Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Сколько в городе "понаехалов"? (http://forums.kuban.ru/f1476/skol-ko_v_gorode_ponaehalov-3457474.html)

Mudrec 20.12.2012 08:24

[quote=user555;28243088] В принципе, понаехалов в Краснодаре и крае процентов 60-70. [/quote] Вобщем коренной - понятие растяжимое))
Может коренные это те, хто с Кореновска?))

[em]Значение
по отношению к городу или стране; речь о современности тот, кто родился в городе (стране) по отношению к приезжим, переселенцам, эмигрантам ◆ Но несмотря на то, что я не коренной житель столицы, я ощущаю себя настоящим москвичом и чувствую душой, что это мой город. Александр Абдулов, Александр Миллер, «Говорит и показывает Москва (1997) // «Столица»», 1997.09.02 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
истор. преставитель исконного населения территории, сохранившего традиционные системы жизнеобеспечения, особые формы хозяйственной деятельности ◆ Если ты не коренной житель, не охотишься на моржа, кита или лахтака, то, кажется, обречён на голодную смерть. Валерий Писигин, «Письма с Чукотки // «Октябрь»», 2001 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
местный
абориген, автохтон, туземец
Антонимы
приезжий
оккупант[/em]

doktorlikbez 20.12.2012 08:36

Прийдется всех огорчить.В краснодаре и на кубани все понаехавшие.Разница только в том что одни раньше другие позже.
"коренные кубанцы" это жесть.Что-то типа "коренного американца",то-ли индейцы,то-ли негры,то-ли еще что-то.

Gologramma 20.12.2012 08:40

коренные на этих землях только адыгейцы.

Mudrec 20.12.2012 08:40

:) ну да, адыги, греки тоже когда-то коренными считались

doktorlikbez 20.12.2012 08:56

[quote=Шумер;28243432]ну да, адыги, греки тоже когда-то коренными считались[/quote]
эти вне конкурса.Ногайцы тоже,но их "кошница" "кущить не может" когда слышит.

doktorlikbez 20.12.2012 08:57

[quote=Gologramma;28243427]коренные на этих землях только адыгейцы.[/quote]
да нуууу :))В школе сказали?

user555 20.12.2012 09:10

[quote=Шумер;28243219] Может коренные это те, хто с Кореновска?)) [/quote]
Если они коренные кореновцы - то да))). Во всяком случае они не понаехавшие.

Blasterkorps 20.12.2012 09:15

Отдельные граждане полагают, что [b]понаехавшими москалями[/b] назвают постоянных жытелей нерезиновки и области, что в корне неверно. Тех сюда не заманишь никаким колачом.

doktorlikbez 20.12.2012 09:20

[quote=Blasterkorps;28244046] что понаехавшими москалями назвают[/quote]
Называют как правило те которые понаехали на пару дней раньше понаехавших.

Ancl 20.12.2012 09:20

Казаки на этой земле живут уже больше 300 лет. Еще с конца 17 века отряды казаков не принявших церковные реформы (старообрядцев) переселялись на Кубань, которая в то время находилась под Крымским ханством. Так, что потомки казаков имеют все основания утверждать, что они коренная нация.

doktorlikbez 20.12.2012 09:26

[quote=Ancl;28244143]Казаки на этой земле живут уже больше 300 лет. Еще с конца 17 века отряды казаков не принявших церковные реформы (старообрядцев) переселялись на Кубань[/quote]
Ну да.По названиям кара сун(ов) в краснодаре и всяких собер баш(ей) отчетливо ясно что именно так и было.ТОлько видимо "казаки" были тюркоязычные и почему-то с адыгским самоназванием.

Mudrec 20.12.2012 09:31

[quote=doktorlikbez;28244244] Цитата: Сообщение от Ancl Казаки на этой земле живут уже больше 300 лет. Еще с конца 17 века отряды казаков не принявших церковные реформы (старообрядцев) переселялись на Кубань Ну да.По названиям кара сун(ов) в краснодаре и всяких собер баш(ей) отчетливо ясно что именно так и было.ТОлько видимо "казаки" были тюркоязычные и почему-то с адыгским самоназванием. [/quote] +1 :)))

Mudrec 20.12.2012 09:38

Население


Википедия приводит такие данные... Картина маслом)

Краснодар — один из немногих российских городов, население которого увеличилось, в то время как весь постсоветский период городское население России уменьшалось. Определяющим фактором роста населения после перестройки властями и специалистами называется не только приток экономических мигрантов со всего северо-кавказского юга России, Украины и стран Закавказья, но и приобретение жилья обеспеченными гражданами из районов Крайнего Севера и других регионов.
При проведении переписи населения-2010 городские власти прямо объявили о намерениях достижения официального числа в 1 млн населения, проведя пиар-кампанию под лозунгом «Краснодару нужен статус миллионника». Кроме того, как указано выше, согласно заявлениям властей, наличное население города оценивается ими в 1,2 млн человек.

