Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   оперу «Тангейзер» Рихарда Вагнера нельзя слушать (http://forums.kuban.ru/f1476/operu_%C2%ABtangejzer%C2%BB_riharda_vagnera_nel-zya_slushat--6546270.html)

imported_Dimentiy 10.04.2015 12:08

... что мог. Какие же они негодяи.

imported_Dimentiy 10.04.2015 12:12

[quote=Saldo4Soldo;38634216]лишь "избранные", работающие на этот план.[/quote]
А Вы белая пушистая. Вы за все хорошее, против всей фигни. А вокруг враги одни. Вы с ними бьётесь, бьётесь, а их полчища.

neoNart 10.04.2015 13:43

[quote=Saldo4Soldo;38634216]Осанну поют происходящему[/quote]
Секундочку.В плане чОтко написано,что реализовываться он будет
[quote=Saldo4Soldo;38633284]мы незаметно подменим их ценности на фальшивые[/quote]
Ни про какие осанны ни слова не сказано.И потом,если Даллес не писал этот план,то получается,что его автор - Иванов.
[quote=Saldo4Soldo;38633284]В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель...[/quote]

Я штоле имею возможность способствовать самодурству чиновников?По-твоему,как конкретно я это делаю?Вертикать строю?Медальки им даю?Откаты брать принуждаю?
Думаю,это делает кто-то другой.
Как?
Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
— Мы найдём своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! — срываясь, выкрикнул Лахновский[9].

neoNart 10.04.2015 13:48

[quote=neoNart;38635830] найдём своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России![/quote]
По-твоему временно неработающий гражданин России может чем-то помочь реализации плана Даллеса?Чем?

Big_Pilajol 10.04.2015 13:59

[quote=neoNart;38635921]По-твоему временно неработающий гражданин России может чем-то помочь реализации плана Даллеса?Чем? [/quote]Не работать дальше.Это лучшая помощь!Плану Даллеса, который придумал Георгий Марков в педагогических целях.Автор начинал,как вертухай и сохранил некоторые особенности своего ремесла в многочисленных произведениях.

Big_Pilajol 10.04.2015 14:02

Тысячу извинений,конечно же Анатолий Иванов,Георгий Марков такого бы не смог одолеть:-(((

neoNart 10.04.2015 14:08

[quote=_К0шница_;38636164]Георгий Марков такого бы не смог одолеть:-((( [/quote]
Он тоже способный.
"Наше дело - табак".Любимое произведение моего деда,орденоносца,ветерана табачной промышленности:)
На 13% подоходного с нищенских подачек в Минкульте можно посеять панику и разруху?

Big_Pilajol 10.04.2015 14:37

[quote=neoNart;38636268]На 13% подоходного с нищенских подачек в Минкульте можно посеять панику и разруху? [/quote]Сложный вопрос.Насчет разрухи не скажу,а вот паникеров как-то вообще в социуме стало меньше.

neoNart 10.04.2015 14:44

[quote=_К0шница_;38636821]а вот паникеров как-то вообще в социуме стало меньше. [/quote]
Это да.И к Ванге не ходи:)
Кстати,еще одно достижение европейского плюрализма.Можно выпускать пар на форумах и майданах:)

Big_Pilajol 10.04.2015 14:48

+футбол и много чего еще.

Big_Pilajol 10.04.2015 14:49

А пассионарии имеют возможность проявить себя(утилизироваться) в окрестных образованиях.

neoNart 10.04.2015 15:41

[quote=_К0шница_;38637082]А пассионарии имеют возможность проявить себя(утилизироваться) в окрестных образованиях.[/quote]
Это же здорово!Каждому - свое,уважение к выбору Человека и есть достижение,возведенное в принцип.Вестфальский мир,с моей имхи,до сих пор имеет громадное значение

saurus 13.04.2015 11:57

в СК РФ по Новосибирской области не нашли оснований для возбуждения уголовного дела в отношении экс-директора Новосибирского государственного академического театра оперы и балета Бориса Мездрича и режиссера-постановщика оперы ...

