Под давлением общественности от строительства экологически опасного объекта отказались
 

[em]"Широкой огласке информацию о планах строительства на Тамани метанолового завода придала Экологическая Вахта по Северному Кавказу в начале мая этого года. Ей стало известно о том, что администрация Краснодарского края ведет тайные переговоры с пулом российских и иностранных компаний во главе с ООО "Синтез-Юг" о строительстве на Черноморском побережье Таманского полуострова крупнейшего на постсоветском пространстве завода по производству метанола."[/em] - [url]http://www.ewnc.org/node/10065[/url]

Вот лишь один из примеров, когда совместное общественное противодействие опасным для граждан начинаниям может привести к положительным результатам.

Вот ещё информация по теме - [url]http://www.eco-nomos.ru/2012/06/metanol/[/url]

Побочный эффект - отсутствие работы и налоговых отчислений. Но надо уважать выбор людей, безусловно.
З.Ы, под Томском "Метанол" (в составе ТНХК) работает около сорока лет.

1-Winny >
томск не является курортной зоной, однако
тут я эковахту и жителей поддерживаю
в таких местах лучше развивать имеющееся направление, чем выдумывать новые сомнительные

2-ЁлкА ТигровАЯ >
а) безусловно.
б) при условии того, что люди осознанно делают свой выбор - безоговорочно поддерживаю. Это я к тому, чтобы потом не спрашивали в поселковой казне денег.
в) согласен. Пусть. Правда, кто мешал развить это раньше ? :) отсутствие денег ?

3-Winny >да развивается потихоньку
берег там своеобразный, на любителя
но это не повод ждать потенциальную экокатастрофу

Под давлением общественности?:)))
[em]Все проекты остановились из-за ценового конфликта. Производитель не собирался продавать газ по внутрироссийским ценам, ориентировался на экспортный паритет в $400 за куб м.[/em]
Может хватит врать?
ЗЫ. Выыыборы, выборы, кандидаты - ......(с) Шнур

[em][b]кандидаты - ......[/b][/em]

Опять [filolog]хула[/filolog] на нашего любимого Национального Лидера.

[em]«В 2003 году я говорил о необходимости обеспечить рост ВВП в два раза, и тогда многие полагали, что эта цель недостижима. К концу 2009 года, в крайнем случае, в первом квартале, первой половине 2010 года, эта задача будет выполнена.»[/em]

не сегодня, так завтра изнасилуют в очередной раз и землю и людей

Угу, и останетесь с вашим губернаторомткачовымлично™ при сельском хозяйстве и курортамикраснодарскогокрая™, остальные лишние на вашем празднике жизни... О! Чуть не забыл, ещё эколухи остануться типа контролировать, чтоб вы не рыпались развивать промышленность и инфраструктуру в крае...

4-ЁлкА ТигровАЯ > хм, именно по поводу экокатастрофы я и привёл цифирь - с начала 70-х работает "Метанол". И даже в 90-е, когда на ЭП-300 был взрыв (или даже два, уже не упомню) - на "Метаноле" было нормально. И деньги там платили нормальные.
5-Снег > в смысле, метанольщикам продавать газ по 400 ?! это ж фигня, а не повод :) Загорелая Эковахта всех победец, несомненно.

9-Winny >все когда-то работает, до поры, до времени
и фукусима тоже
короче, можно принять меры предосторожности, а можно просто не размещать потенциально опасное производство в неподходящих местах без особой на то необходимости
как говорится, лучше перебдеть

10-ЁлкА ТигровАЯ > повторюсь : я разве против ? [em]Осознанный[/em] выбор людей нужно уважать. Т.е. не хотите вы под боком АЭС - не сетуйте на тарифы на электричество.

11-Winny >не хочу)

+ 12. у меня папа-ликвидатор чаэс в первые полгода, саркофаг возводил как раз

13-ЁлкА ТигровАЯ > надеюсь, жив и со здоровьем у него нормально.
Видите ли - любое современное пр-во экологически небезопасно. Так что тут выбор невелик - или назад, в каменный век, или мириться с повышенной опасностью современной жизни.

14-Winny >жив, ненормально конечно. но и возраст само собой
самое озадачивающее, вопросы медиков на освидетельствовании на инвалидность, а вы докажите, что вред здоровью именно от последствий ликвидации аварии. ясное дело, на что намекали. папа их послал, и так и ходит без инвалидности. вероятно, один из немногих, кому чаэс улучшила здоровье, видать.
ладно, тема не об этом

невелик, но опять-таки, разумный подход во всем. ЧМ и так опасно само по себе, маленький слой, пригодный для жизни и огромная масса сероводорода. нам только метанола в экосистеме не хватало

"Т.е. не хотите вы под боком АЭС - не сетуйте на тарифы на электричество."
да, да, у нас же где АЭС там население потребляет енто электричество ну просто за копейки, так оно и есть.
И в Туапсе местный НПЗ Роснефти снабжает население газом ну просто за символическую плату, ну шоб не сетовали.

