[quote=Ad_min;42730905]В среднем же в России на покупку жилья семье с ребенком надо копить пять лет и один месяц. При этом средняя цена типовой двушки составляет 2,7 миллиона. [url]https://rg.ru/2016/07/12/v-iufo-pods...ki-zhilia.html[/url][/quote]
Правильно. Откладывать по 53 тыр каждый месяц.
При этом платить за съемное еще двадцатку.
И это, есть гарантия, шо через 5 лет хата будет стоить 2,7 ляма? Или ещё 5 лет копить придется?

[quote=Ad_min;42730905] Эффективность труда в России все ниже поскольку россияне не желают трудиться за гроши на блага тех кто обобрал их до нитки во время чубайсовской приватизаци. [/quote] бред бредовый. Россияне не желают трудиться потому как ленивы до безобразия. Еду мимо виноградников, колхозники проводят обрезку. Ну как проводят, сидят, лясы точат. Я в течении 3часов их проехал 4 раза. Они все время сидели. Количество обрезанных кустов нифига не увеличилось. Остановился, спросил совет про обрезку собственного виноградника. Мне 20 минут 6 -7 человек рассказывали и про виноград, и про жизнь и про Эрдогана.
Другой пример связанный с моей работой. Производитель оборудования закладывает на ТО 3 часа (некое ТО некого оборудования). В условиях эрэфии самый беспроблемный инженер это делает за 5-6 часов ещё пару часов он занимается фигней типа прохода через проходную (охранники самые важные люди на свете, могут посчитать каждую биту для отвёртки и свершить все диаметры свёрл) и подписания бумажек (чем крупнее предприятие тем это больший пи3... дец). Итого то что делает жирный бюргер за 3 часа, у нас занимает 8. Лень, перекуры, потрепаться с коллегами и прочее поголовное расп...дяйство

925-Chip AC >"Лень, перекуры, потрепаться с коллегами и прочее поголовное расп...дяйство"- рабство отличается очень низкой производительностью труда. лень и всё прочее, выше перечисленное,свойственно человеку как таковому(как там "лень-двигатель прогресса"?). в том числе и "жирным бюргерам". ах да. есть еще инструкции. у одних они регламентируют "некое ТО некого оборудования", у других пропускной режим, у третьих...третьи пишут эти инструкции)

924-nicksheff >5 лет и месяц разе не 61 месяц? это же совсем другая сумма! всего 44штуки в месяц)

926-Ad_min > ага, бред конечно. Вот только я связан с различным производством уже много-много лет. Как закордонным, так и отечественным. И вижу эту разницу. А россияне они невиновники конечно ниразу :)))
927-ln > пропускной режим это изюминка на всём великолепии эрэфной пофигистичности. Я за все время встречал не более десятка производств где руководитель не терпит лени и налаживает производство под свои стандарты. Вот там люди работают, а не перекуривают

929-Chip AC > да что там пропускной режим на предприятиях. Тут в каждом ларьке охранник стоит, а в более-менее больших ларьках охранники ставят штемпель на товарный чек (бессмысленное занятие типа надрывания кондуктором билетиков).

925-Chip AC > "[em]Россияне не желают трудиться потому как ленивы до безобразия.[/em]" - Летела ракета, упала в болото - какая зарплата, такая работа - это еще при СССР сказано. А есть еще "Вы делаете вид, что платите, а мы - что работаем". И много чего есть. А упомянутым Вами колхозникам нет никакой мотивации впрягаться, т.к. з/п у них от этого больше не станет, а вот норму повысят как нефиг делать. Такая вот незатейливая арихметика, а не какая-то там лень.
p.s. лень, ага.. ты пупки развязывай на винограднике за троих, а на сэкономленную з/п хозяин любовнице шубу новую купит - то-то станет здорово, то-то хорошо ;-)

[quote=брундуляг молью траченный;42733933]з/п у них от этого больше не станет, а вот норму повысят как нефиг делать[/quote]
Прямо в дырочку ! Винни всеми четырьмя "за" :)
З.Ы, проблема хозяина и наёмников стара, как мир. Хозяин хочет, чтобы рабочий пахал, аки пчела - рабочий озабочен тем, чтобы за з/плату отработать как можно меньше.

