-Альфа и Омега > Ты, наверное, очень уверен в своих мозгах, если позволяешь себе так хамовито разговаривать с незнакомым человеком. Однако тебе их не хватило, чтобы понять, что именно о связи возможностей массового тестирования и количества выявленных заболеваний я и сказал в п. 520.

520-лемурнапалнапанду >Реально думаете, что я буду изысканиями заниматься для непонятного ника в форуме?))) Я каждый день тонны информации по работе и вокруг нее перевариваю, вот делать реально нехрен. А если вас этот вопрос волнует, но найти не можете - поздравляю, у вас очень культурный слой (то есть перечень известных вам людей шоу-биза и пр. исчезающе мал), или тырнетами пользоваться не умеете от слова совсем. Кстати меня реально удивляет IT-безграмотность многих представителей молодежи. Мне 46 лет, я компом со школьных времен (еще когда загрузка с аудиокассет была) пользуюсь. А многие 30- и даже менее -летние ничего кроме воцапа и вконтактике и не умеют использовать... Даже с автопроверкой орфографии в ворде не знакомы )))

521-Альфа и Омега >статистика - великая вещь, однако очень важно уметь правльно ее а) собирать и б) анализировать. Справедливы абсолютно многие, хоть и пока миноритарные, реплики вирусологов и не только, ставящие под сомнение тот поверхностный весьма взгляд на статистику. Маловато данных собрано для поиска корреляций. Я и про количество тестов, и про количество признаков тестируемых.

[quote=somebody;47603098]Хотя мне не понятно, как организована процедура тестирования людей, которые "переносят инфекцию без явных симптомов", особенно в регионах. Я, например, не слышал, где у нас в Краснодаре протестируют на коронавирус без явных признаков заболевания. [/quote]
Аналогичный вопрос. Никто из множества моих знакомых ни в Москве, ни в СПб, ни в Казани, не говоря уж о Краснодаре, не проходил пока тестирования на Корону. В цифры нашего минздрава и миллионах протестированных я не верю.

531-Camupuk23 > ок, собранной разными порталами статистике ты не веришь... тогда на основании чего ты делаешь свои далеко идущие умозаключения и утверждения? ;)
532-Camupuk23 > а кто из твоих знакомы обратился в медучреждение с высокой температурой и кашлем? кто из твоих знакомых вернулся из заграничного турне в январе-феврале-марте?

533-Альфа и Омега >Неинтересно общение с собеседником, который даже не пытается вникать в смысл реплик оппонентов. Извините, но вам важнее не поиск истины явно, а отстаивание своей позиции, которую, я уверен, вы успешно меняете по ситуации... это характерно для таких людей, в отношении вас могу и ошибаться.

[quote=Альфа и Омега;47603567]а кто из твоих знакомы обратился в медучреждение с высокой температурой и кашлем? кто из твоих знакомых вернулся из заграничного турне в январе-феврале-марте?[/quote]
Когда к вам на вы, а вы тыкаете - это неприлично. Спросите у мамы)))
У меня есть знакомые, вернувшиеся из Чехии за несколько дней до закрытия границ. Сам я вернулся из Египта (из Каира) в середине января, а в конце декабря - из Малайзии. И так далее. Знакомых самых разных полно. Знакомая знакомой (врач-онколог) лежит под ИВЛ с короной. Достаточно?

[quote=Camupuk23;47603589]Когда к вам на вы, а вы тыкаете - это неприлично. Спросите у мамы)))[/quote]
На "вы" и с хамством? Ты, того, либо трусы одень, либо крестик сними! Кого мне спросить, твою мать, почему тебя грамоте не научили и не объяснили, что при при уважительном обращении "Вы" пишется с большой буквы? Иначе ты обращаешься не к конкретному собеседнику, а к группе.
[quote=Camupuk23;47603589]У меня есть знакомые, вернувшиеся из Чехии за несколько дней до закрытия границ. Сам я вернулся из Египта (из Каира) в середине января, а в конце декабря - из Малайзии.[/quote]
Веры тебе ноль целых, ноль десятых. Нет, то, что у тебя много знакомых - в это ещё можно поверить, а вто в твои остальные рассказы, тем более, в то, что у пациентки с КОВИД-19, лежащей под ИВЛ не взяли биоматериалы на анализ - это 100% ложь.