Прибыль от вредных производств получат дерипопки-друзья пупкина, а счастливые жители онкологию.

Если бы дебилы-природолюбы учили как следует химию в школе или лучше получили бы специальное высшее образование, чтобы судить об этом, они бы знали, что производство метанола - одно из самых экологически безопасных производств.
Но свои выводы они, видимо, делают на основе собственного потребления внутрь технических жидкостей и суррогатов, отсюда их мнение.

Мне с первого появления в печати информации о строительстве завода по производству метанола эта идея казалась бредовой. Этакий вброс, чтобы потом показать населению, что оно решает такие важные вопросы.
Метанол используется в основном для производства полимеров - где у нас тут поблизости такие заводы? 80% газа к нам транспортируется из Уренгоя или ещё откуда, логичнее ставить заводы там, где газа избыток - меньше издержки.

Походу вы с ёлкой пришли к консенсусу,что считать грязным производством,что - нет.Неплохо бы еще экономической целесообразностью для региона)))
Вспоминается тихая Швейцария,в представлениях пасреотов живущая токмо банковскими процентами.Там есть такие химические производства,обслуживающие натовский ВПК,расположенные в сельской глубинке.Эти производства не используют труд гастарбайтеров и проходят жесточайшую экологическую экспертизу и мониторинг.
Стоит в чистом поле ангар иппучих размеров,а рядом пасутся швейцарские коровки(кто видел - знает.Размером с дога,а вымя с полбаррели)))А еще рядом пасеки,форелевые хозяйства всякие...
Это лирическое отступление к тому,что базар про экологическую опасность любого современного производства является наглым чёсом.Экологически опасно любое производство,даже самогоноварение,если его крышует гауляйтер оккупированной территории.Это правда.

20 ту 14

19-Bushroot > Абсолютно верно! Вопрос должен был ставиться именно в плане технико-экономической целесообразности. Но приведенные тобой аргументы перевешивало желание создать новые рабочие места и получить дополнительный доход в местный бюджет.

22-Kris2 > с таким же успехом можно построить завод по сборке, например телевизоров или мотоблоков. Или прокатный стан для изготовления рельс для метро. Так же безотносительно к местным условиям.

Давным-давно мы удивлялись запрвкам для автомобилей вблизи жилых домов,заграницей.Теперь это и у нас в порядке вещей.А метанол еще безопаснее бензина и соляры.Ну как же? Надо поорать.Ведь разрешили кричать...Будем разводить медуз или бычков?

23-Bushroot > Понимаешь, даже ростовский сельмаш сдох, не осилив производства конкурентоспособных мотоблоков, а уж спрос на наши телевизоры проигрывает 100 очков вперед спросу на наш метанол! Бггг Видимо, этим и руководствовались...

[quote=обычный русский человек;26878190]крупнейшего на постсоветском пространстве завода по производству метанола[/quote]
в Томске установка производительностью 750 тыс. тонн в год. Чисто по углероду сырья для такой требуется порядка 536 млн. кубометров в год. Прибавим потери и расходы газа на работу печей, электростанции и т.д. - будет 700 млн. кубометров в год. Так хотели же ещё большую построить - увеличиваем потребность до миллиарда кубометров. И откуда эти мечтатели собирались взять столько дешёвого природного газа? Неужто рассчитывали на Южный поток, который ещё строить не начали?

опять Винни несогласный, несогласный с разумом :)

Винни, ты хоть раз был в Туапсе, а? :)

О, вот только не надо приводить в пример Швейцарию. А то мы не знаем, как делаются дела у них и как у нас :) Тоже мне, сравнили кол с пальцем

[quote=Bushroot;26892778]Неужто рассчитывали на Южный поток, который ещё строить не начали? [/quote]
Именно.:) Арабы начали переговоры имея ввиду поставки газа из Южного потока по внутренним российским ценам... Получив отлуп от Газпрома, сказали на нет и нас здесь нет... При чём тут эколухи, как представил афтор, понятия не имею, бо всё в открытом доступе лежит... Скорее всего опять загребают жар чужими руками... Бегали бы уже себе по путеноткачовским дачам и не парили людям моск своей псевдоактивностью...

