Палатках, пардон.)

39-юнкер >твой личный бизнес стремительно сливается или ты так за бизнесменов переживаешь? )))

42-NoThanks > С 94 я как-то сам решал свои фин-е проблемы.

Автор> . Вот именно и заключается вся Сермяжная Правда. К примеру....Мой конкретный случай. У меня работают люди. Мои ФОНД, в плане оплаты их труда составляют 35-40 т.р. Я не зря выделил слово "ФОНД". На бОльшее у меня нет средств. И теперь лично к каждому из вас нескромный вопрос. Вы желаете получить в "карман" эти деньги, или я из этого Фонда перечислю до 36% в карман ФСС (это - только для того, что в случае болезни оне вам оплатють из своего "кармАна" ваш простой в работе) и ПФР, которые на эти деньги купят себе "не мерянные" Мерсы, БМВ, стоимостью НЕ МЕНЕЕ 5-6 лимонов, выстроят офисы "бетон/стекло", оборудуют в них рабочие места со-столами/креслами по 100 - 500 тыр, Зарплатами..... А затем, по-указивке "аля-премьера" вам все "простят". Так как в бюджете нет ДЕНЕХХХХ!!!!. Да!!!! Еще за минусом 13% подоходного налога..... НЕПОНЯТНО КОМУ и ЗА ЧТО!!!!
Итак, что вы Лично выберете - 35-40 тыр в карман или за всеми этоми "минусами" позволите себя грабить?

44-Настоящий > вчера встретились с бывшим коллегой. Ему 66, давно на пенсии. Рассказал между делом о давнишним походе в ПФР. Встал выбор, какие годы засчитывать для начисления. Он больше 10 лет работал в сервис-центре, имел тогда 30-40 ежемесячно (когда 10 было хорошей з/платой). Оказалось, что взносы в ПФР платились с з/платы в 1200 р, и если засчитывать именно те годы, то пенсии хватит на сигареты и хлебушек.
Взяли советские годы, с з/платой в 303 р/месяц.
Намёк понятен ?

Бгггг. Виння как и петоша пытаетсо тут рассказать про пенсию применительно к пенсам.
виння не знает, шо пенсию для большинства населения как раз будут считать исходя из объемов взносов.

[quote=NoThanks;41889593]Ггг ))) прекрасная тема ))) хоть наглядно показала что сандя малограмотный идиот ))) сандалик, я могу купиь палатку за 400 рублей, продать ее за 4000 и ни рубля не заплатить ндса, дурик )) увязывать ндс и прибыль/убыток может только неграмотный дурачок, который чтото гдето прочитал, но так ничего и не понял )))[/quote]

подробнее, что не так в моем объяснении? ))))))

[url]http://politconservatism.ru/interview/mirovogo-bratstva-konservatorov-nikogda-ne-bylo-i-ne-budet[/url]
Мирового братства консерваторов никогда не было и не будет
/ 30.09.2014

стабильности нашего государства препятствует чудовищное неравенство. Не нужно быть социалистом или лейбористом, чтобы говорить об этом. Децильный коэффициент у нас 1:20, а он по всем исследованиям не должен быть выше 1:10, иначе ситуация близка к революционной. Надо убирать плоскую шкалу налогообложения . Пусть богатые платят больше, пусть средний класс, к которому я сам отношусь, платит не 13, а 20 %, а крупные собственники и топ-менеджеры 30-35.

