[quote=Кошница;25193099]Басра например внешне ,увы и ах, больше смахивает на копченного марийца. [/quote]
я могу смахивать на кого угодно, но мариец я или нет определить можно только по генетическому исследованию.

Ломоносов-это потомок викингов, чисто внешне даже, какие там уж славяне...

[quote=Хасан аль Басри;25193181]я могу смахивать на кого угодно,[/quote]
****t[? бьют то по роже,а не паспорту:))
Куды подбородок дел, сирота?

113-ГенаТак > да не славянских, в славянских племенах, множество прибалтийских и скандинавских народов называлось сходными по звучанию названиями, типа Чудь, Жмудь, Русь и т.д.

123-Кошница >шо марийцев уже бьют;)) сам факт принадлежности к этому народу не исключаю, т.к.мой прадед действительно их Красноярского края.

ну шош вы,такого гарного хлопца,и ...ниже плинтуса.Читаю всё внимательно.У меня невольно воз ник вопрос к ув.Хасан аль Басри.Ответь,любезнейший.Кем ты будешь в следующей ипостаси? Поладом бюль бюль оглы? определился? ))) Давай я придумаю? )) Чего ты добиваешься?

126-Троян 013 >батенька, если у вас личный ко мне интерес пишите по л.с., а так не флудите в серьезной теме.

[em]...[b]не православный не может быть русским[/b][/em]-Ф.М. Достоевский. "Бесы".[url=http://www.klassika.ru/read.html?proza/dostoevskij/besy.txt&page=48]http://www.klassika.ru/read.html?proza/dostoevskij/besy.txt&page=48[/url]

128-Suvorov >жесть, это все равно как сказать шо, к примеру, хохол не может быть не греком, не поясните какая связь греческой веры, созданной греками, с народами населяющими Русь?

129-Хасан аль Басри >спорьте с Достоевским;)

124-_Artviz > Вы читали книгу Ломоносова, на которую я дал ссылку?

130-Suvorov >зачем тогда эту инфу бездумно запостили?

131-ГенаТак > нет

132-Хасан аль Басри >не бездумно, просто не для вас.
А для них...
[IMG]http://imgex.com/di/Q1OT/36.jpg[/IMG]

134-Suvorov >А чего у типа на майке надпись "Царя".
Как бы их нет уже. =)

134-Suvorov >ааа, вы из православных нацистов..понятно:)

133-_Artviz > у Вас есть возможность исправить это недоразумение. Русски й гений Ломоносов проделал немалый труд над востановлением русской истории.

про "гения" Ломоносова
[url]http://www.topsecretz.net/blog/histori/436.html[/url]

137-ГенаТак > не, точно времени уже не найду, а потому буду и дальше пребывать в заблуждении... а может и не заблуждении :))

136->[IMG]http://imgex.com/di/8ID6/x_f03719de.jpg[/IMG]

140-Suvorov >если бы еще было раскрыто что такое "русское самосознание" и кто, как и почему мешает ему "раскрыться" то все было бы понятно, а так словоблудие;)

139-_Artviz > зря, но Ваше право, много теряете. Ломоносов утверждает и доказывает, что Рюрики были из варягов-россов - славянского племени, имеющего язык и традиции близкие к Новгородским славянам.

141-Хасан аль Басри >угомонись, придурок.

141> [IMG]http://imgex.com/di/9ZHF/rus_samo.gif[/IMG]

144-Suvorov >ссылку на определение РС не дадите, или своими словами, а то фото журнала царской России кагбе не о чем не говорит.

[quote=ГенаТак;25194882]Ломоносов утверждает и доказывает, что Рюрики были из варягов-россов - славянского племени, имеющего язык и традиции близкие к Новгородским славянам.[/quote]
Генетически не подтверждено.
Рюриковчи носители угро-финской хромосомы, впрочем,как и Гедеминовичи,хотя Рюрик и был очевидно ютландцем или фризом.
Вы хотите, чтобы предками русских были убогие банту, то бишь, славяне?
Не, ета к хохлам и к прочим...

145-Хасан аль Басри > фото говорит хотя-бы, о существовании этого понятия еще задолго до советской власти.

[quote=Кошница;25195075]Рюриковчи носители угро-финской хромосомы[/quote]
откель дровишки?

Вот вы себе тут мозг на щадите)))))

147-_Artviz >а может это фотожаба?

Хасан аль Басри
127 - Сегодня - 15:57
Интереса у меня нет.Мне неинтересно с подобным общаться.А насчёт флуда-перебор.Я называю вещи своими именами.Алексий был,Басри-есть,Полад-будет.Что то не так? Простите великодушно! Откуда в тебе столько ненависти к русским??? ты лично-чьих будешь? Ответь,как мужчина. жду.