20-neoNart > "ты прав, как никогда !" (с)тырено нагло.
24-Кузьмич > у нас-таки добились закрытия стр-ва заправки.
26-Bushroot > хых, ну вот Снег ответил. Кстати, строить экспортное пр-во возле морского порта - оно как бы разумно ?
З.Ы, спс за цифры. Когда работал на ЭП-300 - знал, что крупнотоннажное, но не знал, насколько.
27-k0t > а надо ? Судя по форуму, называть Туапсе курортной зоной несколько неправильно.

30-Winny >24-Кузьмич > у нас-таки добились закрытия стр-ва заправки."-и наверное,не потому что бензин есть горючее вещество,а потому,что автомобили круглосуточно мешают...детской площадки,к примеру?
Или удумали построить в сквере?

31-Кузьмич > там ситуация была такая : длинный скверик между двумя полосами дороги, метров 50 до дома, и в скверике начали строить. Так-то заправку строить нельзя, а вот если принять, что "проходимость" будет не более 500 (кажется, такая цифра мелькала) машин в сутки - то можно. В итоге (после противостояния жителей и обещания штрафануть их за несанкц. митинг) - вынесли постановление о прекращении стройки и о приведении площадки в прежний вид. Забор убрали, бетонный фундамент остался. Возможно, поставят какой-нить монумент.
З.Ы, а метанол по классу опасности (4-й), помойму, чуть опаснее бензина (3-й).

32-Winny >длинный скверик между двумя полосами дороги..."-значит я угадал.Согласен,в скверике бензин это плохо.Даже если он "проездной".

[quote=Снег;26880107]губернаторомткачовымлично™ при сельском хозяйстве и курортамикраснодарскогокрая™, остальные лишние на вашем празднике жизни... [/quote]
ну кагбы край он большой - какой идиот решил строить на побережье, чтобы отпугнуть отдыхающих??
есть белая глина..
ну или где там снег живет - пусть себе в колхозе и строит..
[quote=Снег;26895375]Арабы начали переговоры имея ввиду поставки газа из Южного потока по внутренним российским ценам[/quote]
ну то есть завод арабский, работать на нем будут китайцы, прибыль - арабам, налоги в - маськву, а местным - отходы и сасатка на палочке
нудануда

30.Виня,а чО тя смущает?
Метанол имеет широчайшее применение в различных химических синтезах - от производства эпоксидки до биодизеля.Китайский ламинат,который ты постелил в своей спальне,имеет его в своей основе.
Другое дело,что находиться в таком помещении более 6 часов нельзя,а ты в нем спишь - это твои проблемы)))
Муслимы долго искали производителя дешевого метанола,и,о чудо! - нашли его на Кубани.У себя они его производят из водорослей,это рентабельно только в странах где с нефтью плохо дело,а на экологию они по бедности плюют.А тут и страна нефтедобывающая,и метанол готова поставлять дешевый.
Ясно,что чудес на свете не бывает - кого-то наиппали)))Таманцы справедливо предположили,что их.
Ну а то,что арабы нашли другого лоха посговорчивее - не заслуга экологов.Это следствие жадности и тупости твоих хозяев.Все равно в Европу они этот метанол продавать не смогут.

30.Винь,ты все-таки проясни:
Видишь ли ты противоречие двух программ - "Курорты Краснодарского Края" и "Раздвинь ягодицЫ.Грядут инвестицЫЫ"?
Ну,то есть,как сообразуется популяризация рекреационных зон на ЧП с размещением на них же потенциально опасного производства?

37-neoNart > ну какбэ здесь весьма часты темы типа "да я эти ККК видел в ... (тут всё зависит от фантазии), в Турции дешевле и лучше". Не, ваше право делать на вашей территории всё, что хотите. И как я уже не раз говорил - с полным осознанием своей ответственности за свои решения. Если бабки из госказны направят в место более худшее по экологии - вы в это время будете радоваться своему чистому побережью. Всё честно.

[quote=Winny;26902742] Если бабки из госказны направят в место более худшее по экологии[/quote]
Дык я не против их направления хочь в космос.Мне интересно,не видите ли вы противоречия и э.э.э.некоторого размягчения мосха в одновременном раскручивании двух этих программ:ККК и инвестицЫЫ?
Ведь белоснежный песочег и пальмы рядом с терминалом и рафшанами в противогазах - моветон и х@зня кокаято.Не?
Ну и потом,а поцчему не привлекать инвестицЫЫ чисто силами геленджикских греков?Под ККК?Мало дают или мало откатывают?Зачем еще и метанол?
Вопросы риторические,ибо в Турции не возникали бы в принципе)))Там если оливковая росча - то на 100 км рядом на простую лесопилку брать разрешение надо в Измире,в военном министерстве)))И ничо,берут,не жалуются.Опилки только подметают и сдают заготовителям.А те собирают их в мешки и отправляют на метаноловую фабрику)))

39-neoNart > я вижу противоречие между 20 и 39 :)