[quote=Космонтавт Федя;37468892]Главное что необходимо - создать реальный инструмент контроля над властью.[/quote]
В атомизированном обществе это невозможно.

[quote=markonx;37468913]не может работать христианство в сегодняшнюю эпоху МАССОВЫХ информационных технологий[/quote]
Ислам прекрасно работает. Что не так в христианстве?

[quote=gl78;37468767]И какой же вид вымрет, а какой придет ему на смену?[/quote]
Вымрут белые люди (уже вымирают), а кто придёт на смену, может сами догадаетесь? ;)

[quote=захауха;37468976]самое главное,спасение Души в руках каждого человека в его делах ,словах и помыслах[/quote]
+100500
"Радость моя, молю тебя, стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя!" (с) Серафим Саровский
[url=http://боговедение.рф/node/264]Иначе говоря, в наших терминах, это означает, будь добрым к людям, создай вокруг себя мир добра, начни с себя и со своих близких, и возможно ты своим примером приведешь множество людей к совершению добра вокруг себя.[/url]
Вот вам и община...
Это типа методички для Духовника :)

[quote=Вчерашний Дождь;37469186]Ислам прекрасно работает.[/quote] Ислам прекрасно работает в среде нищих, необразованных крестьян, вынужденных ежедневно бороться за существование. В любой больмень обеспеченной баблом и образованием исламской стране несмотря на строгости нравов всегда есть и блэкджек, и шлюхи, и бухло, и прочие элементы сладкой жизни. Только дороже. В итоге для того чтобы христианство так же заработало как и ислам где-нить в Сев.Ираке необходимо взять какую-нить страну, в короткие сроки довести население до полной люмпенизации, заменить образование умением ставить крестик под долговой распиской, заменить картину мира зомботаращером и регулярно сыпать из него древнееврейскй мифологией. Не обещаю что быстро, но лет за 30-40 можно вырастить вполне себе благодатную среду для духовных скрепов типа соборности и прочей порности.

[quote=Вчерашний Дождь;37469186]Ислам прекрасно работает.[/quote]кто сказал? вы так думаете? ОБС передали?
в исламе Сеть демонизирован ровно так же, как и в христианстве. а с учетом общей строгости - почти под запретом. тем не менее муфтият определяет людей, которым вменяет в обязанность сидеть сутками в сети и работать по поставленным задачам.
разница мировоззрений в том, что византийское христианство заточено под смирение "вообще", а ислам - под подчинение конкретному командиру группы (более чем вольный перевод).
я по мусульманскому праву экзамен сдавал перед получением очередных звездочек ;-)
правда позабыл многое, но смысл остался.
иншаала

[quote=markonx;37469696]кто сказал? вы так думаете? ОБС передали?[/quote]
Я вижу огромное количество видеороликов в Сети с исламскими проповедниками. А это означает, что "нищие, необразованные крестьяне, вынужденные ежедневно бороться за существование" прекрасно разбираются в Интернете. Вы же не станете утверждать, что ролики рассчитаны исключительно на арабских шейхов? :)

таки кто то не теряет надежды, что люди будут самоотверженно вкалывать в поте лица своего за миску супа и место в раю.

44-Вчерашний Дождь >я вам сказал что есть люди, которым вменено в обязанность (послушание по-нашему) работать над умами и сердцами в сети.
кроме того, не стоит мерять исламский подход по христианским меркам. они живут чтобы ПОБЕДИТЬ. любой ценой - в буквальном смысле, а не в переносном.
чтобы понять - почитайте сравнительные статьи. их миллиарды.
и еще: вы передергиваете. [quote=Вчерашний Дождь;37469920]Я вижу огромное количество видеороликов в Сети с[u] исламскими проповедниками[/u]. А это означает, что "нищие, необразованные крестьяне, вынужденные ежедневно бороться за существование" [u]прекрасно разбираются в Интернете[/u]. [/quote]что отнюдь не [quote=Вчерашний Дождь;37469920]"нищие, необразованные крестьяне, вынужденные ежедневно бороться за существование"[/quote].
подобный слив и отсутствие аргументации (не путать с лозунгами) для ведения дискуссии характерен для приверженцев страусинной позиции "вера нас спасет"

4-Вчерашний Дождь >Так о чём речь? Автомат учиться держать или как автор "...не мешки ворочать"?

