+41 Нынешняя российская власть в лице Путина, что видно по ранним заявлениям, пыталась в угоду польской стороне даже согласится с абсолютно лживой и сфабрикованной версией по Катыни, лишь бы найти примирительный компромисс и не поднимать новый виток вражды, как сейчас очевидно, это было ошибкой и никакого результата не дало.

41-ГенаТак >[quote=ГенаТак;38564676]Если ты веришь этой русофобской пропаганде, то это твои личные проблемы.[/quote]
Я верю историческим фактам, подтвержденными официальными
заявлениями властей страны. А ты кому веришь? Коммунистическим ублюдкам, которые извратили всю историю страны. Так и живи в прострации, тебе Хрущев обещал коммунизм и полное изобилие в 1980 г, так и живи в этом придуманном "раю". Если у тебя в голове каша из бреда коммуняков, то так и будешь всю жизнь жить зомбированным, пока не помрешь..

[quote=valto;38564948]Я верю историческим фактам[/quote] Ты веришь банальной пропаганде, которую сфабриковал еще Геббельс, а потом подхватили все антисоветчики и русофобы.

[quote=valto;38562992]Польские офицеры, после поражения Польши от Германии, перешли границу и оказались на территории СССР, где были интернирован[/quote]Гон,никуда онине переходили, их переловили в зоне которуюконтролировало РККА.Хороши офицеры, могли бы принять последний бой или застрелиться на худой конец.Это было юы шикарно.Нет, понтовитые ляхи, желая спасти свою поганую шкуренку идут в плен к заклятым врагам,прекрасно зная, что пощады не будет.Они,представители эксплуататорско военщины лишние,по коммунистической догме в будущем и поэтому их ждет только ликвидация.[quote=valto;38564471]Их убили незаконно, нарушив все мыслимые и немыслимые законы права и гуманизма. [/quote]В тогдашнем СССР все эти буржуазные понятия были фикцией.

[quote=ГенаТак;38564027]здесь же добровольную армию Власова и Бендеры, [/quote] а их что пряниками наградили?

[quote=valto;38563036]Хочу тебе напомнить, что в 1991 были рассекречены документы НКВД, где четко было указано, что:[/quote]Брехня.

[quote=ГенаТак;38565030]Ты веришь банальной пропаганде, которую сфабриковал еще Геббельс, а потом подхватили все антисоветчики и русофобы. [/quote]Абсолютно верно.

47-SIEMENS >[quote=SIEMENS;38566546]Брехня.[/quote]
Это тебе пес Барбос на ухо нашептал? Где факты и документы?
Коммуняки готовы любую правду опровергать, что не было гулагов,что не было массовых убийств при подонке Сталине,что людей не ссылали в голодную тайгу, что не было в [filolog]30х[/filolog] массового голода и голодомора. И катыни с НКВД-м звериным оскалом не было. Ссы в глаза, для них все божья роса...

0-doctor_is_calling >а почему Путину должно быть стыдно?
То, что он "голову склонил"- это про Путина, а антирос. политика Польши- это на совести Польши

[quote=valto;38564471]Их убили незаконно, нарушив все мыслимые и немыслимые законы права и гуманизма.[/quote] ну и пусть предъявляют тем, кто их убил. Только они тоже давно умерли. К нам какие претензии?

А сколько рыжеволосых женщин , чёрных котов сгорело на кострах - мамадорохайяяя, и за что ?! С кого теперь спросить ?

51-Зампотех >ну и я про что, причем тут Путин?

Ага..то остановились на том,что этот расстрел дело рук фашистов ,то вдруг переиграть(с чего бы вдруг ?) решили..То не признали,то признали..Как за меня - так я чегой то верю первой(дело рук фашистов) версии,подтвержденной на Нюрнбергском процессе..а там - кто как хочет..

51-Зампотех >[quote=Рассветка;38567230]ну и пусть предъявляют тем, кто их убил. Только они тоже давно умерли. К нам какие претензии?[/quote]
Вопрос в другом, почему Путин склонил голову, потому что
РФ правопреемница СССР, поэтому и приходится отвечать и за подонков.

55-valto > а кто не склоняет голову перед павшими? Интересно, жив ли Трептов парк и памятник советскому солдату, * с девочкой, спасённой на руках*?

55 valto Это не мой пост был, глюк какой- то ... я про сожжение ведьм писала- п.52

[quote=Хоумs;38567324]Как за меня - так я чегой то верю первой(дело рук фашистов)[/quote]
А там вариантов нет, Катынь дело рук фашистов, в других местах были расстрелы (Харьковская область), но не массовые и почерк совсем иной. Версия о расстрелах НКВД инициирована конкретно Геббельсом в 43 году (очень достоверный источник) Но кого это сейчас интересует? В рамках новой русофобской волны все сгодится, любое вранье, и "голодомор" и Катынь и "аннексия" Крыма и Бендера национальный герой и тд. И всегда найдется достаточно придурков, которые подхватят любую туфту, не говоря уже о замотивированных грантососах. Польше сегодня ни тепло ни холодно, кто расстреливал поляков, с учетом того, что общие жертвы ВОВ со всех сторон исчисляются миллионами, но возможность поспекулировать в угоду новых хозяев, показать свою исключительную верность, это вполне в их духе. Так они всегда такими были, пора привыкнуть и учитывать этот факт в двусторонней политике.

