два бота,злобный и валто,умело держат удар и заставляют трескаться пердаки у форумных правдоискателей) не [filolog]заипались[/filolog] ли вы,мусье,вести диалог с ботами?)

92-valto > "[em]РФ должна делать бюджет не на нефти и газе, а на других продуктах: продовольствии, высоких технологиях, военных поставках.[/em]" - рватый баян, царь за последние полтора десятка лет поди добрую сотню раз уже эту шутку шутил.

[quote=Злобный;42647992]не иметь собственного самолета для ВВС как у Германии[/quote] Только полный иплан может считать основной ударный самолет люфтваффе Panavia Tornado (производитель Messerschmitt-Bölkow-Blohm) не, собственно, немецким.

[quote=Blackburner;42650476]полный иплан[/quote]Уточните, пожалуйста, что вы имели в виду - биплан или триплан?

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Panavia_Tornado_IDS_of_Luftwaffe,_static_display,_Radom_AirShow_2005,_Poland.jpg[/img]

125-Blackburner >Классический моноплан, почти что парасоль. Полноват, да. Но таков уж современный тренд.

[quote=Цыпаревич;42650733]Но таков уж современный тренд.[/quote]
ОЛОЛО

Panavia Tornado (рус. Панавиа Торнадо) — боевой реактивный самолёт с крылом изменяемой стреловидности, разработанный [b]в начале 1970-х годов[/b].
Немчуре, похоже, незачем менять хорошее на лучшее. К чему тратить бабки впустую? Им находят лучшее применение...

[img]http://varlamov.me/2016/munhen/08.jpg[/img]
[url]http://varlamov.ru/1862708.html[/url]

120-Патриоты убили Россию >Дурак,нет фактов, есть только один непрерывный понос идиота. Что такое оккупация страны и законспирированный агент.Почитай на досуге.
Неграмотный зомбированный лапоть как в истории , так и в жизни.

[quote=Цыпаревич;42650614]Уточните, пожалуйста, что вы имели в виду - биплан или триплан?[/quote] Триппер он имел в виду. Головного мозга. Поскольку только чайник от сохи может назвать Panavia Tornado [quote=Blackburner;42650476]собственно, немецким[/quote]
У этого "собственно немецкого" три папы или мамы - я уж не знаю как там эти еврогомосеки долбились, но совместный проект Англии, Германии и Италии уж никак нельзя приписать одной Германии - доля немчуры в финансировании проекта 42,5%, точно такая же как у наглосаксов, а итальяшки скромненько с 15% присоседились. И что имеем в натуре? Немецкого - разработка общего дизайна авионики и эскизное задание на силовую установку. [b]Эскизная[/b] эт значит что мукдрые головы в Мессере прикинули шо нужон вот такой вот движок, и на этом исконно немецкое качество сдулось. Далее мысли Мессера по авионике доводили до ума фирмы EASAMS, ESG и SIA. Из них только одна - ESG - немецкая. Переходим к двигательной установке - ее разрабатывали Роллс-Ройс, MTU и Фиат. Опять таки немецкая из них только MTU.
Так где же самолет, который по заяве является [quote=Blackburner;42650476]собственно, немецким[/quote]?
Сборная солянка, комитет по изготовлению отменного говна - европейское содружество и интеграция родила уродца, который был стар как говно мамонта еще на момент первой выкатики - как истебитель он слаб откровенно, силовая установка которая в форсажном режиме едва-едва может дать 14 тонн тяги и до пиписки не достает тяги силовой установки практически в тот же временной период разработанного советского Су-27 - у сушки такого уровня БЕСФОРСАЖНАЯ тяга, а форсажная зашкаливает за 24 тонны. Как бомбардировщик Panavia Tornado еще более унылое говно - немчура имея за плечами опыт Второй Мировой напрочь позабыла, что для бомбардировщика который обязан работать на малых высотах необходимо бронирование. Мало немцев наши Ил-2 отымели, не хватило до закрепленитя на уровне подсознания что такое настоящая штурмовая авиация... Ну и авионика у Торнадо - полное говно. Скороподъемность - 77 метров в секунду - это что, самолет для войны? Скорее для сельских посиделок с бабушками, поскольку тот же Су-27 может похвастать скороподъемностью в 300 метров в секунду. Немчуре лучше разрабатывать дизайн Мерседесов и БМВ, а не лезть в самолетостроение - почти полвека которые немцы провели под америкосами в виде ФРГ выхолостили напрочь все таланты в области военного самолетостроения. Впрочем результат на лицо - построив с 1979 по 1998 годы 992 штучки Panavia Tornado на декабрь 2011 года в строю остались жалкие три с хвостиком сотни - 152 у немцев, 125 у наглосаксов, 76 у итальяшек - ну и саудитам спихнули еще 82 зачуханых корыта. А где же еще полтысячи с хвостиком штучек? Это даже не "А Мерседес уйдет под пресс...", это полный раскосец! Красивые рассказы за то что дескать ни в Сербии Торнадо не теряли, ни в Ираке - типа один, да и тот члучайно амеры слупили - вся эта пропагандонская гонямба разбивается о количество бортов, ушедших в металлолом. Это к вопросу о том, какое говно совместно смогли родить европоиды. Я не настолько одиозен чтобы обвинять одних немцев, приписав им целиком и полностью всю неудачу проекта Panavia Tornado.