Ну и то ли здесь, то ли на Политике проскакивало сообщение от человека, прилетевшего в аэропорт Красндара в апреле. По прилёту замер температуры, биоматериал на анализ, и предписание 2 недели сидеть дома.

[em]8 апреля отправили в обсерватор 15 прилетевших в Краснодар пассажиров
Это два пассажира рейса из Санкт-Петербурга и 13 человек из Москвы. Сразу после приземления в аэропорту врачи Роспотребнадзора измеряют у всех прилетающих из Москвы и Санкт-Петербурга температуру специальными тепловизорами, берут на анализ биоматериал. Всем раздают предписания о необходимости соблюдения режима самоизоляции.[/em]
[url]https://krd.ru/novosti/glavnye-novosti/news_08042020_202129.html[/url]

532-Camupuk23 > тестируют в первую очередь всю цепочку людей контактировавших с заболевшими, далее всех с ОРЗ и группы риска, по желанию можешь сам сдать тест

Похороновирусом многие уже давно переболели [url]https://www.1tv.ru/news/issue/2019-11-19/09:00#1[/url] Смотреть с 3:43

526-somebody > у нас таких если и тестируют, то только контактных или туристов.

541-лемурнапалнапанду > да, ты на счёт Рыбакова правду написал(а), вот только есть маааааленькое дополнение: эта правда на 1 апреля оказалась прокисшей. Стрим Рыбакова с троллингом Роспотребнадзора ("блогер-миллионер" мог бы и за деньги провериться, если так желал) был 17 мар. 2020 г. Пониаешь ли, за этот месяц очень много воды утекло, и в Москве, и в Краснодаре ситуация сильно поменялась, да и тестов стали выпускать больше, большему количеству организаций доверили проводить тестирования.

[em]Однако 26 марта 2020 года сразу две частные лаборатории — «Гемотест» и «Хеликс» — приступили к тестированию всех желающих на выявление коронавируса без направления от врача. Обе лаборатории прошли аккредитацию Роспотребнадзора и имеют все необходимые допуски и технологическое оборудование. Анализ будет проводится методом ПЦР-диагностики, позволяющим определять РНК коронавируса в мазках из носоглотки и ротоглотки — с помощью тест-систем, разработанных в «Векторе».[/em]
[url]https://www.kp.ru/guide/analiz-na-koronavirus.html[/url]

[em]Бесплатное тестирование в Санкт-Петербурге

С 18 марта 2020 года Петербургские поликлиники начали проводить тесты на коронавирус бесплатно всем желающим. Основной целью таких действий является успокоение населения. Исследование проводятся в Центре гигиены и эпидемиологии региона.

Несмотря на то, что разрешили проверяться на наличие инфекции даже здоровым петербуржцам, власти рекомендовали проявлять благоразумие. Лаборатории могут перестать справляться с таким объемом. Всего за сутки с 18 марта было сдано более четырех тысяч тестов.
Платные анализы на коронавирус

С 26 марта 2020 года федеральная медицинская сеть «Гемотест» начала проводить тестирования на коронавирус covid-19. Количество отделений, делающих тесты, постоянно растет. С 31 марта сдать тест можно в Крыму, городе Симферополе.