KVD 13.04.2015 12:09

Хочу спросить знающих людей: В опере Тангейзер вроде как и нету роли Христа? В чем сыр-бор?

bat4nout 13.04.2015 12:35

так в том то и проблема, что это не совсем Тангейзер Вагнера. Отсебятина, честнее было бы написать - опера по мотивам Тангейзера, тогда и отношение было бы другое. А так - люди пришли на Тангейзера, а там порнуха))))

bat4nout 13.04.2015 12:37

кто-то ведь и ребенка мог на такого "Тангейзера" повести, не разобравшись

hdvs 13.04.2015 12:38

134-KVD > ну он типо есть на баннере
[quote=Saldo4Soldo;38632578]баннер с распятым Христом в вагине расхристанной бабы[/quote]
заметьте, не я это написал
бгггг

bat4nout 13.04.2015 12:50

Я,лично, не против современных интерпретаций, только делать это надо не так, как Кулябин, а так, как сделал Роман Качанов , сняв свой "Даун Хаус". И интерпретацию современную сделал, талантливо кстати сделал (хотя не всем нравится),и претензий со стороны ценителей классики быть не может. Ну не "Идиот" это в прямом смысле

KVD 13.04.2015 13:02

[quote=bat4nout;38661356] так в том то и проблема, что это не совсем Тангейзер Вагнера. Отсебятина, честнее было бы написать - опера по мотивам Тангейзера, тогда и отношение было бы другое. А так - люди пришли на Тангейзера, а там порнуха)))) [/quote]
Вы, видно, смотрели эту оперу? Я бы хотел узнать: при чем здесь Христос? У Вагнера опера про Тангейзера, а Христа там вовсе нет.

saurus 13.04.2015 13:14

Боян: Певица Анна Нетребко отказалась петь заглавную партию в новой постановке оперы Пуччини "Манон Леско" в Баварской государственной опере в Мюнхене. Об этом сообщило в понедельник, 3 ноября, информационное агентство dpa. Ссылаясь на директора Баварской государственной оперы Николауса Бахлера (Nikolaus Bachler), dpa называет в качестве причины "различия в интерпретациях произведения Джакомо Пуччини". Бахлер напомнил: его театр знаменит тем, что сочетает "первоклассное музыкальное исполнение" с "дерзкими и увлекательными режиссерскими решениями". Но добавил, что "в отдельных случаях" творческое сотрудничество не получается.

saurus 13.04.2015 13:19

Опера "Голый король" в Риме: [url]https://www.youtube.com/watch?v=6laRw6ZN3dw[/url]

bat4nout 13.04.2015 13:33

[quote=KVD;38661714] .... У Вагнера опера про Тангейзера, а Христа там вовсе нет. [/quote]
Если пересказать кратко - то выглядит это так:
"героем стал кинорежиссер, снимающий фильм о молодой поре жизни Иисуса Христа. Генрих Тангейзер работает над картиной «Грот Венеры». Христа, как такового, в спектакле нет. Есть актер, исполняющий его роль. Юные годы Христос провел в гроте богини, постиг природу плотских чувств." Сильно похоже на классического "Тангейзера"?

hdvs 13.04.2015 14:11

хто-нибуть в опере вообще текст слышит - о чом они там галасят??
бгггг

hdvs 13.04.2015 14:13

ходил как-то на войну и мир в маськве в кремлевском дварьце..
больше ни нагой...
бгггг

bat4nout 13.04.2015 14:21

[quote=хмурый_;38662703] ходил как-то на войну и мир в маськве в кремлевском дварьце.. больше ни нагой... бгггг [/quote] я бы точно оперу начинал смотреть не с "Война и мир" а с чего-то более удобоваримого ))), но это дело вкуса.

Docbork 13.04.2015 22:43

Свидетеля и эксперта судебного разбирательства по иску об оскорблении религиозных чувств верующих оперным спектаклем Тимофея Кулябина "Тангейзер" - Бориса Зиновьевича Фаликова решение судьи приятно поразило. Доцент Центра изучения религии РГГУ признался, что ожидал худшего. Оправдательный вердикт суда удивил многих.
Не обольщайтесь. Это случилось ради не истины, а межконфессионального мира. Ошибочка вышла, Тангейзер в другой юрисдикции, ведь Вагнер не православный христианин. [url=http://docbork.livejournal.com/6027.html]Может этот взгляд[/url] нам поможет разобраться в сути конфликта.