пост 134
[url=http://www.ii4.ru/image-226223.html][img]http://img.ii4.ru/images/2012/05/23/226223_36.jpg[/img][/url]
пост 140
[url=http://www.ii4.ru/image-226222.html][img]http://img.ii4.ru/images/2012/05/23/226222_x_f03719de.jpg[/img][/url]

ДНК-тест Y-хромосомы представителей династии Рюриковичей

Мужская Y-хромосома ДНК не участвует в рекомбинации генов и передаётся почти без изменений от отца к сыну, поэтому группой учёных под руководством польского профессора Андрея Бажора было проведено исследование Y-хромосомы ДНК у 191 человека, считающих себя потомками Рюрика[2][3]. Исследование было опубликовано на FamilyTreeDNA — крупнейшей в мире генетической базе данных, имеющей на учёте исследования ДНК 293 266 человек на начало 2010 года[4].

Первым был обследован князь Шаховский Д. М. (профессор Русского православного института в Париже). У него была установлена гаплогруппа N1c1 (иногда она обозначается N3a), имеющая финно-угорское происхождение. Потом были обследованы Гагарин А. П. (профессор из Санкт-Петербурга), его двоюродный брат Гагарин Г. Г., Соломин А. из Смоленска, князь Лобанов-Ростовский из Англии, Ржевский Н. из Смоленска, которые тоже принадлежали к гаплогруппе N1c1. Все они принадлежали к ветви потомков великого князя Владимира Мономаха. Всего из обследованных 191 человека гаплогруппа N1 была выявлена у 130 человек (68 %), включая потомков князей Трубецкого (Канада), Путятина (Россия), Кропоткина (Россия), Хилкова (Россия), Хованского (Россия) и Голицына (Россия)[5]. Также у 114 человек (60 %) был проведен расширенный тест по 67 маркёрам, из которых Байором были выделены 15 стандартных совпадающих маркёров, которые он считает гаплотипом Рюриковичей (в дополнение к SMGF стандарту на наличие 9 совпадающих маркёров для определения гаплогруппы)[6].

Маркёром этноса является определённая пропорция гаплогрупп, так как обычно народы имеют несколько гаплогрупп среди популяции, часто с преобладающей гаплогруппой. Гаплогруппа N1с встречается у 60 % финнов и 40 % прибалтов[7]. Гаплогруппу N1c имеют примерно 16 % жителей центральных областей России (см. Генофонд славян), наиболее распространена она среди потомков финно-угорских племён и часто встречается, наряду с R1a, на севере России.

Теория о том, что Рюрик является близким родственником великого князя литовского Гедимина, не подтвердилась, хотя обследованные потомки Гедимина и принадлежат к той же гаплогруппе N1c1.

Также во время исследования у некоторых князей была обнаружена гаплогруппа R1a1[3]. Многие из них принадлежали к роду потомков черниговского князя Олега Святославовича (внука Ярослава Мудрого). Например, князь Волконский, князь Оболенский и князь Барятинский оказались по Y-хромосоме близкими родственниками друг другу, что неудивительно, поскольку они считаются потомками Олега Святославовича, но все они имели гаплогруппу R1a1[3]. Гаплогруппа R1 встречается у более чем половины мужчин в России и ещё чаще в остальной Европе.[8] В Европе гаплогруппа R1a наиболее часто встречается в восточной Европе, у славян, особенно у восточных славян и поляков[9].

Таким образом, современный род Рюриковичей принадлежит по крайней мере к двум разным ДНК-гаплогруппам: N1c1 (большинство ветвей, происходящие от Мономаха), R1a1 (Тарусская ветвь, от Олега Святославича). Y-ДНК STR маркеры
393 390 394/19 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
князь Дмитрий Шаховской 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 31
князь Никита Лобанов-Ростовский 14 23 - 11 12 13 - - 10 14 14 30
князь Яков Пузына 14 23 14 10 11 13 11 12 11 13 14 29


Для объяснения факта наличия среди предполагаемых потомков Рюрика двух различных гаплогрупп А. Байор выдвигает версию о том, что гаплогруппа R1a1 могла быть привнесена в линию Рюриковичей во время войн и захватов городов. Однако, принимая во внимание, что расхождение появилось в поколении сыновей-внуков Ярослава Мудрого[10], то есть Всеволода Ярославича — Владимира Мономаха и Святослава Ярославича — Олега Святославича — из источников неизвестно событий, при которых жены упомянутых князей подверглись или могли подвергнуться военному насилию.