[quote=markonx;37470285]подобный слив и отсутствие аргументации[/quote]
Спрашивается: надо ли отвечать глухому (скорее слепому)?
Ладно, попробуем ещё раз. Есть очень много тысяч роликов в Сети. Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть? Для меня и для Вас? Нет, мы не знаем их языка. Для арабских шейхов? Нет, их не нужно агитировать. Для исламских радикалов? Нет, потому что они и делают эти ролики. Тогда для кого?

[quote=Вчерашний Дождь;37467667] Если быстро не придём к общинам - нам капец. Как-то так.[/quote]
Ваше великолепнейшая идея какбо имеет визуализацию в лице ( именно шо в лице) Рогозина, представлявшего КРО - Конргэз Рюсских Обсчин

При помощи какой религии хотите найти ответ на вызовы времени?
На не дающей ответы современному человеку формальной т.н. "христианской доктрине"? Где её опалогеты, сильные духом, верой, моралью, не боящиеся давать компетентные ответы современным образованным людям?

[img]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10846171_947786978582897_1023602932035030807_n.jpg?oh=15134032e49a57a79c01899281382280&oe=54FEFE24&__gda__=1427704568_69af6dcbe22887aaedcaeb8b0fce9e49[/img]

Ответы вызовам сегодняшнего дня (включая радикальный ислам) это открытое демократическое общество, политическая конкуренция, независимые и свободные СМИ, предоставляющие трибуну в том числе позитивным силам, указывающим на опасности для общества и на проблемные аспекты в жизни общества.

[quote=Боброта;37472781]Ответы вызовам сегодняшнего дня (включая радикальный ислам) это открытое демократическое общество, политическая конкуренция, независимые и свободные СМИ, предоставляющие трибуну в том числе позитивным силам, указывающим на опасности для общества и на проблемные аспекты в жизни общества. [/quote]В России это будет сразу в фашистском исполнении.И только.Русские при демократии решат все вопросы быстрее, чем ты представить себе можешь.как в стрелковском Славянске.И с цыганами, и с украинцами и с протестантами.

[em]Ладно, попробуем ещё раз. Есть очень много тысяч роликов в Сети. Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть? Для меня и для Вас? Нет, мы не знаем их языка. Для арабских шейхов? Нет, их не нужно агитировать. Для исламских радикалов? Нет, потому что они и делают эти ролики. Тогда для кого? [/em]

Да и христианских роликов немало.
Даже каналы на ТиВи имеются христианские.
И чего?

Если делать выводы на основании роликов - то нами правят далеко не религиозные деятели а к примеру южнокорейский эстрадный исполнитель PSY - слыхали про такого?

[url]http://cit.ua/article/20880/[/url]

[quote=Вчерашний Дождь;37471037] Есть очень много тысяч роликов в Сети. Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть?[/quote] ответ простой- ролики в сети сняти и выложены для тех у кого есть доступ в сеть, т.е. жителей относительно сытых и обеспеченных стран, в основном горожан. Ислам, если вы вдруг не заметили, в последнее время как форма ээ.. модного протеста молодежи, в трынде даже в РФ. В моде цепки с полумесяцами, бороденки а-ля пророк и повсеместное *алаакбар* к месту и нет.

чота все в одну кучу намешано... в одном я пока что уверен: кучковаться по общинным принципам внутри единого государства по любым признакам - идиотизм... да еще и вредный...

[quote=NoThanks;37473308]кучковаться по общинным принципам внутри единого государства по любым признакам - идиотизм... да еще и вредный...[/quote]
Бедный, бедный NoThanks... Насильно его заставляют кучковаться :( А мож, не насильно? Мож, это дело добровольное, а?

[quote=флекс;37473216]ролики в сети сняти и выложены для тех у кого есть доступ в сеть, т.е. жителей относительно сытых и обеспеченных стран[/quote]
Браво! (хлопает в ладошки) Даже если "обеспеченных" процентов 20 всего, то всё равно это сотни миллионов человек, да? ;) Есть кому смотреть, есть кому идейки впитывать...

55-Вчерашний Дождь > к чему был этот поток бреда? объединяйся с кем хочешь.. ты создал тему - я по ней высказался.. читаю это вредным идиотизмом..

[em]к чему был этот поток бреда? объединяйся с кем хочешь..[/em] пишет NoThanks скучая в аэропорту Ливерпуля ожидая самолёта на Амстердам... ;)

[quote=Вчерашний Дождь;37467283]на любой приход обычно стараются поставить не просто чужого священника со стороны, а именно такого священника, который внес бы разлад в общину[/quote]
Разделяй и властвуй- классика жанра. Причем зачастую это идет на пользу государственному(церковному) делу.
Сложившийся коллектив - это инструмент искажения закона. Разрушив связи - получаем чистое исполнение, пока опять рука руку не замоет...
Все просто. Лучше бы автор привел в пример гаишников или Минздрав.