bat4nout 14.04.2015 00:15

[quote=Docbork;38668710] .... Ошибочка вышла, Тангейзер в другой юрисдикции, ведь Вагнер не православный христианин. Может этот взгляд нам поможет разобраться в сути конфликта. [/quote] Вы реально не понимаете? Тангейзер Кулябина - это не Тангейзер Вагнера, там общая только музыка. К оригинальному Тангейзеру не было ни у кого никаких претензий. Я человек неверующий, поэтому не буду вдаваться в спор - оскорбляет или нет чувства верующих эта интерпретация. Но, я лично, считаю, что человек здравомыслящий (я не употребляю термины - культурный, воспитанный, интеллигентный, лишь только здравомыслящий) должен свою свободу самовыражения соизмерять с чувствами других людей. Мне, лично, не нравится что идя на Тангейзера, я могу без предупреждения попасть не на классическую оперу, а на что-то другое. Может быть талантливое, а может быть бездарное и пошлое, но ДРУГОЕ! Назови свое творение по-другому, укажи, что это твое творение создано по мотивам какого-то произведения. И, я думаю претензий не будет. Вопрос только будет в другом - а пойдут ли люди смотреть это? Дадут ли на эту постановку денег? Если это сделано талантливо - то пойдут и денег дадут. А так получилось, что человек выпендрился за государственный счет, прикрывшись известностью великого Вагнера (ему то на Тангейзера Вагнера денег дали) да еще и верующих зачем-то зацепил. Может быть для того, чтобы внимание к себе привлечь? Как Кулябина после скандала приглашать-то по столичным театрам начали. Может быть именно для этого и был затеян скандальчик. Может быть Кулябин действительно талантлив - не мне об этом судить, но мерзкий осадочек остается после этого скандальчика. Гаденько он пропиарился

Kamazz 14.04.2015 02:00

[quote=Dimentiy;38632817]С какого это х.. попы начинают решать что мне смотреть? [/quote]
Ну вишь ли, родители не дают малым детям тянуть в рот всяку гадость, которую дети находят в окружающем пространстве, песочнице там и т.п. В интеллектуальном и нравственном отношении ты схож с этим ребенком - глуп до невозможности и без берегов по жизни. Так шта придется тебе пережить то, что решать будут умные и взрослые люди за тебя. Можешь канешь кричать, это хорошо, развивает легкие, можешь сучить ножками, развивать моторику, но взрослые в России правы, и решать будут они, а не ты.

Winny 14.04.2015 02:06

[quote=bat4nout;38669406]Назови свое творение по-другому, укажи, что это твое творение создано по мотивам какого-то произведения. И, я думаю претензий не будет. Вопрос только будет в другом - а пойдут ли люди смотреть это?[/quote]
Ключевое.

neoNart 14.04.2015 09:36

[quote=bat4nout;38669406]Тангейзер Кулябина - это не Тангейзер Вагнера[/quote]
А Тангейзер Вагнера - это совсем не исторический Тангейзер.А исторический Тангейзер даже близко не похож на легендарного героя германского фольклера.
А рабочее название оперы Вагнера - "Грот Венеры".
[url]http://www.richard-wagner-postkarten.de/postkarten/tan.php[/url]
Что делать?Просить Чаплина выступить экспертом?Или Альберта Гаямяна?Или проведем референдум правослябной обчественности?

neoNart 14.04.2015 09:49

Да,опера Вагнера существует в немыслимом количестве версий,есть несколько вариантов авторского либретто.После восьмого прогона оперу сняли с показа.
Слегка одетые актерки немного зябли.
Исторический Тангейзер жил в 13 веке,задолго до Реформации,Вагнер писал оперу в середине 19 века.Скорее папский посох расцветет,чем правослябная опчественность удосужится вникнуть в детали:)

neoNart 14.04.2015 09:52

[quote=bat4nout;38669406]оскорбляет или нет чувства верующих [/quote]
Может заменим термин "верующие" на более уместный "северные ваххабиты"?

saurus 14.04.2015 10:15

Зрелище "посильнее Тангейзера" обсуждает в социальных сетях шокированная общественность. Речь идет о двухминутном клипе, выложенном в сети Youtube, на котором запечатлен номер "Пчелки и Винни Пух" оренбургской школы танцев "Кредо". Блогеры считают, что совсем юных, на их взгляд, 12-летних девочек заставили не только надеть откровенный наряд, но и совершать на сцене "откровенные" движения. Обсуждение уже собрало сотни возмущенных комментариев.


Сначала на сцену выходит медведь с ведром меда. А затем под зажигательную музыку появляется рой пчелок - в коротких черных юбочках и полосатых маечках. Некоторым пользователям показалось, что дизайн маек напоминает георгиевскую ленту. Девочки начинают танец, в ходе которого поворачиваются спиной к зрительному залу и наклоняются, совершая возвратно-поступательные движения. Это же движение они затем повторяют лежа на полу.

Возможно, хореографу, который готовил номер, казалось, что таким образом в танце передается процесс сбора пчелками меда с цветочков. Но пользователи расценивают это совсем иначе. Вот лишь некоторые из высказываний (орфография сохранена): "Девочки, обмотанные георг. лентами, исполняют эротический танец", "Это просто...., Тангейзер курит", "Даже Гейропа наверное в шоке от таких духовных скрепов", "Даже боюсь представить, что же было в Тангейзере, если его сняли с репертуара".

