Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Пьянство-2013. Как Вы относитесь к возможности медосвидетельствования прохожих? (http://forums.kuban.ru/f1476/p-yanstvo-2013_kak_vy_otnosites-_k_vozmozhnosti_medosvidetel-stvovaniya_prohozhih-3649853.html)

Russia_will_be_free 04.02.2013 13:20

Пьянство-2013. Как Вы относитесь к возможности медосвидетельствования прохожих?
 
[em]"На сайте МВД опубликован законопроект о медицинском освидетельствовании граждан на предмет алкогольного опьянения.
Освидетельствовать по новому закону предлагается не водителей, не пешеходов-участников ДТП, не хулиганов и дебоширов, совершивших какие-либо административные правонарушения (как это предусмотрено действующим законодательством), а вообще любого прохожего, по усмотрению полицейского, которому этот прохожий попался на глаза. И проверять этого прохожего будут на самом деле не на опьянение, как сегодня, а на превышение нормы в 0 промилле. Которая, как известно, ни к опьянению, ни к антиобщественному поведению никакого отношения не имеет."[/em]

[url]http://echo.msk.ru/blog/nossik/1004588-echo/[/url]

На собственном опыте зная, что иногда сотрудники полиции могут нарушать требования Федерального закона о полиции (не имея оснований проверяют паспорта, не представляются, не поясняют своих действий), я несколько озадачен - похоже, появилась новая возможность воздействия на граждан?

прикуп 04.02.2013 13:22

неправильно будет ловить кого-то для освидетельствования, нужно освидетельствование сделать обязательным и ежедневным, без справки с которого на работу не допускать.

Winny 04.02.2013 13:28

0-Россия будет свободной [НеЮрий]> без проработки мер воздействия, сравнимых с лишением прав управления - это пустяки.
1-прикуп > ну вот, всё правильно. Как предрейсовый для водителя.

Viking 04.02.2013 13:34

да просто ППС-ники протолкнули сиё "творчество", а то им походу обидно.... ГИБДД разводит водителей на бало за мнимую синьку, а они не могут.... непорядок... да и надо поправить материальное положение сотрудников ППС...
--
а по теме - резко отрицательно.... так выпьешь в баре кружечку пивка и по дороге домой... опа... а вы пьяны... пройдемте в отделение и протокольчик составим... да и еще типа сопротивление сотрудникам пришъют за просто так...

Viking 04.02.2013 13:35

бало = бабло.

Беська 04.02.2013 13:45

давайте сразу у каждого подъезда поставим по патрулю, организуем платные мобильные станции освидетельствования и без соответсвующей справки из дома не выпускать.

Winny 04.02.2013 13:47

3-Viking > не, не ППСники. Таксисты, стопудова.

MasterSl 04.02.2013 13:54

мне пофиг, я не пью :)

952856 04.02.2013 13:57

7-MasterSl >Норма 0 промиле - небольшая погрешность прибора и ты бухой, поздравляю.)

mabuta 04.02.2013 14:08

тогда пепсы будут у кабаков пастись. вот выпил гражданин в баре стопочку - вызвал такси чтоб домой поехать. Вышел из заведения - а там его машина ждёт. Ну вот и направляется он к такси, а тут его ХЛОП! (и менты под белы рученьки - и в трезвяк).

Winny 04.02.2013 14:15

9-mabuta > хе, вряд ли таксисты такое простят. Ждём-с битвы "ППС против таксисты".

флекс 04.02.2013 14:22

Что гласит первоисточник

На самом деле, как следует из текста документа, его авторы предлагают тестировать на алкоголь отнюдь не всех без разбора, а лишь тех, кто совершил правонарушение. Речь при этом идет о любом административном проступке, хотя в законопроекте отдельно – и совершенно логично - упоминается статья 20.21 КоАП ("Появление в общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность").

Отказать в логике авторам законопроекта действительно трудно. Совершенно очевидно, что статья 20.21 КоАП сформулирована более чем расплывчато. Что такое "оскорбление человеческого достоинства и общественной нравственности"? У разных людей на этот вопрос найдутся принципиально разные ответы. Чье-то достоинство может оскорбить запах (или аромат – это кому как нравится) коньячных паров, исходящих от собеседника или случайного попутчика, который при этом ведет себя совершенно адекватно. Кого-то возмутит не очень связная речь человека, но также ведущего себя мирно и ненавязчиво. Без сомнения, неадекватным в той или иной мере можно признать и прохожего, не очень уверенно держащегося на ногах, но целеустремленно и сосредоточенно пытающегося дойти до дома, либо же спящего на скамье в электричке. Но тут опять возникает вопрос: оскорбляет ли он при этом общественную нравственность? И, главное – вызвано ли такое поведение именно алкоголем?

Очевидно, авторы законопроекта исходили из того, что в таких ситуациях (если не брать в расчет случаи откровенного пьяного дебоша) достоверно установить факт опьянения может лишь медицинское освидетельствование. Причем, этот момент, согласно логике КоАП, принципиально важен и при разбирательстве абсолютно всех прочих правонарушений, поскольку, согласно статье 4.3, "совершение административного правонарушения в состоянии опьянения" относится к числу отягчающих обстоятельств.