117-Цыпаревич >[quote=Цыпаревич;42648127]Комментировать тут особо даже и нечего. Первоклассная сахарная вата![/quote]
Правильно, когда аргументов нет, а в голове гуляет сквозной ветер можно не комментировать, а то можно одну прямую извилину в башке застудить.

[quote=Злобный;42652293]форсажная зашкаливает за 24 тонны[/quote]
[em][b]"Горжусь Россией!"[/b][/em], куле...

Не напомните, что сделали с ващим любимым ысысёром непомерные военные расходы и низкая цена на нефть?

[img]http://cdn.news-for.me/wp-content/uploads/2016/07/1468181089_karikatura.jpg[/img]

132-Blackburner > жду аргументов нащщот "для России нынешние военные расходы непомерны".

134-Winny > [url]https://www.youtube.com/watch?v=XMtKi9PJZr4[/url]

104-Патриоты убили Россию >[quote=Патриоты убили Россию;42646739] 1945 году СССР и США окупировали по половинке одной страны [/quote]
Малограмотный идиот даже не знает что такое оккупация.
Оккупация это когда страны находятся с друг другом с состоянии войны. Армия победившая оккупирует проигравшую,
создает на ее территории администрацию, которая выполняет
роль государственной службы управления. Ни в одной из Корей этого никогда не было. Только в мозгу необразованных придурков на этом форуме сей фантом замечен.

[quote=valto;42652937]Оккупация это когда страны находятся с друг другом с состоянии войны.[/quote]В СССР считалось образование более качественным, чем в РФ. И в советской пропаганде всегда Намибия и Южная Родезия выступали в качестве стран, оккупированных ЮАР. Ну-ка, жертва ЕГЭ, поясни, как там разворачивались события на намибийском и южно-родезийском театрах военных действий.

137-Вожделение междометий > Запомни, лапоть, у меня еще советское образование. Далее, при чем здесь Намибия и Родезия
(Зимбабве) , и каким они боком к обеим Кореям относятся.
Там в Африке все перемешалось и оккупация и национально-освободительное движение и санкции метрополии.Пример абсолютно неудачный.

[quote=valto;42653843]Запомни, лапоть, у меня еще советское образование[/quote]С чем тебя и поздравляю, валенок! Номинальное образование, пусть даже советское, не означает подтверждения аналитических способностей. Обычный советский гуманизьм матьэво.

139-прокурор просил трешку
О, еще один безграмотный лапоть вылез на просторы интернета.
В отличие от тебя, недоумка, мои аналитические возможности
на высоте.