Издание "Блокнот" в своей публикации сообщает, что в представленном видео снят отчетный концерт детского театра "Кредо". Однако, как сказано в информации на сайте Школы танцев "Кредо", занятия по танцам проходят здесь в разных возрастных группах - есть группы школьников, есть студенты, есть взрослые. Подтверждений о том, что в представленном видео в танце принимали участие именно дети - нет. Конечно, на вид некоторые девочки выглядят весьма юными, однако качество самого видео не идеальное, да и восприятие возраста очень индивидуально.

Смотрите видео по теме "Танец девочек-пчелок вызвал бурю в Сети"

[url]http://www.mk.ru/social/2015/04/13/yunye-pchelki-v-georgievskikh-lentakh-ispolnili-eroticheskiy-tanec.html[/url]

hdvs 14.04.2015 11:38

ну на видео пчелки и мед не собирают, а в соты стряхивают...
бгггг
тангейзер покруче будет...

hdvs 14.04.2015 11:40

[quote=хмурый_;38673151]"Танец девочек-пчелок вызвал бурю в Сети" [/quote]
бурю в стакане воды..
бгггг

bat4nout 14.04.2015 11:45

[quote=neoNart;38671165] А Тангейзер Вагнера - это совсем не исторический Тангейзер.А исторический Тангейзер даже близко не похож на легендарного героя германского фольклера. А рабочее название оперы Вагнера - "Грот Венеры". [url]http://www.richard-wagner-postkarten...karten/tan.php[/url] Что делать?Просить Чаплина выступить экспертом?Или Альберта Гаямяна?Или проведем референдум правослябной обчественности? [/quote] А я вроде бы нигде и не писал, что я хочу смотреть исторического Тангейзера, я хочу смотреть Тангейзера Вагнера (в любом варианте Вагнера), а не Тангейзера Кулябина. Напиши на афише "New Тангейзер" автор Кулябин, по мотивам оперы Вагнера и все! у меня лично претензий не будет. И делай на сцене все что тебе заблагорассудится, хоть испражняйся, вопросы веры и оскорбления верующих я не касаюсь, тут я оценок давать не могу, я не верующий. Меня коробит скотское отношение к первоисточнику, а точнее попытка примазаться к чужому имени. Ставь свое имя и делай что хочешь - это моя позиция

saurus 14.04.2015 12:44

155) Подключился детский омбудсмен и Следственный Комитет)))

bat4nout 14.04.2015 13:06

Блин, людям реально заняться нечем, на видео девочки, которые давно уже с мальчиками вовсю крутят)))

ГенаТак 14.04.2015 14:02

[quote=saurus;38671752]"Пчелки и Винни Пух" оренбургской школы танцев "Кредо"[/quote]
Выглядит пошло, натуральные шлюшки. Интересно, куда смотрят отцы этих девочек?

saurus 14.04.2015 14:33

500 ТЫС. ПРОСМОТРОВ (КУДА ТОМУ ТАНГЕЙЗЕРУ)))))
...руководитель школы, Виктория Яковенко, в интервью «МК» выразила недоумение в связи с шумихой вокруг ее детища:

- Я не понимаю, почему поднялся такой шум из-за нашего концерта, - говорит Виктория, - танцы в стиле тверк появились и развиваются в Оренбурге уже больше года, а по России это движение зародилось куда раньше. Их почему-то все обвиняют в непристойности — но я могу объяснить, почему туда идут люди, и в том числе — дети. Девочки смотрят модные клипы — к примеру, какой-нибудь Бейонсе — и говорят родителям: «Я хочу также!». Те приводят их к нам, и мы начинаем заниматься с подростками только после того, как родители дадут свое согласие на это. Все занятия у нас открыты для посещения, мы не скрываем, чем занимаемся. И потому сам концерт для родителей маленьких танцовщиц не был чем-то неожиданным — более того, сейчас многие из них высказываются в нашу поддержку. Что касается якобы откровенности тверка — просто зайдите в интернет: поверьте, там есть куда более откровенные танцы.

"Девочки-пчелки" и другие оригинальные танцы в Оренбурге (14 фото)
Виктория Яковенко не исключила, что публикация видео с отчетного концерта и его бурное обсуждение в интернете — чья-то спланированная акция, направленная против танцевальной школы. А история с девочками - «пчелками» тем временем продолжает набирать обороты.

Участвуйте в онлайн-опросе "Как поступить с постановщиками нашумевшего танца "девочек-пчелок"?

[url]http://www.mk.ru/social/2015/04/13/orenburgskaya-studiya-prokommentirovala-tanec-devochekpchelok-s-georgievskimi-lentami.html[/url]


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.