Что касается предполагаемой бессмысленности полицейской инициативы по причине того, что не предусмотрена ответственность граждан за отказ проходить освидетельствование, то и здесь авторов законопроекта не поворачивается язык упрекнуть в отсутствии корректности.

В тексте прямо указано, что освидетельствование на предмет опьянения (то есть, предварительное исследование с помощью алкотестера) проводят уполномоченные на то сотрудники полиции. Если же гражданин отказывается пройти эту процедуру или не согласен с ее результатами, об этом составляется соответствующий протокол, после чего нарушитель "подлежит направлению на медицинское освидетельствование". То есть, надо понимать, принудительно – а уж медики пускай сами там с ними разбираются.
[url]http://rapsinews.ru/legislation_publication/20130201/266268138.html[/url]

Krosh 04.02.2013 14:42

11-флекс >хорошо что на пешеходство "прав лишить не могут", а так до до 15 суток адм. ареста в приемнике на садовой загорать;)

флекс 04.02.2013 14:44

12-Алексий Иерусалимский > неча нарушать нарушать законы РФ и попадать под КОАП РФ. Бгг))

Krosh 04.02.2013 14:48

13-флекс >
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i643/1301/ec/fa54c674dbd3.gif[/IMG][/URL]

bolinni 04.02.2013 14:48

Возле питейной шараги на углу Кирова и Калинна постоянно ПэПСы пасут выходящих. И машина их за роллетом спрятана, а сами выглядывают из-за косяка.

zaq_wsx_zaq 04.02.2013 16:26

"похоже, появилась новая возможность воздействия на граждан?" - кэп, береги себя ;-)

Russia_will_be_free 04.02.2013 19:14

[quote=флекс;28888115]гласит первоисточник[/quote]

Первоисточник много чего гласит, а вот, например, начальник полиции общественной безопасности г.Краснодара некто полковник А.Походенко недавно безосновательно затребовал от меня предъявить пачпорт, несмотря на то, что это он требовал без должного обоснования, о чём прямо сообщает Федеральный Закон "О полиции".

Предположу, что не веди я видеозапись, не находись большое количество свидетелей рядом, я бы точно был объявлен молицией нарушителем благословенного 19.2 КоАП.

Russia_will_be_free 04.02.2013 19:15

16-мутный поцык > thanks a lot!

genby13 04.02.2013 19:38

Это есть гут, но не то! Но нужны концлагеря для порядку! [b]Строить заводы, каналы, сельское хозяйство поднимать.[/b]

прикуп 04.02.2013 19:52

странно, что всегда глашатаи нужности считают что это вовсе не про них

zaxayxa 04.02.2013 19:54

положительно.

флекс 04.02.2013 20:17

17-Россия будет свободной > и шо? Надо отменить КОАП чтобы вас не дай бог никакой начальник не привлек по статье? А УК отменить нет желания, мало ли че, подрастете, пробьетесь во власть, украдете ченить, а УК предусмотрительно отменен, никаких проблем. Попробуем?

Accountant 04.02.2013 20:31

Я поддерживаю. От себя добавлю - освидетельствование должно быть платным.

AK12 04.02.2013 20:42

[quote=Accountant;28894408] Я поддерживаю. От себя добавлю - освидетельствование должно быть платным. [/quote]
За счет сотрудника ДПС. Презумция невиновности. Никто не должен доказывать свою виновность или невиновность. Бремя доказательства возложено на обвиняющую сторону.
Дух Андропова восстал из могилы....

Accountant 04.02.2013 20:45

[em]Никто не должен доказывать свою виновность или невиновность. Бремя доказательства возложено на обвиняющую сторону.[/em]
ета вы где такой чуши начитались?

AK12 04.02.2013 20:50

Это конвенция прав человека, подписанное ещё Брежневым. Кстати и одна из основ права.

Accountant 04.02.2013 20:54

26-AK12 > вы ето милиционеру какому не скажите, может обидеться.

AK12 04.02.2013 20:59

Да, с ними надо по другому. Другой язык, другой тон, другой язык. А Главное - держать в голове.

AK12 04.02.2013 21:00

[quote=AK12;28894890]Другой язык, другой тон, другой язык. [/quote]
* тРугие аргументы и факты.

AK12 04.02.2013 21:01

Все, ля! Пойду пошатаюсь по городу,))))))

Accountant 04.02.2013 21:03

30-AK12 > можете немножко потроллить ппс-ников на тему соблюдения конституционных прав граждан.

AK12 04.02.2013 22:05

[quote=Accountant;28894968] 30-AK12 > можете немножко потроллить ппс-ников на тему соблюдения конституционных прав граждан. [/quote]
ППС - чего детей обижать? Мои клиенты попагонистей и подолжностней.

karambolina 05.02.2013 12:51

Отвратительно отношусь! Если человек нарушает порядок, оскорбляет своим поведением окружающих, он может при этом быть как трезвым, так и пьяным. Независимо от этого пусть и привлекают, все для этого есть, кроме большого желания. Представляю, как у пьяного бомжа, спящего на остановке проверяют содержание алкоголя! - ха-ха! А как средство для расправы с неугодными и для отжима денег - этот закон - самое то...

Чужая555 05.02.2013 13:07

все, теперь по улице хожу не шатаясь.


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.