80-Analytic > я разве против ? Просто все эти вещи (энерго и пр. сбережение) требуют пересмотра обычного среднего подхода "хочу всё и сразу (и быстро) !"
Кстати, - зимой понятно, каждая калория в дом :) А летом ? чем замените сплит ? Хотя ... с нормальной теплоизоляцией может прокатить самый маленький сплитик.

[quote=Analytic;24599938]А в 50 км от Краснодара, в 10 км от ближайшей неперегруженной ТП за вменяемые деньги они это сделают?[/quote]
так какие деньги - сопоставимые с ИСЭС? или вменяемые?
тогда какие деньги стоит ПОЛНЫЙ комплект ИСЭС??
давайте от единой печки танцевать.

81-Winny > Ключевое слово - пересмотр подхода квартирного подхода. Сплит заменяется хорошим здоровьем, лучше в сочетании с саманными стенами. И отсутствии необходимости постоянно торчать в помещении. Наша семья в сборно-щитовом домике 70-х годов обходится без сплита уже 4-й год.

82-markonx > Реальные деньги. 600 000 р. Которые на практике обеспечивают потребность в электричестве семьи из 4,5 человек, которые продолжают вести строительство и держат лошадей, птиц, коз.

Расстояние до ближайшей ТП у них около 5 км (по прямой). Разрешение на подключение, проект, и прокладка ЛЭП по пересеченной местности уложатся в 600 000?

81-Winny > Разумеется, это не быстрый путь. Просто так быстро переключиться на другие уровни потребления - не выйдет.
Человечество до сих пор вообще не особо заботило КПД своих приборов.
С этим будут кончать.
Кто не хочет - тот будет платить втридорога.
По нагревателям вам сказали, а, вот, знаете такую фирму-производитель - Дайсон? Так вот, они не так давно делали заявление - мощности 300Вт должно быть достаточно практически для любого домашнего пылесоса! Посмотрите на мощность своего сегодняшнего пылесоса, и вряд ли вы там увидите цифру 300Вт.
Или сравните КПД индукционной плиты и печей с нагревательным элементом - тоже, разница очевидна сразу.
По сплиту.
У меня дом. Так я, когда строил его - специально рассчитывал теплопотери и узнавал, какие методы используются в реально жарких странах для организации естественных методов недопущения нагрева и организации естественной вентиляции. И кое-что сделал "по подобию". Теперь - по опыту эксплуатации, мне нужно включать сплит за всё лето только на неделю-другую (и только днём, разумеется!). Когда на улице уже плавится всё под солнцем. Всё остальное время - в доме прохладно и так.
Отопление - самая сложная тема.
Хотя для частного дома вполне решаемая. На тепловые насосы я не созрел, хотя один сосед планирует себе делать. Поглядим на результат.

84-Analytic >в таких условиях - согласен. но на солнечных панелях, а зимой? когда световой день не сильно длинный, а потребление ээ возрастает?
за 400 руб взять дизель и 200 - на обслуживание.
но можно найти варианты подешевле.
в чем прелесть сети - ГАРАНТИРОВАННОЕ энергоснабжение. днем и ночью, летом и зимой.
а заменить сплит хорошим здоровьем - это слова.
равно как и про отопление.
если работа на земле и речь не только о крепком мужике - надо делать нормально. чтобы и дети здоровы, и деды довольны.
тем более не факт, что эти 600 руб. отобьются при возможной продаже (дети выросли - уехали в город, а старикам уже не потянуть). дай Бог чтобы 1/10 покрыли по стоимости.
и еще: поискать ЛЭП поближе.
возможно сделать отвод от 10КВ и поставить КТП 40КВА будет дешевле. тем более что по 0,4 нежелательно тянуть такие длинные ветки.

85-Terek > тепловые насосы требуют совсем другой организации системы отопления. Как говорил мой б. шеф - "если бы выдумывать самую неправильную систему отопления - выдумали бы наши нонешние батареи с кипятком" :)

86-markonx >"а заменить сплит хорошим здоровьем - это слова."
-----
Это не слова, а факт. На собственном опыте. И я и годовалая дочка температуру до 35 градусов переносили легко. 35-40 несколько напрягают, но не сильно. Кстати наблюдаю, что дети выросшие со сплитами больше подвержены простудным заболеваниям. Да и взрослые....

86-markonx >"в чем прелесть сети - ГАРАНТИРОВАННОЕ энергоснабжение. днем и ночью, летом и зимой."
----
Это в идеале, а реальность куда как менее розовая. ;))))

86-markonx > А с чего у вас возрастает потребление - зимой?
Я по своему счётчику как-то такого не замечаю.
На самом деле иносоляция зимой падает в 2-3 раза от летнего, потому надо просто делать соответственный запас по площади батарей.