Статистика
Население города, по данным всероссийской переписи 2010 года, составляет 744,9 тыс. жителей, с подчинёнными населёнными пунктами — 832,6 тыс. человек, из них 337,9 тыс. мужчин и 407 тыс. женщин. По данным главы администрации города при том, что по состоянию на 2007 год в городе официально проживало около 800 тыс. зарегистрированных жителей, было выдано 1,2 млн медицинских страховых полисов для граждан, фактически находящихся в городе и посещающих его.
В последнее время в Краснодаре отмечается увеличение рождаемости, снижение смертности и увеличение продолжительности жизни. В 2009 году, впервые за несколько последних лет, отмечен естественный прирост населения — 330 человек (число родившихся в 2009 году составило 9765 человек, умерших — 9435 человек).
Краснодарская агломерация является одной из нескольких миллионных в России при городе-немиллионере. Её численность оценивается от 1,05 до (включая пригородную зону) 1,34 млн человек. Характерной особенностью агломерации является исключительно сельский характер пригородной зоны, так как вокруг Краснодара на расстоянии 60-70 км в пределах Краснодарского края нет других городов (хотя есть очень крупные по российским меркам сельские поселения-станицы).

Динамика численности населения


График изменения численности населения в Краснодаре в постсоветский период.
Год Население на начало года
1897 65 606
1923 144 327
1959 357 416
1970[35] 464 147
1979[36] 560 438
1989[37] 620 500
1992 634 500
1996 648 300
1998 647 400
2000 639 000
Год Население на начало года[38]
2001 635 500
2002 646 175
2003 646 200
2005 715 400
2006 710 400
2007 709 000
2008 709 700
2009 713 133
2010 744 933
2011 746 458
Резкий рост официальной численности населения в 2005 году связан с тем, что в 2003 году к городу были присоединены пгт. Пашковский (43 тыс. жителей) и пгт. Калинино (34 тыс. жителей).

daki 20.12.2012 09:44

Я извиняюсь, вопросик. А что даёт статус коренного жителя?
[url]http://www.hekupsa.com/novosti/857-v-sochi-cherkesy-shapsugi-poprosili-tkacheva-zakonodatelno-priznat-ikh-korennym-narodom.html[/url]

daki 20.12.2012 09:46

Поправочка - коренного [b]народа[/b]

Mudrec 20.12.2012 09:49

«Краснодару нужен статус миллионника»

«Сегодня я думал и размышлял, что мы еще успеем: между Кавказом и Кубанью есть фильтр - Ставрополье. Но теперь я вижу, что его нет »

как-то не сопоставимо))

user555 20.12.2012 09:50

[quote=Ancl;28244143] Казаки на этой земле живут уже больше 300 лет. Еще с конца 17 века отряды казаков не принявших церковные реформы (старообрядцев) переселялись на Кубань, которая в то время находилась под Крымским ханством. Так, что потомки казаков имеют все основания утверждать, что они коренная нация. [/quote]
Согласен, первое известное имя атамана кубанских казаков - старообрядцев Савелий Пахомов. Это конец 17 века.
Казачье сообщество появилось на Кубани примерно в 1692 г. Его образовали два отряда бывших донцов-“староверов”: первый, под предводительством Петра Мурзенко и Льва Маноцкого (Манацкого), численностью около 200 чел., пришёл с р. Аграхань, одного из притоков р. Сулак (Северный Кавказ), а второй (численность его неизвестна) – прямо с Дона[3].

Первоначальное место пребывания кубанских казаков точно не известно. Мы знаем только, что к лету 1702 г. их резиденцией был татарский городок Ени-Копыл (современный Славянск-на-Кубани). В это время численность Кубанского войска составляла 120 человек (имеются в виду полноправные казаки-мужчины)[4].