[quote=Winny;41896541] 44-Настоящий > вчера встретились с бывшим коллегой. Ему 66, давно на пенсии. Рассказал между делом о давнишним походе в ПФР. Встал выбор, какие годы засчитывать для начисления. Он больше 10 лет работал в сервис-центре, имел тогда 30-40 ежемесячно (когда 10 было хорошей з/платой). Оказалось, что взносы в ПФР платились с з/платы в 1200 р, и если засчитывать именно те годы, то пенсии хватит на сигареты и хлебушек. Взяли советские годы, с з/платой в 303 р/месяц. Намёк понятен ? [/quote]
Я могу предложить вам альтернативу, хорошую альтернативу причем.
=
Смотрите.
У вас зарплата 30.000р, и работадатель платит за вас в ПФР еще 10.000р. Каждый месяц. А за это через 30 лет (или 20 - не знаю, не важно) вам дадут пенсию в размере аж 10.000р.
Вместо этого вы соглашаетесь на черную зарплату и все "лишние деньги" - их будет 13.900р складываете в Сбербанк на депозит под 10% годовых. Тратить их не надо, все равно при белой схеме вы их отдадите в бюджет. Поэтому только в банк, только на депозит. Причем мы целый год собираем эти деньги и только ровно через год идем в банк.
-
Знаете сколько получится? 13900*12=166.800р
2й год (в конце года): 166,800*1,1=183,400р
3й год (в конце года): 183,400*1,1+166,800=368,000р
4й год (в конце года): 368,000*1,1+166,800=572,000р
5й год (в конце года: 572,000*1,1+166,800=796,000р
...
...
...
20й год (в конце года): 8,626,000р.
-
Можете сами сделать табличку в Экселе, там все просто - остаток предыдущего года умножаем на 1,1 и прибавляем 166.800р (это сумма взносов с зарплаты в 30.000р и 13% подоходного налога).
-
Неприлично сказать, но за 30 лет сумма составит 25.000.000р, ага.
----
Теперь в обратную сторону.
Если к моменту выхода на пенсию у вас на счете в банке собралось 8 млн.рублей, то можете начать снимать с них только 10% годовых - на счету как было 8 млн так и останется, а лично вы получите 800.000р в год вместо пенсии. Больничные себе тоже можно оплачивать из этих накопленных денег....

49-Бехолдер > замечательно. Вот только задолго до момента выхода не пенсию вымрут пенсионеры,получающие пенсию с этих отчислений. И - если эта схема получит широкое распространение - гос-во сумеет взять свою копеечку, оставив хитроумного товарища ... не с голой задницей, но близко. Валютная ипотека, ага.

Ну вообще конечно если кто помнит, то как раз накоплении пенсии задвигалось как то, ради чего работник должен был хотеть именно белую зарплату... довод отвалился? теперь можно не хотеть белую зарплату? ))))

[quote=Бехолдер;41899327]Я могу предложить вам альтернативу[/quote]
Только умственно неполноценный россиянин будет строить планы на 30 лет, при этом всецело доверяя государству.

Винни, вы передергиваете. Начиналось у вас с того что надо делать отчисления потому что это выгодно тому кто делает отчисления, а сейчас вы рассказываете про социальную ответственность. Вещи как бы разные.
А вот на счет "государство сумеет взять копеечку" - полностью согласен. Оно именно этим постоянно занимается начиная кажется с 1917года - все время меняет правила игры - так чтобы граждане не сдохли с голоду, но и не обрастали шерстью:)
В примере я лишь показывал что "вложения" в Пенсионный Фонд как минимум в 10 раз менее эффективны чем вложения в тоже государственный Сбербанк. То есть давайте скажем честно - это не накопление на старость и не вложения вообще, это просто побор, налог, экспроприация - любое название отниманию денег на нужды бюджета. К будущей пенсии не имеет никакого отношения от слова "совсем".

53-Бехолдер > вещи разные по сути, но в основе лежат как раз те самые отчисления.
И в каком месте я неправ ? когда говорю, что человек, получая по сути 4 средних з/платы, остался без пенсии, или когда говорю, что отчисления в ПФР кормят сегодняшних пенсионеров ?
........
Назвать можете, как хотите, но это - по сути своей просто продолжение длящейся лет 60-70 ситуации, когда сын платит пенсию отцу, а ему в свою очередь будет платить его сын.

53-Бехолдер >Пфффф-((((
Ваши теоретические изыскания,совсем мягко скажем, -заблуждение,а если говорить не взирая на лица, то идиотизм в чистом виде.
Во-первых, с 30тр в пфр идут не 10тр, а 6,6тр, т.е.
в полтора раза меньше.
Во-вторых, сбер не дает возможности накоплений, он лишь покрывает инфляцию. Через 30 лет можете радоваться своим мнимым 8млн.р. и прожить на них пару лет.
В-третьих, ПФР работает образно говоря с колес.
Вы отчислили, Шишкин завтра получил. Никто ваши деньги не накапливает.
Свою пенсию вы получите от следующего поколения работающих.
Если вы отчисляете в месяц по 6т.р. в течение 30 лет, то вы и получите 6т.р. находясь 30 лет на пенсии.
Это уже не говоря о моральном аспекте.
Тупое быдловатое воровство романтизируется и становится нормой.