[quote=Ad_min;42733856]пока предприятия которые отобрали у народа во время приватизации не станут народными никто не будет относиться к ним как к своему имуществу[/quote] ну тогда росиянцам и не светит жить как нормальным людям. Ибо отдавать абстрактному народу предприятия никто в здравом уме не будет. Ну и дополнительно к цитируемому пассажу - во времена сссра на народных предприятиях работали как описано в п.935, и в то же время жирный бюргер работает на ниразу ненародном предприятии с производительностью намного выше росиянца. Так что неувязачка у тебя, Ad_min, вышла

935-брундуляг молью траченный > нормальный работник, если ему не нравится запрплата или поставленный план работ, идет искать другое место работы, а не увеличивает количество перекуров, выпитого кофе и прочего расп...ства

938-Chip AC > я с Вами несомненно согласен и сам таким образом несколько раз поступал, но не у всех есть такая возможность([em]куда Вы предложите пойти работать тем же колхозникам из Вашего примера[/em]) - это раз, а второе - кто виноград-то будет обрезать, если следуя великолепному совету Chip AC-а и Медведева, колхозники найдут другое более лутшее место работы ? Так што лень ленью, а и не всегда дело в ней.
p.s. и, кстати, я вполне серьезно щетаю лень одним из двигателей прогресса

933-Ad_min >никаких предприятий у народа не отнимали. у него(народа) их и не было.
935-брундуляг молью траченный >"Вы делаете вид, что платите, а мы - что работаем"+++. как уже говорил у рабов очень низкая производительность труда.
938-Chip AC >эт когда есть выбор. но выбор это редкость, доступная немногим.
939-брундуляг молью траченный >подпишусь под Вашим p.s.

[quote=брундуляг молью траченный;42735334]кто виноград-то будет обрезать, если следуя великолепному совету Chip AC-а и Медведева, колхозники найдут другое более лутшее место работы ?[/quote] никто не будет обрезать. Потом латифундист посчитает убытки от отсутствия работников и станет посговорчевее при торгах за зарплату. А если же колхозник подписался резать N кустов за Х рублей (или резать с 8.00 до 17.00 за Х руб.), то должен именно резать, а не паршивенько имитировать деятельность

[quote=Chip AC;42735529]А если же колхозник подписался резать N кустов за Х рублей (или резать с 8.00 до 17.00 за Х руб.),[/quote]
В России эта система не прижилась, потому как слишком много факторов имеют силу увеличить N или уменьшить X.
Пару лет назад делал приблуду для клиента по выпуску каких-то нормативных документов на печать с автозаполнением полей (деталей уже не упомню, их тысячи), но запомнилась отменная штука - когда я уже завершил работу и готовился принять N рублей - какая-то умная голова в министерстве решила изменить стандарт, и мы с клиентом оказались в опе - как бы работа сделана, и как бы ему от этой работы толку ноль. Благо, мужик был разумный, сошлись на N*3/2 рубля, чтобы и ему, и мне.

Если же массово внедрить работу за результат, а не по часам, то начнется форменный беспредел, когда 2-3 работника будут делать свой объем за полдня и уходить на отдых или шабашки, а остальные сидеть до полуночи и капать в трудовую насчет нарушения их прав.