В 1703 или 1704 г. кубанские казаки были вынуждены переселиться из-под Ени-Копыла на Таманский полуостров, а именно в местность Хан-Тепе (“Ханский холм”), расположенную в 4-х часах езды от крепости Темрюк. Там был основан ими городок, получивший название Хан-Тюбе[5]. Причиной переселения могло быть распространившееся в Крыму в 1702 г. “моровое поветрие”, которое, возможно, затронуло и соседние земли[6].

Существует мнение, что ещё до осени 1708 г. русские обитатели Кубани основали ещё и городок Савельев или Савельевцы (татарские варианты – Себеней, Себелей) – по имени Савелия Пахомова, тогдашнего атамана Кубанского казачьего войска, и что затем там поселились казаки из отряда И. Некрасова[7]
Итак, вернёмся к начальному моменту истории Первого Кубанского казачьего войска. Уже в июле 1692 г. оно заявило о себе участием в “басурманском” набеге на Дон. По сообщению жителей Козачьего городка на Северском Донце, “кончае июня в 31 числе перелезли через реку Дон с Ногайской на Крымскою сторону воинские люди калмыки, азовские татаровя и с ними расколщики многое число меж городков Решетова и Вешок, и били де под городок войною, и отбили у них конския и животинныя стада, и пошли де вверх по реке Дона, и кочуют меж речек Белой и Чёрной Калитвы. А чают де они, донские казаки, что де замысл их басурманской – имеют намерение войною приходить великих государей под украинные городы по Новой черте в сенокос и в жатвяную пору...”[10]

В 1693 г. имел место новый поход: “собиралось де нагайских татар и черкес и азовцов и расколщиков донских казаков... тысячи с три и болши и пошли под Пензу и под Рамзай и под Мокшанск (и хотели де те городы имат для того, что те расколщики), а хотели сказыватца расколщики донскими станишными казаками и имат вышеписанные городы обманом (а пошли те воровские люди июня в 10 де[нь])”

Mudrec 20.12.2012 09:50

[b]Потомкам запорожских казаков на Кубани посвящается.[/b]

[url]http://plavni.narod.ru/history/cossacs.html[/url]

Big_Pilajol 20.12.2012 09:53

[quote=doktorlikbez;28243689]Ногайцы тоже,но их "кошница" "кущить не может" когда слышит.[/quote]
Могу кушать, к чему этот странный оборот?
Поярковские казаки в осаде в Даурии, ели мясо дауров в скоромные дни,а дючеров-рыболовов в постные.

прикуп 20.12.2012 09:54

57-user555 > т.е. при наличии второй и последующих волн понаехавших первая волна признается коренным народом?

doktorlikbez 20.12.2012 09:57

[quote=daki;28244667]коренного народа[/quote]
В кк официально нет такого народа.Значит нет и статуса.

doktorlikbez 20.12.2012 10:01

59 крутячии были желтоломпасники.Рэмбо сто пудов был из поярковских.Что-то Вы сегодня подзадержались с выходом.

doktorlikbez 20.12.2012 10:07

[quote=Шумер;28244761]Потомкам запорожских казаков на Кубани посвящается. [url]http://plavni.narod.ru/history/cossacs.html[/url][/quote]
"Потомки",как и запорожцы имеют вполне определенную последние тысячу лет национальность-черкасы.Абстракция штука очень удобная но мне нравится точность.

Big_Pilajol 20.12.2012 10:08

Не было тогда лампасов.Но осаду выдержали,за людоедство их наказали по церковной линии.

doktorlikbez 20.12.2012 10:14

[quote=_Кошница_;28245099]Не было тогда лампасов[/quote]
Как это не было?У "верстанных" забайкальцев не было войсковых признаков?

doktorlikbez 20.12.2012 10:19

[quote=Шумер;28244761]http://plavni.narod.ru/history/cossacs.html[/quote]
Бред еще тот.особо понравилось
"О происхождения слова "казак" спорят ученые. Но в одном они едины: казак - это вольный человек! Много веков назад самые смелые, самые отчаянные удальцы собирались здесь, в южных степях, широко и вольно раскинувшихся от Уральских гор до Днестра. Прозывалось это обширное пространство Диким полем."
Как бы прозывалось то место дешт и кипчак,в то время.Все остальное тоже сказки.

daki 20.12.2012 10:20

61-doktorlikbez >Спасибо. Нашла я (наконец то), информацию о Правовых актах коренных народов России.

doktorlikbez 20.12.2012 10:23

67 Вам в кк "коренных" еще не хватало.Будет как в ра.20% "коренные" остальные не понятно кто,то-ли индейцы,то-ли еще кто.