87-Winny > Я когда дом делал - сразу максимально разносил системы. Так что подключить ТН вместо котла - будет не особо сложной проблемой. Градирня уже есть...

89-Analytic > У меня такая песня была с водой. Вначале думал - водоканал - это надёжность! Мало ли - без воды - никуда. Потом терпел их "сервис" целый год, "радовался" качеству их водички, и понял, что своя скважина кроет по надёжности тот водоканал, как бык корову.

[quote=Terek;24603880]ТН вместо котла - будет не особо сложной проблемой[/quote]если у Вас обычные батареи (конвекторы) - будете скорее всего разочарованы.
[quote=Terek;24603880]как бык корову. [/quote]още-то как бык овцу :)

92-Winny > У меня воздушка. Классическое конвекционное отопление мне не нравится инерцией и отсутствием постоянного воздухообмена. Очень люблю свежий воздух дома... тепловые рекуператоры сейчас вполне приемлемое КПД имеют, чтобы зазря улицу не греть.

93-Terek > А что за "воздушка"?

[quote=Terek;24605163]У меня воздушка. [/quote]вопрос не столько в конкретной системе, сколько в требуемой температуре теплоносителя. На этой, ээ, подсказке - тормознусь с дальнейшим :)

95-Winny > Да не проблема сие. Все дело в габаритах теплообменников, и не более.
Отобрать нечестно заработанное тепло для воздуха вы сможете и у низкопотенциального источника, просто вам придётся размазывать его по большей площади теплосъёма. Те же рекуператоры работают с КПД 80-90%, "работая" на разнице тепла наружного и внутреннего воздуха всего лишь. Так что, образно выражаясь, вам необходимо "долить" только потери. Высокой теплонапряженности носителя для этого не нужно.

[quote=Analytic;24603600]На собственном опыте. [/quote]
меня тоже не напрягало. а теперь напрягает. возраст.
это недвижимость - здесь горизонт планирования в 10 лет считается краткосрочным.
соответственно надо учитывать неизбежное изменение потребностей и возможностей спустя 10,20,40 лет.
или сразу расчитывать на успешную продажу (ликвидность). посмотрите на том же ебее б/у ИСЭС???
не сильно много дураков выставлять заведомо неходовое имущество.

97-markonx > Дело не в возрасте. Можно и в расцвете сил (30-50 лет) изнывать от жары при 30 градусах и от холода при 15 выше нуля. :) Или Вам за 70?

Горизонты планирования упираются в финансовые и физические возможности. Я вот подумываю построить дом из монолитного самана на ленточном фундаменте, который может простоять 200 - 300 лет, но как подумаю, что надо замесить и уложить больше 70 тонн саманной массы..... Но пока еще не отказался от этой идеи.

[quote=Analytic;24609555]Горизонты планирования упираются [/quote] в способность адекватно прогнозировать и ничего более.
это только планирование.

и дело в возрасте тоже.
я по молодости лет бегал и прыгал при Т от -47 (на солнце) до +52 (в тени) в бронике и прочей амуниции.
а теперь склонен к сиесте.

монолитный саман нежизнеспособен - неравномерный к-т объемного расширения порвет стены при высыхании. про высокие потолки так же надо забыть (если монолит) или городить каркас, а учитывая слабую связность - строить как предки, из саманных блоков.
могу дать бесплатно совет:
поверхностная пропитка готового блока разведенным в 50 раз ПВА здорово повышает его прочность.

в КК закладывать дом на 200-300 лет...
да вы оптимист.
это требует специфического ленточного фундамента и платиновой крыши (саман не дружит с водой совсем).

[quote=Analytic;24597138] 65-nickd55 > Однако заинтересовал. А в каком районе планируется эта автономка? [/quote] - пос. Индустриальный

67 - markonx, распальцовкой - не страдаю, поэтому кофемашины, посудомойки, СВЧ печи и прочие жопогрейки считаю излишней дребеденью и не использую в принципе. :)

А пиковое потребление в 20-30А - вообще не проблема. :)

69 - Terek - совершенно верно. :)

70 - markonx, попробуйте осилить всю статью, там есть ответы на все эти вопросы. :)
Кстати, себе планирую емкость помощней ставить. :)

[quote=markonx;24599424]трекер[/quote] - трекер нафиг не нужен. :)
quote=markonx;24599424]реалии отношений с электросетями[/quote] - никаких отношений - вот главная планируемая реалия. :)

[quote=Winny;24601378] А летом ? чем замените сплит ? Хотя ... с нормальной теплоизоляцией может прокатить самый маленький сплитик. [/quote] - именно это я и предусмотрел давным-давно в самом проекте, когда убрал все жилые помещения с окнами с южной стороны дома и оставил там только нежилые. :)