По мнению С. С. Алексашина, именно гаплогруппа R1a1 — исконная гаплогруппа Рюриковичей, тогда как гаплогруппа N1c1 появилась в результате неверности Ярославу Мудрому его жены Ингегерды (Ирины), о «тайной любви» которой к святому Олафу гласят скандинавские саги — именно в результате этой любви, предположительно, появился Всеволод Ярославич, отец Владимира Мономаха (Ингегерда и Олаф встречались в 1029 г., во время поездки Олафа на Русь; Всеволод же родился в 1030 г.)[10].

[b]По мнению другого известного генеалога Е. В. Пчелова нахождения двух гаплогрупп объясняется иначе. Он предполагает наличие банальной родословной приписки местной династии Верховских князей к потомству черниговского князя Михаила Всеволодовича[11].[/b]

Y-ДНК гаплогруппа N отмечена мутацией в ОНП маркере M231.

Эта гаплогруппа встречается в Центральной, Северной Европе и повсеместно в европейской и азиатской частях России. Наиболее генетически «чистые» представители — якуты, удмурты (68%) и финны (61%)[1].

Гаплогруппа N является потомком гаплогруппы NO, примерно 45—35 тыс.л.н. широко распространённой в восточной Азии. Хотя современное распространение группы N максимально в северной Азии, нахождение древнейших её субклад N* в горах южного Китая (провинция Юньнань) может говорить о появлении мутации M231 именно в том регионе.

Однако подавляющее большинство современных представителей этой группы относятся к ветви N1, наиболее вероятное место появления которой — регион Алтая, Прибайкалья, южной Сибири, Монголии или северного Китая, а время — между 20 000 и 15 000 лет назад.

Считается, что она была принесена через Евразию большой миграцией лесных сибирских народов на запад, последняя фаза которой — расселение по Уралу и далее с него по Поволжью и северо-восточной Европе (Русский Север, Финляндия, Прибалтика) — ассоциируется с распространением в этом регионе уральских языков.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_N_(Y-ДНК[/url])

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG/800px-Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG[/img]

А где такой анализ можно сделать?)))))
А то у меня тоже мучения с нац.принадлежностью)

Скорее всего, Рерик Ютландский и был датчанин,а его далекий предок пришел по берегу Северного Ледовитого океана, к местным палеоевропейцам, оставил в ком-то семячек, ну и после завоевания индоевропейцами, род уцелел и как результат, стал ярлом и создателем династии и государства

153-Кошница >ну понятно, опять генеалогия, сам как думаешь, лично мое мнение R1a1 "притянута за уши" мутации не учитывали, не факт что образцы для сравнения, которые являлись эталонами принадлежали именно Рюриковичам, так на веру принимаем опять все:)
155-Gretchen >тут не про наци. принадлежность, а про Родовую принадлежность речь идет, для женщин анализ сложнее, и желательно его проводить самостоятельно через амерские фирмы не пользоваться российскими посредниками.

[b]«Беовульф и Грендель» [/b](англ. Beowulf & Grendel) — фильм канадского режиссёра Стурлы Гуннарссона (исландца по происхождению), снятый в 2005 году. Из существующих на настоящий момент киноинтерпретаций скандинавского эпоса о Беовульфе данная картина наиболее близка к оригинальному сюжету.
Советую посмотреть.Особенное вниамние уделить на обувь,хех с онучами, на оружие,хех мечи и шлемы святорусския, на жилище,рубленные избы,на одежду, косоворотки и кокошники, на детскуюдымковскую игрушку и протчии совпадения с бытом Великороссии.:))

[quote=Хасан аль Басри;25195519]лично мое мнение R1a1 "притянута за уши" мутации не учитывали,[/quote]
Какие еще мутации за тысячу лет?
Тебе же говорят вятических князьков усыновили, у них "славянская"-восточноевропейская хромосома.R1a1
А основные Рюриковичи и Гедиминовичи-это да N1c1,
брали-то у благородных людей,которые могут документами доказать свое родство.

125-Хасан аль Басри >146-Кошница >
Хасан, а ты по географии в школе какую оценку имел??? ;о)) Причем здесь народность марийцы и Красноярский край?? Между ними около 3000 км тайги. Вообще смешно вас читать , шовинизм и нацизм всегда обосновывался в дурных головах недоучек (Гитлер тоже этим грешил). Нет никаких серьезных познаний ни в биологии , ни в географии , ни в ленгвистике, ни в генетике, а присваивают себе право судить о том, чего не понимают. ;о))) Глупыши.