На данный момент тесты принимаются в Москве, Мытищах, Дзержинском, Красногорске, Балашихе, Подольске.[/em]
[url]https://koronavirustoday.ru/info/kak-proveritsya-na-koronavirus-i-gde-mozhno-sdat-analiz-v-rossii/[/url]

27 Март Все жители Кубани смогут бесплатно пройти тест на коронавирус
Всего в регионе 10 медицинских организаций, где можно сдать анализы на коронавирус [полный список адресов]
[url]https://www.kuban.kp.ru/daily/27110.7/4185898/[/url]

Юга.ру 27 марта [URL="https://www.yuga.ru/news/449519/"]писали[/URL], что нужно позвонить в свою поликлинику, сообщить, что желаете провериться, придёт врач, возьмёт биоматериал на тестирование.
Есть ли в Краснодаре платные службы - не знаю.

В общую копилку, раз уж вылез на форум ( что делаю редко ) - брат жены (свояк что-ли)) со своей женой и дочкой вернулись с Турции в конце марта. Их настоятельно поместили в самоизоляцию на две недели и взяли анализ ( какой-то мазок из горла ) у всех. Через неделю вновь посетили, но мазок взяли только у дочки. Все это время теща покупала им еду и оставляла у двери ( вот такие сознательные )) Теперь их карантин закончился, но запряталась моя старенькая теща)) И теперь они покупают ей продукты) Так что анализы берут - нефиг брехать.

Тоже интересно, есть ли платные клиники в Краснодаре, которые могут выполнить анализы ? Причем, не только подтвердить наличие или отсутствие заболевания, но и наличие антител (то есть , если уже переболел и не заметил) .

[quote=AHTOH;47604382]брат жены (свояк что-ли))[/quote]
Вроде как - "Шурин".

546-Вера40 >на антитела анонсировали со вчерашнего дня, начнут пока в Москве, судя по тому как продвинули обычное тестирование в регионы, этот анализ прийдет к нам через пару недель, может месяц

Мне интересны результаты анализа на антитела тем, что поставят точку в разговорах о том что многие переболели болезнью схожей по симптомам с короновирусом ещё осенью

[url]https://instagram.com/vero4ka_2410[/url]
Вот вам девица из Краснодара, которая лежит в больничке и лечится от короны.

[quote=Альтруист;47605149] [url]https://instagram.com/vero4ka_2410[/url] Вот вам девица из Краснодара, которая лежит в больничке и лечится от короны. [/quote]

И что такого в этой девице? Таких по миру сейчас сотни тысяч. А многих уже,увы...

551-Альтруист >огоооо, вот это да! Бгг

закрыла аккаунт ну кто не успел)))

Неуважаемые, вам самим не тошно от собственного хамства, необразованности и бескультурья?
Обидно, что именно на краснодарском форуме таких персонажей концентрация просто зашкаливает.
К кому обращаюсь, поняли. Варитесь тут в собственном соку... густом, пахучем, коричневом.

[quote=Дятловед;47605234] Цитата: Сообщение от Альтруист [url]https://instagram.com/vero4ka_2410[/url] Вот вам девица из Краснодара, которая лежит в больничке и лечится от короны. И что такого в этой девице? Таких по миру сейчас сотни тысяч. А многих уже,увы... [/quote]

Таких уже много вернулось туристочек,сейчас здесь будут путешествовать по саунам,отелям,они не только корону разносят и потом лечатся:-)))

557-tolom > ну та девчуля пишет что честно самоизолировалась на две недели пока ее не протестили.

31291-Альфа и Омега > [img]http://images.vfl.ru/ii/1587542463/08afa5ab/30293048.png[/img]

31294-Andrex- Россия зараженных 58000
США. умерших. 45000

31291-Альфа и Омега > испугались?
Раньше времени не стоит, переболевших сведетелей короны по Осени считают.

31299-захауха > давай вооружимся цифрами и подумаем.
На данный момент жителей Северной Осетии примерно 696837.
Сколько людей имеет природный иммунитет (или в результате вакцин БЦЖ/гриппа - не важно) - не известно. Будем считать по худшему сценарию (именно так и должна считать разумная власть), что никто.
По мировой статистике 20% от КОВИД-19 имеют тяжёлую форму (и многие становятся калеками с осложнениями на всю жизнь) - это около 139368 человек.
По мировой статистике около 5% умирает - это около 34842 человек.
Итак, ты готов пожертвовать 34842 трупами и 104526 калеками ради "демократических ценностей" свободы передвижения?