[quote=valto;42653986]мои аналитические возможности... халва халва халва[/quote]
Бугага

[quote=Blackburner;42652714]Не напомните, что сделали с ващим любимым ысысёром непомерные военные расходы и низкая цена на нефть?[/quote] Напомню - НИЧЕГО. Только такие как ты дурачки думают что развал СССР произошел вследствие военных расходов и низкого ценника на бочку черной жижи. Если уж говорить за военные расходы то СССР с легкостью поддерживал паритет с США и еще снабжал оружием по цене "бери и улетай" всякие черножопии, которые заявили о социалистическом пути развития. Причем на жизни населения это практически не сказывалось - в СССР не было возможности реализовать заработаный рубль в виду отсутствия товаров народного потребления - причем не важно, был ли этот рубль заработан в военной промышленности или при самом что нинаесть мирном производстве. Еще один моментик - в военной промышленности и областях с ней связаных в СССР доля зарплаты рабочих в себестоимости продукции была всегда исчезающе малой - для танков в районе 1%, а для таких масштабных проектов как АПЛ или авианесущие корабли - вообще в районе 0,1%. А в "народном хозяйстве", во всяческих помойках типа краснодарского молкомбината где бодяжили свезенное с окрестных совхозов молочко доля "труда рабочего" в себестоимости пирамидки с молочком была цельных 7%. Ни о чем не говорит, а? С нефтью вообще было весело - как нам тут рассказывают дурачки СССР развалился от того что бочка нафты стала стоить 7 баксов. Однако напомню, что в те самые совкоразвальные времена литр АИ-93 стоил 40 копеек, и был в офигенном дефиците, очереди на заправках были длинной в километры. Я даже не буду считать вонючий бакс по 60 копеек как это сделает любой совкодрочер - я его посчитаю по 4 рубля, как у фарцы. Итак, продавая за бугор бочку нафты за 7 баксов в бюджет СССР сыпался наищедрейший рублевый эквивалент аж в 28 рэ. А сколько из бочки нафты можно сделать АИ-93 или другого сорта бензина с аналогичным октановым числом? Пять с мелочью литров? :))))) Нет, суслики мои тупоголовые, гораздо больше! Порядка 70 литров при прямогонном каталитическом трекинге, а если брать именно АИ, как этилированный низкооктановый бензин - то вообще более 100 литров. Итак, даже 70 литров прямогонного принесли бы в бюджет СССР сумму в 280 рэ с каждой переработаной на месте бочки бензина. И ликвидировали бы километровые очереди, в которх люди озверевали настолько что ьыли готовы убить ветерана, который со своей 10 литровой канистрой "лез без очереди". Так что, в СССР выходит у власти находились экономические дауны, которые предпочитали заливать дешевой нафтой остальной мир и при этом не желали жиреть на переработке нефти и реализации продукции этой переработки внутри страны? Вот же ж незадача - оказывается в развале СССР виновна не бочка нефти ценой в 7 бакинцев, а тот дурак который ей не мог эффективно воспользоваться? Опять таки предвижу сказочку за то что СССР дескать была нужна валюта, и именно в баксовом эквиваленте. Да, была нужна. В достаточно мизерных количествах. И ее отлично предоставляли другие источники доходов, акромя нефти - если склеротические старперы не забыли (а малолетки рассуждающие за совок и не знали) то в СССР производилась огромная масса востребованых за буграми товаров. И сегодня, спустя четверть века после распада СССР летают самолеты, проданные еще при "дарагом Леониде Ильиче". СССР выпускал гражданских самолетов в год больше чем Боинг с Аэрбасом вместе взятые. А схемы взаимозачетов среди стран СЭВ не только пополняли скудненький ручеек товаров народного потребления в совок, но и служили источником долларовых валютных поступлений. Мало кто знает, но каждый контракт с капиталистической страной любого государства СЭВ который предусматривал появления долларов на счетах конкретной страны СЭВ был под колпаком, и в случае необходимости за продукцию СССР в виде атомных электростанций или тех же Тушек болгар и немцев заставляли расплачиваться баксами. Естественно это не нравилось социалистическим партнерам, но жопаделать...
В общем, источников поступления долларов в бюджет СССР было гораздо больше чем сейчас у России, и они были куда более надежны и куда меньше зависели от цены на бочку сырой нефти.
Но при этом СССР развалился. Я уже выше наглядно показал, какой "эффктивности" менагеры руководили СССР. Такого "мудрого партЕйного руководства" уже с избытком хватало для того чтобы в СССР проблемы с населением росли как снежный ком, а страны "социалистического лагеря" очень желали послать "старшего брата". Так кто виноват в развале СССР? Потраченные на военные расходы деньги? Не смешите мои тапки - при том уровне себестоимости труда который тратился в СССР на военку она обходилась партЕйному руководству страны дешевле чем прокормление своего же народа. А торговать нафтой за бугром за мешок сухарей при устойчивом внутреннем спросе и тотальном дефиците продуктов нефтепереработки могли только очень тупые клоуны, нифига не шарящие в экономике.
Прибавляем ко всей этой экономической бледной немощи партЕйцев еще и политическую импотенцию - и получаем как раз таки то самое условие которое развалило СССР.