942-NTFS_ > вся фигня в том, что в подавляющем большинстве производственных процессов работа Пупкина непосредственно связана с работой Бубкина и Чубкина. Т.е. один сверлит отверстие, второй продевает в это отверстие тросик, а третий привязывает этому тросику колечко. И вот если та тварь, что привязывает колечко не успевает их привязывать из-за обилия перекуров, то первые двое должны вломить ему..., а работодатель должен его выгнать пинками на улицу и взять того, кто будет успевать за коллективом. Но у нас в эрэфии первые два вместо всего этого тоже будут чаще курить и тем самым снизят количество выпускаемой продукции. Это и есть глобальная лень и неэффективность производства

Ну вот такой скверный народец (табличка "сарказм")

Дело куда проще - большинство людей просто не отождествляет эффективность своей работы и собственное благосостояние, и мне их сложно за то винить, ибо когда добрая треть населения работает за еду, а в интернете пишут про собак, летающих на самолетах...
Если работая в частных компаниях еще хоть как-то можно мотивироваться прибавками, бонусами а то и ростом, то будучи работниками бюджетной сферы, ты остаешься нищим быдлом, хоть крутись юлой, хоть ужом.
Отсюда и все эти перекосы.

[quote=Chip AC;42735254] жирный бюргер работает на ниразу ненародном предприятии с производительностью намного выше росиянца.[/quote]
А что не увязывается то что жирный бюргер работает на себя на гос субсидии на предприятии которое основал еще его пра-прадед или то что группа товарещей разграбила и развалила страну и требует что бы на них еще и работали за копейки))))

945-gordeu > не указывается по одной простой причине, что жирный бюргер работает на предприятии которое никаким боком к нему или к его родне не имеет. и субсидий он никогда не видел, но регулярно заполняет налоговые декларации.
Или ты думаешь, что все 80 млн. немцев являются владельцами своих собственных заводов, ферм и др.?

+ 946 вероятно все 360 тысяч работников Сименса являются прямыми потомками основателя :)))

950-Ad_min >[quote=Ad_min;42736816]Текущую ставку - 13% - предлагается сохранить для граждан с доходом от 180 тысяч[/quote]
это 15 тыс. в месяц. Доооо, великий доход, как раз время начинать с него стричь.

[quote=Ad_min;42736816]Текущую ставку - 13% - предлагается сохранить для граждан с доходом от 180 тысяч до 2,4 млн рублей в год (15-200 тысяч в месяц).[/quote]
А для тех, у кого больше, чо будет????

[quote=nicksheff;42737212] Цитата: Сообщение от Ad_min Текущую ставку - 13% - предлагается сохранить для граждан с доходом от 180 тысяч до 2,4 млн рублей в год (15-200 тысяч в месяц).

[b]А для тех, у кого больше, чо будет????[/b] [/quote]

)))
Налоговые вычеты. Чтоб их Панамы не оскудели.

[quote=Призрак форума;42737970]Налоговые вычеты. Чтоб их Панамы не оскудели.[/quote]
Где проголосовать можно?

955-nicksheff > "[em]Где проголосовать можно?[/em]" - где угодно, хоть в спортлото - результат гарантирован.. тот же ;-)

[img]http://shipilov.com/images/rubl1.JPG[/img]

ну шта, паимаш,
после выборов:

80-90...90-100?

957-странная пунта >главное чтобы не 50

958-100 метров > я за 50. я даже скожу больше - за 1:1

[b]“В России девальвации рубля не будет”[/b] (В.Путин, 2009г.)

960-странная пунта [машенька]>
10.01.2008 24.4387
01.07.2008 23.4068
01.01.2009 29.3916
01.07.2009 31.0385
01.01.2010 30.1851
01.07.2010 31.2554
01.01.2011 30.3505
01.07.2011 27.8726

для нашей принцэссы оленьки что 23.4 что 31.3 - фсё одно. бгг

и триццоть пять не предел и шиисят. а октябро вероятно покажет что и 80 не п*рдел

07.03.2009 [b]35.7374[/b]

ну не будет девальвацыи - ну хочь ты трестни ))))


=========================

святая прынцесса ольга, похвалите своего путина ещё за что-нибудь )))

[b]Граждане вернулись к потреблению в кредит
А их реальные доходы и зарплаты — к падению[/b]
[url]http://www.kommersant.ru/doc/3066184[/url]

963-странная пунта [машенька]> хорошо :)
Начнём с простого.
2+2=?