Это мы ещё не учитываем, какую угрозу подобные "демократические ценности" несут соседним регионам.
И эти трупы, жертвы - это результат не отдалённого будущего, а возможный сценарий ближайших 3 месяцев.
А теперь представь себе ущерб экономики Северной Осетии от того, что кроме описанного, около 50% слягут с ОРВЗ.

Вот примерно на такой результат и на возмущение от количества заболевших, жертв и рассчитывали те, кто выводил осетин на противоправный митинг.
Красивая перспектива, не правда ли? Особенно с учётом, что Северную Осетию пришлось бы полностью изолировать от остальной РФ жёстким карантином.

Захауха, братуха, ты точно хочешь расписанных результатов для братьев осетин и для Российской Федерации в целом? Ну, даже, если поделить худший сценарий пополам для реалистичности, ты желаешь такого Осетии и России?

красивая математика, да только она годная только на то, чтобы лохов пугать. тут технично так "забыт" тот факт, что 50-60 процентов "болеют" бессимптомно, т.е. без снижения трудоспособности и ущерба организму. и тогда ужасные 139 368 "тяжелых" превращаются уже в 69 000 примерно, а кошмарные 34 842 трупов превращаются уже в 3 484. и это кагбэ худший сценарий, при котором заболеют 100% населения.

сюда следует вставить выделенные жирным шрифтом выдержки из статей об ответственности за фейки о коронавирусе, но я воздержусь :-)

[em]А теперь представь себе ущерб экономики Северной Осетии от того, что кроме описанного, около 50% слягут с ОРВЗ.[/em]

ах, да, ущерб... ну давай про ущерб: А теперь представь себе ущерб экономики Северной Осетии от того, что около 80% населения месяц сидят дома без зарплаты, вместо того, чтобы в худшем случае взять на 5-7 дней больничный с ОРВЗ.

так что не все так однозначно здесь.

31303-new > с КОВИД-19 дают больничный на 5-7 дней? Так быстро и бесследно проходит?
Или ты не знал, что КОВИД-19 - это острое респираторно-вирусное заболевание?
И вот у тебя полстраны, да пусть "всего лишь" треть слегло с ОРВЗ... Где ты больных будешь размещать, чем лечить, чем и за чей счёт кормить, кто их лечить будет? А денежки то на чём собираешься зарабатывать, если летом турист в эту массовую инфекционку не поедет? Да и фуры никто в карантинную зону, из неё не пустит...
Посмотри на Италию, Испанию, Грецию... Посмотри на туристическую Турцию, где в этом сезоне, судя по тенденции, ожидается, ну "полный аншлаг"...

[quote=Дятловед;47619791] 31294-Andrex- Россия зараженных 58000 США. умерших. 45000 [/quote]
Германию сравним? Или неудобно получится?

[quote=Andrex;47622048] Цитата: Сообщение от Дятловед 31294-Andrex- Россия зараженных 58000 США. умерших. 45000 Германию сравним? Или неудобно получится? [/quote]

Сравним. Заболевших 150000. Умерших 5400. Не очень весело, в общем. Италию с Испанией, Бельгию трогать не будем?

31305-Andrex > давай сравним:
США
Популяция: 333 644 957 чел.
[s]Заразились[/s] Выявлено 849092 (0,25% от популяции); Умерли 47681 (5,62% от заболевших); Вылечились: 84050 (9,9% от заболевших); Болеют 717361;
Прирост ~30к в сутки или 0,008991% от популяции (судя по постоянству цифры, 30к - это около предела возможности тестирования)

Россия
Популяция: 146 588 832 чел.
[s]Заразились[/s] Выявлено 62773 (0,04% от популяции); Умерли 555 (0,88% от заболевших); Вылечились 4891 (7,79% от заболевших); Болеют 57327;
Прирост: 5,2к в сутки или 0,003547% от популяции. Судя по графику, выходим на плато, ситуацию контролируем.