Mudrec 20.12.2012 10:26

[quote=doktorlikbez;28245306] Цитата: Сообщение от Шумер [url]http://plavni.narod.ru/history/cossacs.html[/url] Бред еще тот.особо понравилось "О происхождения слова "казак" спорят ученые. Но в одном они едины: казак - это вольный человек! Много веков назад самые смелые, самые отчаянные удальцы собирались здесь, в южных степях, широко и вольно раскинувшихся от Уральских гор до Днестра. Прозывалось это обширное пространство Диким полем." Как бы прозывалось то место дешт и кипчак,в то время.Все остальное тоже сказки. [/quote] А вот так и формируется своё мнение - изучением информации с последующей её фильтрацией. Без хорошей, плохой, честной и не очень (сказочной) информации - своего мнения быть не может....

daki 20.12.2012 10:32

68-doktorlikbez >Мне стало интересно, почему так настойчиво просятся в коренные признать. Чего это даёт.

doktorlikbez 20.12.2012 10:32

[quote=Шумер;28245465]А вот так и формируется своё мнение - изучением информации с последующей её фильтрацией. Без хорошей, плохой, честной и не очень (сказочной) информации - своего мнения быть не может....[/quote]
Ну типа того.Только для того чтобы более-менее объективно разобраться по данному вопросу как минимум необходимо владеть пятью языками.Тюркским,адыгским,украинским,русским,польским.

doktorlikbez 20.12.2012 10:34

[quote=daki;28245570]почему так настойчиво просятся в коренные признать. Чего это даёт.[/quote]
Льготы по отношению ко всем иным.Типа кастной системы.

user555 20.12.2012 10:40

Ага, интересно, как эти "смелые удальцы" добирались сотни километров до Дикого поля. В степи голодные, уставшие они не прожили бы и недели! да еще почти сразу овладели искусством конного воина, джигитовкой. ВНЕЗАПНО создали культуру, не характерную для Руси, но схожую с культурой тюркских народов-степняков))). Да и бежать от барина к свободе должны были сотни, а то и тысячи холопов! Да сказки это все из учебника истории ссср! Казаки и есть автохтоны Дикого поля, сформировавшиеся на основе тюркских и славянских народов.

daki 20.12.2012 10:41

72-doktorlikbez >Вот, какие именно. Почитаю разберусь:)

Mudrec 20.12.2012 10:42

[quote=doktorlikbez;28245580] Цитата: Сообщение от Шумер А вот так и формируется своё мнение - изучением информации с последующей её фильтрацией. Без хорошей, плохой, честной и не очень (сказочной) информации - своего мнения быть не может.... Ну типа того.Только для того чтобы более-менее объективно разобраться по данному вопросу как минимум необходимо владеть пятью языками.Тюркским,адыгским,украинским,русским,польс ким. [/quote] Ну да:) Или надеяться на добросовестные переводы:)))

doktorlikbez 20.12.2012 10:44

74 посмотрите по коренным севера.На бумаге у них очень даже не плохие.

doktorlikbez 20.12.2012 10:46

[quote=Шумер;28245801]Ну да:) Или надеяться на добросовестные переводы:)))[/quote]
И не надейтесь.Они даже библию свою переврали на больше ста сект.По черкасам вообще табу.В смысле на спецхране почти все.

Krosh 20.12.2012 10:47

50-Ancl >+1000!:))а кацапузии все неймется, никак их холопская сущность не угомониться:)

Mudrec 20.12.2012 10:49

[quote=doktorlikbez;28245909] Цитата: Сообщение от Шумер Ну да:) Или надеяться на добросовестные переводы:))) И не надейтесь.Они даже библию свою переврали на больше ста сект.По черкасам вообще табу.В смысле на спецхране почти все. [/quote] Да-да, я же в переносном смысле... Понятное дело, что надеяться не стоит:)

doktorlikbez 20.12.2012 10:50

78 Вы под "кацапами" русских имеете ввиду или просто на созвездие ориона вещаете?


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.