[quote=Суворов Евгений;37474344]Лучше бы автор привел в пример гаишников или Минздрав. [/quote]Чем лучше. Я бы вообще не разделял их союзом "или", ибо и гаи и Минздрав поклоняются одному божку - рублю. Теперь будут поклоняться доллару. Тоже своеобразная религия.

[quote=Вчерашний Дождь;37473888]Есть кому смотреть, есть кому идейки впитывать... [/quote] в инете на триста порядков больше порнухи, какие у вас будут по этому поводу далекоидущие выводы? Для плотной идеологической накачки никакие ролики в интернетах не годятся, т.к. не содержат главного- безальтернативного зомбирующего давления. Вот зомботаращером можно делать дебилов, т.к. 3\4 электората постоянно в него таращатся, явно или сомнамбулически. А в ютубах роются обычно от тоски- и тут дрочильные ролики гораздо популярнее нравоучений.

[quote=флекс;37474882]в инете на триста порядков больше порнухи, какие у вас будут по этому поводу далекоидущие выводы?[/quote]
Порнуха, дружище, не несёт какой-либо идеологической составляющей и представляет опасность лишь для "духовных скреп", но никак не для власть предержащих.

[quote=флекс;37474882]Для плотной идеологической накачки никакие ролики в интернетах не годятся[/quote]
Забыли перед фразой добавить "Я считаю, что..."
Не нужно выдавать это довольно спорное утверждение за истину.

[quote=Вчерашний Дождь;37475212]Не нужно выдавать это довольно спорное утверждение за истину.[/quote] истины не существует. Но если бы ролики сомнительного содержания работали так же хорошо как зомботаращер, то на кой нужно не в пример более дорогостоящее телевидение? Сидя в теплом офисе с проводным анлимом и триджы, заманчиво представить будто бы мир достаточно плотно охвачен Сетью. Между тем даже в Краснодарском крае, стоит откатиться от крупных городов и трасс чуть в сторону, интырнет только от ЮТК по космической цене на дореволюционной скорости, а отыскать три вышки в зоне видимости для триджы и вовсе задача непростая. В какой-нить СНГвщине триджы ваашпе што такая вайме слющи никто не в курсе, а проводной интернет на фоне доходов очень недешев. О какой-нить разоренной войной Сирии или Ираке я даже писать не стану)) А вот исламориентированная молодь в какой-нить Франции, или Татарстане с удовольствием послушает ролики идеологов, при наличии должной организации еще и обсудят в дискурсионном кружке при муфтияте. Все дело в системе, однако))

[quote=Вчерашний Дождь;37471037]Для кого они сняты, смонтированы и выложены в Сеть?[/quote]ответ обыденен: для целевой аудитории. впрочем выше все уже сказали.
[quote=Вчерашний Дождь;37475212]Порнуха, дружище, не несёт какой-либо идеологической составляющей и представляет опасность лишь для "духовных скреп"[/quote]ой ли? порнуха стала табу какие-нибудь 30 поколений назад. а 31 поколение назад порнуха была центром идеологических обрядов. и храмовая проституция, и многое другое, что стыдливо замалчивается даже в википедии. Г.Распутин кстати изгонял бесов именно актом совокупления. почитайте князя Юсупова - он хорошо проходится по духовному обоснованию процесса.

почитайте свои посты - вы взялись за тему, но сами откровенно плаваете в аргументации, переходя на передергивания и "сам дурак".
я человек бывший военный, и застал еще лекторов - выпускников "антипоповских курсов", которые легко припечатывали ученых богословов на их же поле, непринужденно отвечали цитатой на цитату, толкованием на толкование, которые размазывали ограниченный мирок церковников о разнообразие народов мира.
если что - доля истинно верующих в Христа ничтожно мала в общей массе населения земного шара. хоть в Магомета, хоть в Будду верит в разы больше народа.
не стоит приписывать себе и своей немногочисленной общине монополию на сокровенное знание.

[quote=markonx;37477267]не стоит приписывать себе и своей немногочисленной общине монополию на сокровенное знание[/quote]
Вы сами-то поняли то что сказали?

64-Вчерашний Дождь >короче ответ в стиле "сам дурак".
понятно.