Германия
Популяция: 81 469 593 чел.
[s]Заразились[/s] Выявлено 150729 (0,18% от популяции); Умерли 5315 (3,53% от заболевших); Вылечились 103300 (68,53% от заболевших); Болеют 42114;
Прирост: 2,4к или 0,002946% от популяции. Судя по графику, контролируют ситуацию.

Ну, и что же ты видишь? Лучше или хуже в Германии?

[quote=Альфа и Омега;47622200]Ну, и что же ты видишь? Лучше или хуже в Германии?[/quote]
Я вижу,что ты обыкновенный троль.

Надо понимать, что коллективный иммунитет наступает при 70% переболевших от популяции.
Пока не переболеют - этого не остановить.
Понимание этого дает возможность держать количество болеющих максимально приближенное к возможностям медицины.
Это делается для того чтобы люди не начали умирать от голода.
Что важнее ,экономика или смерть от коронавируса, еще не раскрыта.
Прошу учесть, что в день, во всем мире, умирает от рака около 6000 человек, столько же от сердечно-сосудистых заболеваний.
Держать людей в заточении, когда больничные койки заполнены на 10% - преступление.

[quote=Ку бань;47622232] Держать людей в заточении, когда больничные койки заполнены на 10% - преступление. [/quote]

А когда на 200%, то в самый раз.

[quote=Ку бань;47622232]Прошу учесть, что в день, во всем мире, умирает от рака около 6000 человек, столько же от сердечно-сосудистых заболеваний.[/quote]
Вот только ты "забываешь", что коронавирус выбивает в первую очередь слабых (рак, сердечно-сосудистых, диабетиков, астматиков и т.д.), эти смерти будут записаны скорее всего на КОВИД, ну, + он свои добавит.
+ КОВИД добавит своих с осложнениями после тяжёлой формы, которые скорее всего добавят смертей в ближайшие 10 лет.
[quote=Ку бань;47622232]Понимание этого дает возможность держать количество болеющих максимально приближенное к возможностям медицины.[/quote]
Это принципиально невозможно.
Ты можешь или гасить эпидемию, или... не гасить и она будет нарастать.
[quote=Ку бань;47622232]Держать людей в заточении, когда больничные койки заполнены на 10% - преступление. [/quote]
Преступление - это то, что сделали в Италии и Испании, скорее всего, то, что сейчас происходит в США.

Единственный метод сейчас определиться, сколько же у тебя реально заразившихся, заболевших, сдержать распространение заразы - это разобщить людей на 2-3 недели (на инкубационный период). Только тогда будет понятна вся реальная картина по заболеванию. Только тогда будет понятно, как поступать дальше, усиливать или ослаблять карантинные мероприятия, если да, то в каких регионах.

А пока ты выясняешь реальную картину эпидемобстановки, строить, строить, строить ускоренным темпом больницы, чтобы суметь принять всех, кто требует стационарного лечения. А их будет много по предварительному сценарию распространения заболевания :(

[b]Ку бань[/b], допустим, ты заразился. За две недели твоего шастания по городу, по людным местам, ты можешь заразить порядка 50-100 человек. И каждый из заразившихся так же способен на подобный подвиг. :(
Пока не хватает тестов и специалистов для тотальной проверки с последующими контрольными, единственный способ как-то отсортировать людей - это выдержать на карантине с точечной проверкой всех подозрительных.

566-Дятловед >567-Альфа и Омега > Так я не вкрурю, если у нас меньше заболевших, но принудительно закрыты предприятия и введён самокомендантский час, то бабло нам не положено - нужно просто молча сдохнуть?