К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Повесили должников ЖКХ

Гость
0 - 25.04.2012 - 10:35
ЮМР.На подъезде повесили списки должников ЖКХ максимальная задолженность 85 тыс р. минимальная 15 тыс.р. ВВП растет, 28 рублей прибавили а населению нечем платить за жильё - как жешь так?


Гость
1 - 25.04.2012 - 10:48
Это от распущенности и вседозволенности граждане не платят.
Гость
2 - 25.04.2012 - 10:53
0-Nasty boy > ну как-то так.. как-то так..
Гость
3 - 25.04.2012 - 11:01
так неудивительно, квартиросъемщиков много, которые не оплачивают коммуналку, а собственники квартир и не знают про долги, за ненадобностью-)
Гость
4 - 25.04.2012 - 11:02
0-Nasty boy >зачастую нечем платить не самым бедным жильцам, просто находятся более важные статьи расходов, нежели потреблённые коммунальные услуги.
Гость
5 - 25.04.2012 - 11:11
Цитата:
Сообщение от Nasty boy Посмотреть сообщение
Повесили должников ЖКХ
Блин, прочитал название — обрадовался, что за них всерьёз взялись... А тут такой [*****]. Списки.((((
Гость
6 - 25.04.2012 - 11:12
автор-Вам намекают,что большинство сдают квартиры,и не берут кварплату с квартирантов,а также много пофигистов к сожелению,и самая не защищёная часть населения-конечно пенсионеры,хотя самые дисциплинированные
Гость
7 - 25.04.2012 - 11:23
http://www.rg.ru/2012/04/06/krediti.html
297 миллиардов рублей составляет просроченная задолженность по кредитам граждан
-
Пытаемся копировать америку?
Гость
8 - 25.04.2012 - 11:33
УК не предусматривает "...через повешенье". Последний раз в Краснодаре вешали на площади предателей...
Гость
9 - 25.04.2012 - 11:40
saurus
8 - Сегодня - 12:33
Еслиб не предатели, то некоторые никогдаб не смогли стать Богом.
Гость
10 - 25.04.2012 - 11:51
чуток не в тему.маленький ещё был,судили перед зданием ДК "ЗИП" предателя времён войны.Дали расстрел.Столько лет прошло,но есть эпизоды,которые на всю жизнь отпечатываются...Хорошо запомнил его фэйс...жить хотел. ))
Гость
11 - 25.04.2012 - 12:05
Тоже не в тему мой дед пацаном в плен к фашикам попал, (тогда попасть в плен это было предательство) после возвращения спасла корочка тракториста.Предателей много, а трактористов мало. Так, что не все предатели предатели.
Oph
12 - 25.04.2012 - 12:28
Oph
31 - 22.04.2012 - 14:10
30-ПокорнаЯ >таким образом, на вполне законных основаниях УК взимает с собственников 30% от сметы на свое содержание, не говоря уже о том, что 70% работ по смете не производятся, либо не в том объеме, либо не по той цене...
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
ПокорнаЯ
32 - 22.04.2012 - 14:12
31-Oph >если мы говорим об ООО, то да. При этом если 70% должны быть исполнены в полном объеме.
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Oph
33 - 22.04.2012 - 14:40
Скажите, сметы-расчеты составляют УК, это ясно. Возьмем две известные управляющие компании на ЮМР - РЭП-32 и Территория комфорта. Возьмем их сметы на 2011 год, к примеры, смотрим, скажем, расчеты по отоплению. Так вот, для дома 15181,63 кв. метров, которым управляет РЭП-32, промывка системы центрального отопления стоит 100 769 руб., первое рабочее испытание ц/о - 51270 руб. и т. д., тогда как для дома 15713 кв. метров, которым управляет Территория комфорта (Новый город), промывка системы центрального отопления стоит 10028 руб., первое рабочее испытание ц/о - 10028 руб. и т. д. Всего по работам на отопление по первому дому - 248524 руб. за год, по второму - 81066 руб. за тот же год. Учитывая, что в стоимости, которую дает Территория комфорта, заложены ее 30% для себя любимой. Что вы можете сказать по этому поводу?
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
ПокорнаЯ
34 - 22.04.2012 - 14:48
33-Oph >как бабка на лавочке могу сказать "жульничают цобаки", а как бухгалтер (тут юрист не при чем) могу сказать что возможно в более дорогом варианте используют более дорогое оборудование, более дорогостоящие материалы, используют труд высококвалифицированных работников, а не "таджиков", возможно средняя заработная плата в одной организации выше чем в другой, возможно на обслуживании в одной организации больше домов чем у другой, тем самым за счет большого объема у них идет снижение стоимости и прочее.