[quote=Analytic;24602089] 81-Winny > Ключевое слово - пересмотр подхода квартирного подхода. Сплит заменяется хорошим здоровьем, лучше в сочетании с саманными стенами. И отсутствии необходимости постоянно торчать в помещении. Наша семья в сборно-щитовом домике 70-х годов обходится без сплита уже 4-й год. [/quote] - живем на северной стороне хрущевки, каждый год маюсь - ставить или нет кондюки... и каждый раз выходит, что эта железяка будет работать, в лучшем случае, только месяц в году, а больше - вообще не нужна. :)
Вот и задумаешься о грамотной планировке дома и оптимальном расположении помещений по отношению к сторонам света. :)

85 - Terek - браво! :)

99-markonx >"монолитный саман нежизнеспособен" :)))
-----
Расскажите это жителям семиэтажных домов, построенных по этой технологии в Йемене и владельцам саманных домов возрастом 400-500 лет в Англии (а там не менее сыро, чем в КК)
----

Фундамент - да.... Если бы у нас на участке был каменистай грунт, я бы не задумывался. А на глину придется завезти и уложить не одну машину хорошего камня. А кровля - в долгосрочном плане - расходник. Подлежит ремонту или замене каждые 25 - 50 лет. Хотя, хорошо положенная черепица служит сотни лет.

а ветряк себе никто не ставил?

[quote=Костег;24619167] а ветряк себе никто не ставил? [/quote] - солнечные батареи лучше использовать в комплексе с ветряком. Себе планирую ставить два штуки по 1,5КВт (уже закуплены).
Но ветряк не в любом месте может быть эффективен.

108-Костег > Ветряки в предгорьях работают неплохо. Три минуса.
Цена.
Частое безветрие
Шум. В свежий ветер, когда я подъезжаю к поместью "Розовый слон", даже в машине с открытым окном ветряк слышно за несколько сот метров.

109-nickd55 > инфу, если не трудно, в личку по ветрякам.

стоимость квт/ч в краснодаре-3,06
в Чехии- 5,65

но средняя зарплата в Чехии 36 т. руб.,

Вывод:
Будьте готовы, что в ближайшие годы, все тарифы будут расти и станут равны или выше европейских.
И как следствие:
Количество людей, просящих убежище в государствах Евросоюза, в 2011 году увеличилось с 259 тыс. до 301 тыс. человек, сообщило в пятницу, 23 марта, агентство DAPD со ссылкой на европейское статистическое ведомство Eurostat. Шесть процентов от этого числа составляют россияне. Обогнать Россию по числу желающих эмигрировать в Евросоюз удалось лишь Афганистану (9 процентов).

В Новочебоксарске строится завод по выпуску солнечных модулей
Российская газета, 19 апр 2012, Приложение "Союз" с.2:
- В Новочебоксарске (Республика Чувашия) реализуется проект завода по производству солнечных модулей. Он стане крупнейшим в Европе. Предполагается, что предприятие будет выпускать до 1 млн солнечных модулей в год. Завод будет работать на основе исследований, проведенных в Научно-техническом центре тонкопленочных технологий в энергетике, созданном на базе физико-технического института имени А.Ф. Иоффе в Санкт-Петербурге. Инвестиции в строительство завода оцениваются в 21 млрд рублей. Это совместный проект "Роснано" и "Реновы".

113- вот когда цены назовут, тогда и посмотрим.
А то когда искал ветряки, списался с каким-то НИИ (производитель ветряков). Типа нано-технологии, иоффе-ландау-капица, все круто... завтрашний день... а когда после надувания щек узнал стоимость ветряка их ветряка на 2КВт (200 тыр!), чуть не опупел. :)
В итоге взял ДВА серийно выпускаемых на заводе китайских по 1,5КВт (завод, а не шарага какая-нить) примерно всего за 90 штук с контроллерами. :)

114-nickd55 > Понятно, что покупатель сам рассудит что ему выгодно.

Солнечные батареи, контроллеры, инверторы, АКБ и т.д.
Краснодар Московская 116/1 оф.33
257 07 63, 8 918 033 77 55

116-NSIA > СОВСЕМ ОХРЕНЕЛИ?

117-Один дэш ангостуры > джаст бизнесс.
З.Ы, ув. модераторы, не забудьте и о [url]http://forums.kuban.ru/f1476/Экотуризм_по–русски_и_по–японски_круглый_стол_31_окт-3219799.html[/url] - не пора ?

118-Winny > У меня, ессичесна, складывается впечатление, что модеры здесь на полставки перешли. Угу.

119-Один дэш ангостуры > (написал, зачеркнул)