55-Ментол >Очень точно все замечено! А уж верить нашему государству после всех киданий ... может только полный идиот!

[quote=Ментол;41905716]сбер не дает возможности накоплений, он лишь покрывает инфляцию[/quote]
Кстати, да.
Бехолдер, на сегодня средняя пенсия в купюрах 1993-го составляет 11 миллионов, +/-.

Ну, это личный выбор каждого. Мой выбор: к наперсточникам не садиться, ибо обуют в любом случае. Заморозки накопительной части - это последняя капля. Поэтому нужно стараться законными способами минимизировать размер дани.

На Руси уже был прецедент... когда сборщиков не посильной дани, наложенной иноземцами, просто уничтожили...Правда давно это было...Но ведь как помогло!!!

За призывы нынче можно и присесть ))

[quote=Ментол;41905716]В-третьих, ПФР работает образно говоря с колес. Вы отчислили, Шишкин завтра получил. Никто ваши деньги не накапливает[/quote]
А каг же Федеральный закон о накопительной пенсии?

[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156541/[/url]

[b]давайте скажем честно - это не накопление на старость и не вложения вообще, это просто побор, налог, экспроприация - любое название отниманию денег на нужды бюджета. К будущей пенсии не имеет никакого отношения[/b] - ППКС. Нада этот слоган на сайте ПФР повесить :-))

61-nicksheff >Призывающий к воровству оратор делал свой расчет далеко не с 6%.
А так, обещать - не значит жениться.
Когда ее увидим, тогда и поговорим об эффективности.

[quote=BoyKott;41914265]по отниманию денег на нужды бюджета[/quote]
ПФР дотируется из бюджета. Все с точностью до наоборот.

63-Ментол >
[quote=Ментол;41914586]ПФР дотируется из бюджета. Все с точностью до наоборот.[/quote]
У кое-кого проблемы с логикой) Это же бюджету нужно покрывать дефицит.

[quote=Ментол;41914586]ПФР дотируется из бюджета.[/quote]
Причем тут ПФР и пенсионные накопления, которые пошли в бюджет? Ну и на докапитализацию ВЭБа. А то у него после олимпиады дыра в балансе в 1,3 трлн рублей.

[b]ПФР дотируется из бюджета.[/b] - именно поэтому нада было срочно изваять новое здание ПФР в центре города Краснодара на Хакурате 8. Занавес.

[quote=BoyKott;41921787]именно поэтому нада было срочно изваять новое здание ПФР в центре города Краснодара на Хакурате 8. Занавес.[/quote]
А чем на Красноармейской между головатого и северной их не устраивает?

Похоже из бюджета прислали слишком много дотаций - некуда деть было, вот и построили скромный домик на 10 этажей (или сколько их там?).

[quote=Бехолдер;41922948] Похоже из бюджета прислали слишком много дотаций - некуда деть было, вот и построили скромный домик на 10 этажей (или сколько их там?). [/quote]
Хз. Не видел.

[quote=Winny;41896541] 44-Настоящий > вчера встретились с бывшим коллегой. Ему 66, давно на пенсии. Рассказал между делом о давнишним походе в ПФР. Встал выбор, какие годы засчитывать для начисления. Он больше 10 лет работал в сервис-центре, имел тогда 30-40 ежемесячно (когда 10 было хорошей з/платой). Оказалось, что взносы в ПФР платились с з/платы в 1200 р, и если засчитывать именно те годы, то пенсии хватит на сигареты и хлебушек. Взяли советские годы, с з/платой в 303 р/месяц. Намёк понятен ? [/quote]
Многие не поймут, точнее не захотят понимать. Упертость.

[quote=Znayka;41931877]Многие не поймут, точнее не захотят понимать. Упертость.[/quote]
У многих нет уже тех предприятий, на которых они могут взять документы и справки о зарплате.
И чо делать тем, хто работает по существующей пенсионной системе? 1967 года рождения и моложе?