Вы как собственник вправе потребовать информацию о затратах и обжаловать их в суде, предварительно подготовив доказательную базу что эти расходы завышены искусственно и/или часть работ не были проведены.
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Oph
35 - 22.04.2012 - 15:02
34-ПокорнаЯ >:)
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Oph
36 - 22.04.2012 - 15:05
Когда граждане начинают считать доходы управляющих компаний, эти граждане как-то сразу быстро погибают, потому как левые доходы с сфере ЖКХ у нас в России исчисляются триллионами рублей... Но кому-то ж когда-то надо начинать :(
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
ПокорнаЯ
37 - 22.04.2012 - 15:08
36-Oph >перейдите всем домом на самоуправление или создайте ТСЖ. Вот сколько у вас в доме квартир?
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Oph
38 - 22.04.2012 - 15:14
37-ПокорнаЯ >273 квартиры, анархия; т. е. РЭП-32 думает, что все ОК, в реальности договор на управление и "орган" управления сносится в суде на раз-два, но оно мне надо, пока воду не отключат? прислали бумагу, написал иск, взял определение о запрете для РЭП-32 любых действий, связанных с отключением коммунальных услуг... весь же дом - болото, всем все пофиг, выйду с инициативой - буду виноватым еще :) причем, во всем :)
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Oph
39 - 22.04.2012 - 15:16
к 1 июля в домах, где нет ТСЖ и прочих гоп-компаний :) должны быть созданы советы многоквартирных домов; кто сам не создаст, тому мэрия назначит, к тому РЭП-32 со своей "пятой колонной" и ведет...
Oph
13 - 25.04.2012 - 12:30
А вот теперь ваше мнение: платить конторе, которая пытается всучить жильцам все в 10 раз дороже - нормально? Учитывая, что эта контора не связана с вами никакими договорами.
Гость
14 - 25.04.2012 - 13:17
Цитата:
Сообщение от Nasty boy Посмотреть сообщение
Повесили должников ЖКХ
а я думал тема о разглашении персональных данных людей - за что предусмотрена ответственность по УК РФ.
в списках фио и адрес/№ квартиры указаны??
Гость
15 - 25.04.2012 - 13:44
Номера квартир указаны
Гость
16 - 25.04.2012 - 14:26
Та изымать жилье и выпихивать за долги в канаву. Вмиг оплатят
Гость
17 - 25.04.2012 - 15:24
Кошка в босоножках
16 - Сегодня - 15:26
Возьмут кредиты, оплатят ЖКХ, дык сёравно в канаву получается в недалёком чорном будущем.Может ещё на 28 рублей зарплаты поднять?
Гость
18 - 25.04.2012 - 16:20
17-Nasty boy > как работают такие и зарплаты.
19 - 25.04.2012 - 16:33
Не понимаю, как повешенные смогут оплатить долги по ЖКХ? Может надо было все таки помиловать, но покарать перорально?
Гость
20 - 25.04.2012 - 16:41
СHB5 14 абсолютно прав. Данное ТСЖ можно очень серьёзно наказать за нарушение закона ФЗ 152 "О персональных данных".
http://fz152.info/otvetstvennost.html
Персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация. (ФЗ 152 ст.3)
http://fz152.info/otvetstvennost.html
21 - 25.04.2012 - 16:44
20-ccc33 > вы будете удивлены, но сумма долга, это не имущественное положение.
Гость
22 - 25.04.2012 - 16:49
21BoyKott, пусть сумма долга не имущественное, хотя спорный очень момент, зато других данных хватает. ....в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес
Мне на глаза попадалась ситуация подобного рода, действия ТСЖ не правомерно однозначно.
23 - 25.04.2012 - 17:10
22-ccc33 > вгоните их в долги...
Гость
24 - 25.04.2012 - 19:36
Цитата:
Сообщение от ccc33 Посмотреть сообщение
ситуация подобного рода, действия ТСЖ не правомерно однозначно
Действия ТСЖ полностью правомерны.
Гость
25 - 25.04.2012 - 20:12
24SIEMENS - вы не правы.
Управление Роскомнадзора по Свердловской области рассмотрено обращение гражданина К. с жалобой на распространение информации содержащей его персональные данные и персональные данные собственников жилья председателем товарищества собственников жилья.