Подложность документов, якобы найденных в архивах в начале 90-х Яковлевым-Станкевичем-Лебедевой не вызывает сомнений ни у одного из неангажированных историков и юристов России, поскольку документы по «проблеме Катыни» из «пакета N1» содержат свыше 50 признаков своей поддельности.Результаты исследований признаков поддельности подложных «катынских» документов из «пакета №1» опубликованы в многочисленных исторических изданиях и хорошо известны не только специалистам по Катынскому делу, но и широким кругам российской общественности.К настоящему времени подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета №1» определена также решениями, как минимум, трех российских судов.В частности, документы по «проблеме Катыни» из «пакета №1» были 14 октября 1992 года представлены президентской стороной в Конституционный суд РФв качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года. Однако Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета №1».
13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы,рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета №1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета №1».
21 сентября 2010 года Тверской районный суд Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем, соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».

[quote=valto;38566646] Где факты и документы?[/quote]Вот и я спрашиваю, где документы?
Ты же поёшь тут, что якобы:"... в 1991 были рассекречены документы НКВД..."
Вот и давай сюда эти документы, где они?
Нету? ))) Вполне закономерно, ведь ты их в глаза не видел, и знаешь о них только из гнусных сочинений всякой либерастической сволочи, русофобов и предателей.

За...ли этой Катынью. Уже не смешно.

59-ГенаТак >60-SIEMENS > Ребятки а лес повалить слабо? Я так понял,президент вам уже не указ ? Президент сказал своё слово,и стал быть у него были для этого основания и факты. И стал быть ставим точку.Совсем уж коммунизды нюх потеряли.Паковать вас надо и на Колыму.Проветриться.Что б субординацию не нарушали и уважали Президента..

[quote=valto;38563190]рассекреченные документы НКВД это фальшивка?[/quote]
Они не могут быть рассекречены, потому шо срочно были сфабрикованы гайдаренышами. :о)

[quote=antiSPS;38564541]СССР официально осудил
расстрел поляков [/quote]
СССР ничего не осуждал.

Ну просто не могу не вмешаться! Во-первых почему это Путину должно быть стыдно за то, чего он никогда не совершал и к чему не имеет ни малейшего отношения. Это раз. А стыдно за то, что склонил голову перед памятником погибшим тем более не должно быть. ДИКОСТЬ ЗАДАВАТЬ ТАКОЙ ВОПРОС! А потом я лично помню, что речь в свое время шла о 5 тысячах (а сегодня их уже почему-то 20... Неверное по мере разрастания антироссийской истерии скоро будут говорить о 100 тысячах) расстрелянных польских пленных. И кстати кем расстрелянных. Насколько я помню, в 90 годы поляки подняли вопрос о пропавших в годы ВОВ 5000 пленных и пытались бездоказательно обвинить в этом СССР и Россию, и речь тогда шла о начале расследования по этому вопросу. Ничего про рассекреченные документы тогда не говорили. По-моему это такая же ложь, как и сбитый над Донецком Боинг...

[quote=Dusya;38569829]По-моему это такая же ложь, как и сбитый над Донецком Боинг... [/quote] А мнение президента для вас ничего не значит.Наш Президент человек тщательный и компетентный.И если он заявляет,что да -польские военнопленные были массово расстреляны (да еще и со связанными руками) НКВД и захоронены в Катынском лесу, то значит так оно и есть. Такие заявления делаются при 100% уверенности в факте.На основании документов -первоисточников.И докладе по данному вопросу компетентных органов.

[quote=дад;38569947]Президент человек тщательный и компетентный.И если он заявляет,что да -польские военнопленные были массово расстреляны (да еще и со связанными руками) НКВД и захоронены в Катынском лесу, то значит так оно и есть[/quote]Еще одна брехня. Теперь ещё и клевета на Нашего Президента, который ничего подобного НЕ заявлял.
Вообще, стоит случиться какому-нибудь ацкому высеру — он тут же начинает обрастать мифами и подробностями.


[quote=Dusya;38569829] я лично помню, что речь в свое время шла о 5 тысячах (а сегодня их уже почему-то 20... Неверное по мере разрастания антироссийской истерии скоро будут говорить о 100 тысячах) расстрелянных польских пленных.[/quote]Совершенно верно. А также речь идёт уже о миллиарде [em]русских[/em], замученных лично Кровавым Упырём Сталиным.
Фантазия либерастни не знает границ.

[quote=Dusya;38569829]Насколько я помню, в 90 годы поляки подняли вопрос о пропавших в годы ВОВ 5000 пленных и пытались бездоказательно обвинить в этом СССР и Россию, и речь тогда шла о начале расследования по этому вопросу. [/quote]Абсолютно правильно, именно 5000 и именно бездоказательно (как и осталось по сей день). Цифра, конечно, подросла в несколько раз, бо фантазия не стоит на месте.