142-Злобный > многабукаф маскируют очевидный факт - "СССР развалился".
Этот путь повторяется быстрее и похоже во всех деталях...

143-Blackburner >Но вот что удивительно - они утверждают, что СССР развалил Горбачев. То есть, вся мощь и весь запас прочности СССР оказались фикцией. 142-Злобный >Зачем тогда такмногабукаф?

[quote=Злобный;42654453]при том уровне себестоимости труда который тратился в СССР на военку она обходилась партЕйному руководству страны дешевле чем прокормление своего же народа. [/quote]
бгггг
ис каково своево места ты этот брет высосал??
бгггг
на оборонном рипе зарплаты сборщиков регулировщиков - по 400 - 600 ряпчиков были..
а тетки в совхозе по 70 - 100 руп получали..
жратва стоила копейки, но ее и не было..
реальная цена жратвы тока щас стала понятной - треть доходов населения

142-Злобный >[quote=Злобный;42654453]в военной промышленности и областях с ней связаных в СССР доля зарплаты рабочих в себестоимости продукции была всегда исчезающе малой - для танков в районе 1%[/quote]
Согласен, правда не процент, а где-то в районе 5-6%.
Т.е. действительно, из-за низких зарплат оборонка не была существенным фактором трат в стране. Тем более на свои деревянные граждане ничего существенного купить не могли.Машины по записи на многие годы, мебель тоже. Помню как при совдепии свою зарплату просто тупо кидал в тумбочку, купить что-то приличное, необходимое, пусть дорогое было невозможно, всеобщий дефицит. Ограниченный набор продуктов и паскудная одежда и обувь вот и весь выбор.

[quote=хмурый_;42654711]реальная цена жратвы тока щас стала понятной[/quote]

реальная цена работы [b]сборщиков регулировщиков[/b] стала понятна значительно, значительно раньше...

