Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Пожарная сигнализация исправна.. все было хорошо... но!! (http://forums.kuban.ru/f1476/pozharnaya_signalizaciya_ispravna_vse_bylo_horosho_no-4113618.html)

KinDzaDza 26.04.2013 07:33

Пожарная сигнализация исправна.. все было хорошо... но!!
 
несколько десятков человек погибли.. то ли переправа.. ..а дальше кто признает..
\ведь медсестра спасла пару человек по пожарке..значит все ок.. почем уникто не приехал?..почему решетки?

Dede 26.04.2013 07:40

[quote=KinDzaDza;30195592].почему решетки? [/quote]
потому что психбольница и вообще давайте хотя бы ссылку на новость, не все же в курсе
[url]http://izvestia.ru/news/549476[/url]

Winny 26.04.2013 07:57

1-Dede > плюсую.
Автор, я вот не хочу, чтоб на психбольнице не было решёток. Как-то мне неуютно от этой мысли.

Janek 26.04.2013 08:08

2 - то спецрежимное отделение было. там не только решетки, но и металлические двери, и пока предыдущая не закроется, следующая не откроется. конвойный режим, таксязать. а еще пожарка в 40 километрах от них была, и 40 километров ехала 40 минут. что такое 40 минут огня для деревянного корпуса - надо объяснять?

russian 26.04.2013 09:01

[quote][em]от притока свежего воздуха пламя в считанные минуты охватило деревянное здание[/em]
[/quote]
Не, ну а так у нас вообще-то страна великая и вставшая с колен. То, что за раз гибнут десятками люди в подобных трагических возгораниях, это уже традиция.
Хочется мнение патриастов услышать - это нормально запихивать в субтропическом Сочи на миллиарды долларов бабла, чтобы где-то сгорали люди? ВЫ это цену платите. но мы, граждане России, эту цену не желаем платить.

"Если где-то прибыло, то где-то убыло". Сегодня прибыло бабло для потехи одного человека, но убыло там, где можно было построить несгораемые корпуса больниц и медицинских спецучреждений, клубов, домов престарелых.

Гибель этих людей - в том числе ложится моральным грузом на интернет-кричалок, восхвалявших идею непомерных трат на амбициозный проект бездарного начальничка.

KinDzaDza 26.04.2013 09:08

1-Dede >а вы не помните что окна хоть закрыты но с ключами должны быть?

do_ut_des 26.04.2013 09:24

Принято очень много законов регламентирующих системы пожарной защиты, если бы они выполнялись пожаров не могло бы быть в принципе. Вспомнить, хотя бы пожар в Галереи - этот пожар просто засекретили и ни кого даже не оштрафовали.

russian 26.04.2013 09:32

[b]38 человек погибших[/b] (в т.ч. два врача)

Снег 2 26.04.2013 09:38

[quote=do ut des;30197428]Принято очень много законов регламентирующих системы пожарной защиты, если бы они выполнялись пожаров не могло бы быть в принципе.[/quote]
Эти Законы в большей степени принимаются для снятия ответственности власти по обеспечению пожарной защиты.

do_ut_des 26.04.2013 09:46

[quote=Снег;30197713] Цитата: Сообщение от do ut des Принято очень много законов регламентирующих системы пожарной защиты, если бы они выполнялись пожаров не могло бы быть в принципе. Эти Законы в большей степени принимаются для снятия ответственности власти по обеспечению пожарной защиты. [/quote]
Не правда. Все дело в страховании гражданской ответственности опасных объектов.
1. Перечень опасных объектов должен быть расширен за счет сложных и особенных объектов в плане пожарной безопасности( к которым относятся и интернаты людей с ограниченными способностями).
2 Страховые платежи должны на прямую зависеть от состояния СПЗ объекта.

Снег 2 26.04.2013 09:51

9. Какое отношение страхование имеет к пожарной безопасности объектов?:) Ну застраховали... и чо?:)

Злобный 26.04.2013 10:21

10-Снег > Как "чо"?!! Ты наверное не понял мачлЮ страхового агента! Это для тебя "чо", а для него - бонус, для страховой компании - прибыль. Сгорел 1 дурдом за 10 лет, а платить будут все дурдомы, и каждый год. Есть уже ОСАГО - одно из меганае..., когда собирают ежегодно как минимум вдвое больше чем выплачивают, и ноют постоянно за "убыточность". Действительно - сплошь убытки, эти уроды-автовладельцы еще и бьются иногда, и приходится ПОЛОВИНУ честно положеного в карман бабла обратно отдавать. И хочется окучить еще более безубыточные поляны - страхование недвижимости. Сгорел в год 1 дом, а собираться немалые бабки будут с 100000 домов.
А противопожарное состояние вообще не прри делах - оно реально никого не интересует. В частности пожарная сигнализация - ну даже поступил сигнал на пульт, пока доедут - одни головешки остаются. Но зато сама система стрижки бабла за освидетельсвование ППС, оплата за "подключение" - очень и очень устойчивый источник дохода для кормящихся при "шлангах" структурах. Сами шланги ничего естественно не предложат - а потом звонит человечек, "неизвестно каким образом" узнавший о ваших проблемах, и предлагает "решение", которое изрядно опустошит ваш карман. И что самое веселое, на реальную опасность возникновения пожара это опустошение ну никак не повлияет. Просто с дороги уберется ПРЕПЯТСТВИЕ в виде предписания от добрых и гуманных пожарных шлангов - а вы вообще можете ничего не делать в плане улучшения противопожарной безопасности.
В общем, сказать можно только одно - по мере комерциализации изыскиваются сравнительно честные способы отъема денег.

hmurij 26.04.2013 10:38

возникает вопрос - а с какого хрена психбольница [b]С ЛЮДЬМИ С ОГРАНИЧЕННОЙ ДЕЕСПОСОБНОСТЬЮ[/b] и [b]ограничением свободы[/b] находится в какой-то[b] глухомани за 40 км от[/b] населенных пунктов да еще и в ДЕРЕВЯННОМ ДОМЕ??
да и дома престарелых всякие..
У нашево всё путена ничо за это в моску не шевельнулось??

do_ut_des 26.04.2013 11:02

Благодаря ОСАГО всякие обиженные братки перестали делать на дорогах автоподставы. Что касается систем противопожарной защиты - то автоматическое пожаротушение радикально снижает вероятность пожара, а страхование, напрямую связанное с состоянием противопожарной защиты будет надежно( вместо продажных инспекторов) стимулировать собственников помещений заботится о безопасности людей.

Злобный 26.04.2013 11:05

12-хмурый > А у тебя что сейчас зазудело а раньше не шевелилось? Что-то я не видел от тебя тем о том, что ты хочешь дурдом из Березанки в центр Краснодара переместить!

hmurij 26.04.2013 11:12

[quote=Злобный;30199619]Что-то я не видел от тебя тем [/quote]
ичо??
это ваще не моя должностная ОБЯЗАННОСТЬ.
а путена.

Снег 2 26.04.2013 11:15

11. Я это сам прошёл пару месяцев назад...:)

Снег 2 26.04.2013 11:17

[quote=хмурый;30199036]возникает вопрос - а с какого хрена психбольница С ЛЮДЬМИ С ОГРАНИЧЕННОЙ ДЕЕСПОСОБНОСТЬЮ и ограничением свободы находится в какой-то глухомани за 40 км от населенных пунктов да еще и в ДЕРЕВЯННОМ ДОМЕ?? да и дома престарелых всякие..[/quote]
Здание КИРПИЧНОЕ, с деревянными перекрытиями...

hmurij 26.04.2013 11:19

[quote=Снег;30197953]Какое отношение страхование имеет к пожарной безопасности объектов?:) [/quote]
ну ващето если бы хромая лошадь страховалась бы - то ее бы страховщики отодрали бы по полной в первый же день...

hmurij 26.04.2013 11:21

Когда медсестра открыла одну из дверей, от притока свежего воздуха пламя в считаные минуты охватило деревянное здание.

Читайте далее: [url]http://izvestia.ru/news/549476#ixzz2RYVyOrPa[/url]
-----
снижок, ты в темке про навального за базар тоже ответь-то...

Снег 2 26.04.2013 11:27

19. [em]Информация о возгорании поступила в 02:23. К моменту прибытия первых пожарных подразделений [u]одноэтажное кирпичное здание[/u] больницы было полностью охвачено огнем.[/em]
[url]http://grani.ru/Events/Disaster/m.214111.html[/url]
поцелуй себя в зад...

Снег 2 26.04.2013 11:28

19. серёня, я те что-то должен? мож денюх на телепон кинуть?

Злобный 26.04.2013 11:30

13-do ut des > Автоподставы братков просто сместились в плоскость дойки страховых кампаний, но никуда не делись. И даже при этих дойках (в которых соучастниками проходят сами работнички из страхерин) количество выплаченого вдвое меньше количества собраного.
А что до автоматического пожаротушения, то твой уровень понимания в вопросах противопожарной безопасности меньше чем нулевой. Напомнить тебе один из наиболее известных случаев сработки автоматической системы пожаротушения? Пожалуйста - читай [url]http://www.zagolovki.ru/daytheme/submarine/10Nov2008[/url] , и попробуй понять, что даже признавая всю необходимость подобной автоматизированой системы пожаротушения на АПЛ все равно хотелось бы как-то ограничить работу автоматики. А с автоматическими приспособлениями для борьбы с огнем "гражданского типа" я лично сталкивался - на пример практически каждый объект промышленного назначения где имеется опасность воспламенения снабжают модулями автоматического пожаротушения "Буран". Полусфера с порошком закрепленная под потолком, сработка 2 типов - от электрического сигнала и от температуры, вроде бы идеально для автоматического пламегашения в производственных помещениях. Только вот замес в том, что вышел из строя датчик, пылюка столбом взлетела и опять таки оптику пожарному датчику забила - и аллес, бабахает "Буран" на пустом и ровном месте. Апосля пары ложных срабатывний электронное управление "бомб" отключают напрочь, а оставшаяся тепловая сработка от достижения температуры в 80 градусов в месте крепления "Бурана" это уже работа "по факту", засыпать порошком сгоревшее оборудование чтобы огонь дальше не пошел. Ну и естественно для помещений где люди работают не годится "Буран", недолго и ласты склеить тому кто будет в момент сработки в закрытом помещении.
Остается система автоматики на основе ВОДЯНОГО И ВОДОПЕННОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ. Тоже имеет недостатки - в момент сработки системы помещение должно быть обязателоьно обесточено, иначе гарантировано кого-нибудь ухлопает. В общем, с автоматами куда ни сунь всюду клин в их БЕЗМОЗГЛОСТИ. И жертв от сработки автоматики иногда бывает побольше чем от самого пожара.
Ну и если уж на чистоту говорить, то автоматическое пожаротушение не радикально снижает вероятность пожара, вероятность ровно какой была такой и остается, а предотвращает распространение огня после своей сработки. Причем предотвращает до какой-то степени, поскольку те же водяные автоматы никак не могут повлиять ни на горящую электропроводку, ни на очаги химического горения.
А что до гнилой мыслишки о "продажных инспекторах" подумай лучше о продажных страховых агентах, которые сегодня врвсю продаюбт ОСАГО без техосмотра!

KinDzaDza 26.04.2013 11:38

вот и факты... радуис действия пожарки 3 км..

KinDzaDza 26.04.2013 11:39

а было...40...

hmurij 26.04.2013 11:41

[quote=Снег;30200148] я те что-то должен? [/quote]
за базар про новальново ответить
я тебе там цытату привел

hmurij 26.04.2013 11:46

"плановая проверка пожарной безопасности проводилась в клинике в январе 2012 года. "Были выявлены нарушения режимного характера: отсутствовали плафоны на лампах, указатели выхода не везде были, затруднен проезд к пожарному водопроводу. В августе была повторная проверка - все нарушения были устранены", -"

hmurij 26.04.2013 11:47

а палаты были заперты?? а им всем снотворное вкололи?? а погибшие врачи - спали?

Снег 2 26.04.2013 11:49

[quote=хмурый;30200469]за базар про новальново ответить[/quote]
точно должен?:) ну заходи туда...:)

hmurij 26.04.2013 11:53

[img]http://vdmsti.ru/img/newsline/2013/04/26/11591731_news_bigpic.jpg[/img]
снижок вася, де ты тут хоть одни керпич видиж??

Снег 2 26.04.2013 11:58

[em]"Здание корпуса №6, кирпичное, одноэтажное, кровля шиферная по деревянной обрешетке, имеется 2 входа, электрифицированное, отопление водяное центральное", - описала здание пресс-служба МЧС.[/em]
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/04/130426_fire_moscow_mourning.shtml[/url]
теперь цилуй ся в другую ягодицу...

hmurij 26.04.2013 12:04

[quote=Снег;30200934] корпуса №6[/quote]
так он и не горел
ты глазам своим уже не вериш?? или очкоф нету??
ДЕ НА ФОТО!!!! КИРПИЧИ??

hmurij 26.04.2013 12:05

целуй себе сам
----
"Часть пациентов в сгоревшей психиатрической больнице в поселке Раменский Московской области были привязаны к кроватям, так как страдали тяжелой формой заболеваний. Об этом сообщил источник в правоохранительных органах Московской области.
"Это приемное отделение, часть пациентов находились на карантине, — сказал он. — У большинства — диагноз "шизофрения в стадии обострения", поэтому их привязывали к кроватям, что не позволило им эвакуироваться.
Спасатели извлекли из сгоревшего здания психиатрической больницы в Дмитровском районе Подмосковья 36 тел погибших, сообщила официальный представитель областного главка СКР Ирина Гуменна"я.

do_ut_des 26.04.2013 12:07

Злобный. Не путайте дурдом с подводной лодкой.Я запроектировал не один дурдом. Вот например один из ПНИ:
1. Адресная система пожарной сигнализации;
2. Дымоудаление из палат и коридоров;
3. Зоны безопасности;
4. ФЭС;
5. Внутренний пожарный водопровод;
6 Оповещение 4 типа, трансляция в зону персонала и отдельная трансляция в общих местах.
Что касается водяного пожаротушения, то Сп предусматривается автоматическое отключение электропитания, если имеется вероятность попадания воды на открытые части электроприемников.
В чем проблема? А проблема в том, что обслуживают системы пожарной защиты мошенники, которые просто берут деньги и не чего не делают. Вы не из таких?

Злобный 26.04.2013 12:30

33-do ut des > Я к этому "бизЬнесу" отношения не имею - в отличии от вас. Посему ваш корыстный интерес вижу как на ладошке - ели ваши коллеги за автоматическую систему пожаротушения сервейрной (8кв. метров) насчитали 145 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, то сколько ж можно нять с дурдомов площадью не в одну тысячу квадратов? Успокойтесь, товаарисч, расслабьте сжавшиеся в предвкушении немеряного бабла пальцы - ради ваших пожеланий поднять бабки на вспашке дурдомной целины ни один ежик не пересмотрит существующие НПБ, в частности НПБ 110-2003, где подобные сгоревшему здания обязательно снабжать только АУПС. Объяснить причину? Или и так понятно, что в случае возникновения пожара в дурдоме и гибели кого-то не в огне а от автоматики пожаротушения ответят тот кто эту систему устанавливал и тот кто ее ПРОЕКТИРОВАЛ. Дежит шизоид с весенним обострением на кровати привязаный, а ему водичка прямо в рот, и захлебнулся вместо того чтобы сгореть... Дело случая. И сядешь тогда, и будешь соплями и слезами этот же форум поливать что загнобили молодую жисть ни за собачий огрызок из за каких-то душевнобольных...

russian 26.04.2013 12:50

[b]Как не стыдно даже при очевидных фактах пытаться прикрывать эту власть?[/b]

Визитная карточка страны: на форумах хамьё обеляет преступное бездействие властей, рассказывают про водичку прямо в рот, как большее зло, чем горение заживо. Тем временем в новостях до боли знакомая картина: с озабоченными лицами начальники и решение: "В Подмосковье проверят все медучреждения после пожара в психбольнице".
Позорище.

[b]Будет этот дружбан Абрамовичей в Сочи помнить о десятках сгоревших россиян, которые могли бы жить, если бы не было принято в угоду ему решение проводить самую дорогую в истории игр олимпиаду?[/b]

Злобный 26.04.2013 12:59

35-обычный русский человек > Слыш, "обычный", это государство и так уже без мыла в жопу лезет со своими правилами, нормативами и прочим - ЗАТКНИ ГОВОРИЛЬНИК, пока тебя, идиота, не заставили автоматическую систему пожаротушения стоимостью в пару лямов в твоей собственной квартире поставить в обязательном порядке! До тебя не доходит, что это трагедия это ПОВОД для активации бизЬнесменов типа одного из предыдущих ораторов, и они извлекут из твоих соплей полновесную монету, если ты и дальше будешь вместо того чтобы драть конкретные зады конкретных лиц отвечающих за трагедию лезть с претензиями к размытой "власти" и лично ВВП. Ну даст Путин указание "держать и не пущать" - тебе полегшает? А уж "снизу" найдут способ преворатить это указание в звонкую монету, которые из твоего же кармана и выкачают. Хвати уже соплей, была уже "Хромая лошадь", которая изрядно пополнила карманы шлангов и контор, к ним примазавшихся!

russian 26.04.2013 13:11

[quote=Злобный;30202322] Слыш, "обычный" ЗАТКНИ ГОВОРИЛЬНИК, пока тебя, идиота, не заставили[/quote]
Существо, ты думаешь ты со своим стандартным набором интернет-хама как-то нейтрализуешь тот факт, что Вова твой Путин, лезущий изо всех щелей со своими правилами, не виновен в том, что вот это самое государство, эти же самые правила и под ногами своими растаптывает, не исполняя их?
Заткунться надо не мне. Сам понимаешь.

russian 26.04.2013 13:17

[quote=Злобный;30202322]Хвати уже соплей, была уже "Хромая лошадь", которая изрядно пополнила карманы шлангов и контор, к ним примазавшихся![/quote]
Переводя стрелки на присосавшихся, такие кадры и не видят, что подставляют Вовчика, который и создал эту систему (см. раковые опухоли) за 14 лет бездарного правления. Он эту систему создал, он и ответственен за такое её функционирование.
Если они не способны управлять страной на всех уровнях, то чо нам, гражданам России парить мозги? Валите на свои Канары и свою Флориду. И на форумах чище будет и перестанут десятками постоянно гибнуть граждане России. Можете свою зимнюю олимпиаду провести где захотите. И "радетелю" Путину не надо уже будет проводить почти всё время в субтропическрм Сочи, управляя страной.
Дайте уже стране спокойно вздохнуть. Надоели, "спасители".

russian 26.04.2013 13:18

Вопрос хмурого про кирпичи на фото так и не получил ответа.


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.