[quote=valto;38563868] Еще один грамотей выискался, какого потенциального противника? Польша была оккупирована нацисткой Германией, поляки готовы вести войну с гитлеровцами, что потом и вылилось в войско Польское, сформированное на территориии СССР. Что никто не смотрел польский фильм четыре танкиста и собака? Так вот уничтоженные кликой Сталина 21 тыс. польских офицеров могли бы влиться в эту польскую армию и принесли бы успех СССР войне. Прошу неграмотных идиотов не захламлять форум. [/quote]
Влиться, например, в [em]армию Андерса[/em], которая дружно смоталась в Иран, вместо того, чтобы помочь воевать с гитлеровцами? Так там ещё не такие "зубры" были, как то кадровое офицерство.
А вообще, покаяться никогда не поздно. Например, поскольку Вы существуете на свете, следовательно Ваши предки не сгнили в сталинских лагерях, т.е. тоже должны были, по идее, принадлежать к "коммунистической сталинской швали"? Значит и Вам лично есть в чём покаяться? Так что стоит приехать в знак покаяния в Катынь и сделать себе харакири прямо перед мемориальным комплексом? Вот это будет покаяние так покаяние, Прогрессивное Человечество будет аплодировать стоя такому покаянию. А мы уж помянем героя как полагается. Как идея, нравится?

[quote=drdrdr;38570150]помочь воевать с гитлеровцами[/quote] Воевать это вообще не их. Имея вполне сопоставимые с нацистскими армии, позорно сдались чехи, французы и поляки. Это нам пришлось разбивать нацистскую нечисть, которая опиралась уже на ресурсы всей Европы. На Гитлера работала вся Европа, не наблюдалось какого-либо значимого сопротивления, отказа или забастовок, работали вполне добровольно. Может быть оттуда и нужно искать корни нынешнего кризиса. Еще немного, если не уже, и советскую армию перестанут считать освободительницей от нацизма, понесшей колоссальные потери, а агрессором, как уже это заявлял Яйценюк на немецком телевидении. Недобитый западный нацизм поднимает свою голову и хочет реванша.

68-drdrdr > Ты снова прочитай свою галиматью, нет ни логики, ни смысла. Бред больного, оболваненного, человека на знаменитую букву М...Да, армия Андерса была выведена из СССР,и потом воевала в Италии. Что плохого? А польская армия имени Тадеуша Костюшки была сформирована и вместе с Красной Армией воевала до окончания войны. А в остальном ты просто дебил, Путин за Катынь, за всех сталинских подонков, к сожалению которые правили в нашей стране, уже покаялся.
Читай название темы.

"Путин покаялся", " Путину не стыдно".
А вам не стыдно гадая на кофейной гуще нести галиматью.

Слив засчитан, умник. Каяться пристало только плебеям, представители творческой интеллигенции, сексуальные меньшинства, штатные поливатели грязью и прочие небожители, как обычно, "в белом фраке".
Продолжайте отрабатывать бочку варенья и корзину печенья.

Уважаемый [u][b]2369266[/b][/u], простите, пожалуйста, это не Вам, просто так вышло после поста.

P.S. Надо же, как некрофилам неймётся. Оно и понятно, плевать на могилы тех, кто и так изобличён и осуждён 60 лет назад ( [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/XX_%F1%FA%E5%E7%E4_%CA%CF%D1%D1[/url] ), удобно и безопасно ... а платят за это, видимо, и доси неплохо.

66-SIEMENS > тема не об этом. Но справедливости ради вот что сказал Путин:

Позднее в среду Путин, выступая на совместной пресс-конференции после переговоров с Туском, высказал версию, что Иосиф Сталин из мести отдал приказ о расстреле польских военнослужащих в Катыни.

"Полагаю, это мое личное мнение, что [b]Сталин[/b] чувствовал свою личную ответственность за трагедию (связанную с советско-польским военным конфликтом 20-х годов) и [b]совершил этот расстрел[/b], исходя из чувства мести", - сказал российский премьер.

+75 [img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4312/rotenbaron.d/0_3b69c_9e8da9d7_XL.jpg[/img]

А также в своем выступлении на мемориале он упомянул помимо погибших поляков, еще советских граждан и бойцов Кр. Армии, погибщих в вовремя боев под Смоленском. Существуют 2 версии и не одна из них не опровергнута.

75-автор, вы хоть читайте то, что цитируете. "По версии Путина", " я предполагаю". Ни одна версия бездоказательно не может быть положена в основу обвинения.

60-SIEMENS > Плюсую.

[url]http://forums.kuban.ru/f1065/zhenshinoj_byt-_tyazhelo-6117394.html[/url]

[quote=doctor_is_calling;38570966]"Полагаю, это мое личное мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за трагедию (связанную с советско-польским военным конфликтом 20-х годов) и совершил этот расстрел, исходя из чувства мести", - сказал российский премьер. [/quote] Это его личное мнение, а не исторический факт. Он тоже может ошибаться, ну или подстраиваться под конъюнктуру. У Сталина не было причин ненавидеть пленных поляков, и типа из-за этого расстреливать их тысячами, это откровенный бред.