Председатель ТСЖ сделал доступными неограниченному кругу лиц персональные данные о собственниках жилья нескольких домов, вывесив на информационных щитах домов и подъездах информацию о должниках.

В соответствии со ст.7 Федерального закона «О персональных данных» операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

По результатам рассмотрения обращения Управлением Роскомнадзора по Свердловской области были направлены материалы в органы прокуратуры, для принятия решения о возбуждении дела об административном правонарушении в соответствии со ст.13.11. КоАП РФ.

Органами прокуратуры по факту выявленных нарушений законодательства о персональных данных граждан в отношении председателя правления ТСЖ вынесено постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренным ст.13.11. КоАП РФ. Материалы направлены мировому судье, постановлением которого председатель ТСЖ привлечен к административной ответственности в виде штрафа.
http://www.ispdn.info/proverki-regul...h-dannich.html
Гость
26 - 25.04.2012 - 20:23
25-ccc33, вы не правы.

председательствующего судьи Ворона АВ

при секретаре Л

с участием истца ААА

представителя ответчика ССС,

рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда гражданское дело по иску

ААА к МУП ЖКХ « ТТТ « о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ « ТТТ « по распространению персональных данных и взыскании морального вреда.



установил:



ААА предъявила в суде иск к МУП ЖКХ «ТТТ» о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению персональных данных, о взыскании компенсации морального вреда, указывая на то, что она проживает по адресу: город Россошь, *****

Дом находится на обслуживании МУП ЖКХ «ТТТ». С октября 2009 года на подъезде дома, в котором она проживает, администрацией МУП ЖКХ «ТТТ» стали вывешиваться на всеобщее обозрение списки должников за ремонт и содержание жилья, где указаны фамилии, имя, отчества, сумма задолженности, № квартиры. Согласно ст. 3 Федерального закона «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ (текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/1...71/?line_id=11), указанные данные являются персональными. Персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Согласно статье 9 этого Федерального закона, субъект персональных данных принимает решение о предоставлении своих персональных данных и дает согласие на их обработку своей волей и в своем интересе. Она своего согласия на распространение указанных данных не давала. Действия ответчика противоречат статье 24 Конституции РФ (текст Конституции http://docs.pravo.ru/document/view/59178/76324/ ) о том, что сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Согласно ст. 7 ФЗ «О персональных данных» операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных. Статья 13.11. КоАП РФ ( текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/9...7/?line_id=932 ) «Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)» предусматривает ответственность за указанные противоправные действия. Своими противозаконными действиями администрация МУП ЖКХ «ТТТ» нарушила ее законные права и причинила ей моральный вред. Она просит признать неправомерными действия администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению ее персональных данных; взыскать с ответчика в ее пользу компенсацию морального вреда в сумме 20000 руб., и расходы на уплату госпошлины в сумме 200 руб. (л.д. 3-4).

Исковые требования в суде истица полностью поддержала.

Представитель ответчика ССС. иск не признал, указывая на то, что действия истца не соответствуют действующему законодательству. Истица ААА, соглашаясь в исковом заявлении с тем, что многоквартирный дом № 4 по улице Правды города Россошь находится на обслуживании МУП ЖКХ «ТТТ» г. Россошь, а она является собственником квартиры № 29, не платит за обслуживание, содержание и ремонт мест общего пользования указанного дома. С нее судебным приказом мирового судьи принудительно взыскана задолженность по оплате коммунальных услуг. До этого вывешивались списки должников, что не дало результата. По его мнению, вывешенная МУП ЖКХ информация о долгах истца не относится к его персональным данным.

Выслушав объяснения сторон, исследовав письменные доказательства, суд не находит оснований для удовлетворения иска.

Судом установлено, что у истицы имеется реальная задолженность по внесению коммунальных платежей перед МУП ЖКХ «МММ», что не оспаривается истицей, истица не согласна с решением собрания собственников жилых помещений многоквартирного жилого дома (л.д. 16-24 ). При этом истцом нарушаются нормы разделов VII-VIII Жилищного кодекса РФ о плате за жилое помещение и коммунальные услуги, и об управлении многоквартирными домами, поскольку истица обязана была подчиниться решению общего собрания собственников жилых помещений.

В представленных истицей копиях списков должников ответчиком указаны лишь достоверные данные о фамилии, инициалах, № квартиры и размере задолженности истца, что само по себе не могло повлечь причинение ей морального вреда, о чём она указала в своем исковом заявлении.

Кроме того, по убеждению суда, по смыслу Федерального закона «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ ответчиком не были распространены конфиденциальные персональные данные.

Федеральный закон «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ прямо не содержит нормы о компенсации морального вреда. Статья 24 ( текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/1...1/?line_id=206 ) данного Федерального закона указывает на то, что лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут в том числе гражданскую ответственность. Поскольку истицей заявлены требования о взыскании компенсации морального вреда, то следует руководствоваться нормами Главы 8 ГК РФ (Нематериальные блага и их защита). В силу ст. 151 ГК РФ денежная компенсация морального вреда присуждается, если он причинен гражданину незаконными действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие ему другие нематериальные блага, исчерпывающий перечень которых приведен в ст. 150 ГК. В данном случае суд не усматривает в действиях ответчика нарушения действующего законодательства в отличие от бездействия истца. Кроме того, суду истцом не представлено доказательств наличия причинно-следственной связи между действиями ответчика и его нравственными страданиями или болезнью, поэтому суд не находит каких-либо законных оснований для удовлетворения иска.