145-хмурый_ > Хмуряндий, ты бы перестал гонять пердунка за [quote=хмурый_;42654711]на оборонном рипе зарплаты сборщиков регулировщиков - по 400 - 600 ряпчиков были.. а тетки в совхозе по 70 - 100 руп получали..[/quote] Тебе напомнить то что регулировщик который настраивал В7-41 и получал аж 600 рублей в месяц не нарабатывал и НА ОДИН такой зачуханный прибор - В7-41 стоил 769 рэ и продавался только организациям. А сколько он таких вольтметров за месяц настраивал? Один? Два? Или несколько сотен? Так что вынь голову из жопы и посмотри на реальную долю труда этого регулировщика в себестоимости прибора. А если я тебе намекну что настраивавший старючий как говно мамонта "Радий" за 600 рэ приносил совковому государству разом 7000 баксов поскольку эти ГКЧ не отлично продавались всяческим не-социалистическим Франциям и Голландиям, то твой высер о том что дескать 600 рэ это "дохрена зарплата" развалился как карточный домик. То же самое я проделаю сейчас и с зарплатой теток в совхозе - помидоры по 12 копеек за килограмм были, а тетка сколько могла помидорчиков собрать за день? Тонну? Вагон? Или жалкие 20-25 яшиков весом помидоров нетто по 4,5-5 кило. Так что заплатив тетке 70 рэ за 22 рабочих денька мы имеем эквивалент почти 600 кило помидорчиков, или в доле себестоимости помидорчиков эта тетенька "весит" 20%. С ее копеечной зарплаткой.
Так что пойди пососи дверную ручку, если ты баран в экономике то не высовывайся со своими тупыми вяками.
[quote=прокурор просил трешку;42654546] То есть, вся мощь и весь запас прочности СССР оказались фикцией[/quote] Ну да - поставь барана без ног во главе стада, и стадо никуда не пойдет. А КПСС да и ВКП(б) по жизни были такими безногими баранами. И пока СССР руководил Сталин с его отношением к партейцам как к расходному материалу и с легкостью ставившего к стенке любого коммунистического тормоза то все худо-бедно работало, и даже самые тупые партейные тормоза шевелили тазами поскольку в противном случае грозила встреча с тройкой и в лучшем случае лагеря а в худшем стенка. А когда кукурузный Хрущ сделал партноменклатуру неприкасаемой выведя ее практически из под действия уголовного кодекса то появился отличный способ развалить СССР - просто позволить некомпетентным партЕйным карьеристам руководить всеми процессами в стране. Горбачев был последней вонючей какашкой в огромной куче, он наглядно продемонстрировал всему миру и в первую очередь лепшим своим друзьям из США то, насколько гнилое дерьмо руководит СССР. Но даже он с его предательством всего и всея не смиог бы развалить СССР, если бы у власти в "советских республиках" не находились точно такие же как сам Горби продажные, тупые и беспринципные твари, которых нельзя было поставить к стенке за это потому что Хрущ сделал их неприкасаемыми.

[quote=Злобный;42655045]и посмотри на реальную долю труда этого регулировщика в себестоимости прибора[/quote]
ну дебил
ты в экономике не то шо а вапще минус
бгггг
ты дебил посчитай сколько еще стоит работа тех кто добыл сырье, сделал электролиты, кремний полупроводников, пластмассу и стекло корпуса, провода и прочее прочее..
себестоимость все кто завязан в цепочке помножь на их зарплаты раза в три больше колхозан...
то шо там планировали в госплане основываясь на виртуальных ценах утвержденных лично дарагим лианидом иличом не способным понять "иде я нахожуся" как раз и привело этих экономистов к жопе в виде развала ссср.
потму шо моложежь из сельского хозяйства сбежала в города на конвееры по 220-300 руп- это им гораздо лучче было чем под солнцем помидоры собирать по жаре, тем более шо это за них делали инженеры с высшим...
вот ссср и развалился, ибо жрать и стало нечсего, потому шо недооценили себестоимость труда в сельском хозяйстве.. а все бабло шло в впк
соси свой буек и дальше в сочинениях брета
бгггг

[quote=Злобный;42655045]которых нельзя было поставить к стенке[/quote]
злобного первым к стенке и поставили бы за антисоветчину тока бы вякнул чо за хруща или леньку в сортире
"эх, душили мы их душили, да не додушили.."
бгггг

в 90-х просто бывший председатель госплана так и говорил - мы стали неспособны шото планировать, не знали что делать .
в кгб тоже не знали... а в политбюре все было заипца - охоты, уколы в жопу в личной палате, единогласное голосование на пленумах с поцелуями взасос - страна идиотов, уле...

Злоумышленники в Подмосковье похитили [b]четыре километра[/b] кабеля, принадлежащего [b]спецсвязи ФСО России[/b].
[url]https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/886757/v_podmoskovie_nieizviestnyie_ukrali_4_kilomietra_kabielia_spietssviazi_fso[/url]