[quote=Winny;42753192]2+2=?[/quote]

описание "красот" ж [url=https://navalny.com/p/4997/]подруга нооскопа[/url] прынцесса ольго начинает, как ей кажэца, с простого ))))

[b]“В России девальвации рубля не будет”[/b] - сказал ея кумыр. шиисят пять - не предел. За несколько лет обрушение национальной валюты сначала на треть, потом почти в два раза ))) "не будет" ))))
и, как мы понимаем, и ето не предел.
ради освоения бюджетных "пирожков" начнёшь вещать и про великолепие нооскопоф, и про то, что помощник собчака влияет на мировые нефтяные цены и что он исполнил своё мужское слово про девальвацыю )))

Экономист И.Николаев: [url=http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1820774-echo/[b]"Нас ждет ускорение экономического спада"[/b][/url]

[url]http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1820774-echo[/url]

[quote=странная пунта;42753372]“В России девальвации рубля не будет” - сказал ея кумыр[/quote]
[quote=странная пунта;42747905]“В России девальвации рубля не будет” (В.Путин, [b]2009г[/b].)[/quote]
[quote=странная пунта;42752844] 07.03.2009 35.7374 [/quote]
[quote=Winny;42750476]01.07.2009 31.0385[/quote]

Ну так сколько будет 2+2 ? более сложных вопросов пока не задаю, ибо не знаю - есть ли смысл, нет ли :)

Можно долго спорить будет ли слаще во рту если много раз говорить халва... Наше руководство считает что будет, я считаю что нет! Ибо в стране уже такая жопа, что дальше может быть только кровь... Не видят этого только слепые!

968-Winny > я правильно понимаю, что в Вашем мироустройстве время остановилось после 01.07.2009? Или чтобы девальвации не случалось ВВПу должен был каждый год вещать "В России девальвации рубля не будет", как заклинатель или шаман? А то, что девальвация таки случилась, так это не вошьдь виноват, а хохлы и пиндосы во главе с обамойчмом. Они так громко скакали и кричали, что ежегодное заклинание "В России девальвации рубля не будет" небом не было услышано, да?

970-Chip AC >
[quote=Chip AC;42757029]я правильно понимаю, что в Вашем мироустройстве время остановилось после 01.07.2009?[/quote]
Нет, понимаете неправильно.
[quote=Chip AC;42757029]Или чтобы девальвации не случалось ВВПу должен был каждый год вещать "В России девальвации рубля не будет", как заклинатель или шаман?[/quote]
А что, ему и это по силам ? офигеть :) Впрочем, Юра считает, что по силам :)
Если серьёзно - это именно то, чего не понимает (или делает вид) Юра. А именно конкретный, ограниченный во времени, момент, курс рубля в 2009-м. Путин сдержал обещание, данное им - подчеркну - в 2009-м на фоне, как правильно заметил мой малоуважаемый оппонент, скачка до 35 и [em]последующего[/em] отскока до 29-31 ?
[quote=Chip AC;42757029]А то, что девальвация таки случилась, так это не вошьдь виноват, а хохлы и пиндосы во главе с обамойчмом.[/quote]
Хохлы - разве что опосредованно (зачем они Крым нахватили, а потом удерживали незаконно ?), а Обама - таки прямо и однозначно.
Я ответил ?

[quote=Winny;42757154]Путин сдержал обещание, данное им - подчеркну - в 2009-м[/quote] А вот это уже притягивание фактов за уши :) Так можно сказать, что это он в марте говорил "В России девальвации рубля не будет", а то что в апреле оно девальвировало, то это не считается, т.к. в марте то вошьдь сдержал свое обещание:)
[quote=Winny;42757154]Хохлы - разве что опосредованно (зачем они Крым нахватили, а потом удерживали незаконно ?)[/quote] О как, так путя - хохол?