Н основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд



решил:



Отказать ААА в удовлетворении исковых требований к МУП ЖКХ «ТТТ» о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению персональных данных, и о взыскании компенсации морального вреда.

Решение может быть обжаловано в судебную коллегию по гражданским делам Воронежского областного суда через Россошанский районный суд в течение 10 дней после его принятия судом в окончательной форме.



Председательствующий

судья А В Ворона
Гость
27 - 25.04.2012 - 20:28
Ещё немного судебной практики:
Имеет ли право ТСЖ вывешивать списки неплательщиков?
Может ли ТСЖ вывешивать списки неплательщиков?
Гость
28 - 25.04.2012 - 20:35
Вообще же, такие персональные данные, как номер квартиры, априори не могут быть предметом защиты от других членов ТСЖ. Просто на основании членства.
Если же вывешен просто список номеров квартир без привязки к конкретной персоне — то недовольные вообще идут в сад.
Гость
29 - 25.04.2012 - 21:21
Цитата:
Сообщение от ccc33 Посмотреть сообщение
фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес,
судья - лашара
разглашение фио и адреса - уже нарушение закона
Гость
30 - 25.04.2012 - 21:56
SIEMENS, мы говорим о разных вещах, вы мне про теплое, а я про мягкое. В приведенной вами судебной практике люди пытаются наказать ТСЖ в порядке защиты чести, достоинства и деловой репутации и компенсации морального вреда ))) Смешной конечно иск от злостных неплательщиков )) Какой иск, такое и решение судьи )))
В данном же случае просто достаточно обратиться в Роскомнадзор, а они проведут проверку )) в том числе и как хранятся данные, имеется ли сертифицированное программное обеспечение для защиты данных, ведется ли журнал учета носителей информации и куча остальных журналов, актов и согласий ))
Oph
31 - 25.04.2012 - 22:06
30-ccc33 >именно; причем РЭП32 Роскомнадзор уже проверял и наказал, чего они опять-то на грабли наступают?
Гость
32 - 25.04.2012 - 23:46
27-SIEMENS > по первой ссылке про перс данные разговор не идет
по второй ссылке цытато: "Указом Президента РФ от 06.03.1997 № 188 утвержден Перечень сведений конфиденциального характера.
Согласно п. 1 указанного Перечня к таким сведениям относятся сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные),"
фио и место жительства относится к персональным данным и является информацией о личной жизни
судья - еще одна лашара
Гость
33 - 26.04.2012 - 09:26
РЕП мог бы выдать лопаты должникам, и списывать долги за общественно-полезный труд.
Гость
34 - 26.04.2012 - 09:30
Цитата:
Сообщение от СНВ5 Посмотреть сообщение
судья - лашара разглашение фио и адреса - уже нарушение закона
хмурый четай пост 28 и многа думай.
35 - 26.04.2012 - 13:28
не сцыте, в списках только номер квартиры и сумма долга, никаких ФИО нет.... у нас в подъезде есть мадам с почти 100 т.руб долга, и по ее утверждениям платить не собирается........
Гость
36 - 26.04.2012 - 14:00
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
априори не могут быть предметом защиты от других членов ТСЖ.
члены тсж должны подписывать бумашку о неразглашении перс. данных ставших им известными и вывешивать фио и адрес вместе - нельзя, это уже информация о личной жызне
гггг
ещо раз судья - лашара
семенчег, шо ты скажешь када тваю фио и домашний адрес вывесят?? м??
Гость
37 - 26.04.2012 - 14:20
Существует древнерусская духовная традиция при инагурации князь всегда амнистировал неплательщиков ЖКХ.
«И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим» (Мф. 6:12) В свете последних событий упоминания на митингах о возраждении духовности, вполне как вариант разрешения проблеммы.
38 - 26.04.2012 - 14:36
37-Nasty boy > Есть ещё одна древнерусская традиция:
Правеж. Способ взыскания долгов, заимствованный когда-то у татар. Неисправного должника помещали в тюрьму, а затем каждый день выводили на людное место, обычно на торговую площадь, раскладывали на земле или на деревянном "козле" и принародно секли по ногам батогами - длинными тонкими палками. Чем больше долг, тем длиннее был срок наказания.
Источник - http://www.compromat.ru/page_24481.htm
Гость
39 - 26.04.2012 - 14:38
36-СНВ5 > хмурый, ты так и не научился работать головой ни на миллиметр.
Читай, говорю, п. 28 ещо рас. ФИО в таких списках никому нахрен нинужно и никому неинтересно. НЕНАВИСТЬ соседей должна быть направлена на ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ жильцов нехорошей квартиры.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены